Aviottoman lapsen osa

Täällä kukaan ei ole synnissä syntynyt ja tuon pitäisi jo olla selvää asiaa.
Vaiika olisi syntynyt avioliittoon, ja mies on aina töissä ja menossa, joten lapsi on samassa ase kuin avoliitossa syntynyt.

Nuo menneisyyden määritelmät pitäisi jo unohtaa, silä lapsi syntyy useimmiten seksuaalisen kanssakäymisen tuloksena.

...ja koska koko homma on näin sekava, ei siitä kannata itselleen elämänohjeita ottaa. Kuten ei muutenkaan Raamatusta. Asiat voidaan ilmaista huomattavasti selkeämmin ja niin, että niitä pohdittaessa ei tarvitse kahlata tuhansien vuosien historian läpi.

Onkos mummomuori huomannut, että raamatussa kerrotaan Israelin jumalasta, eikä mainita mitään luterilaisista?

Ainoastaan uskovien on tehtävä syntiä, koska muutenhan se jeesus olisi tapettu ihan turhaan.

Kysymys oli mitä ajatuksia tuo herättää? Se todella herättää kaikenlaisia ajatuksia. Säädökset ovat vanhoja eivätkä sovi tähän aikaan. Siksi niitä ei voi soveltaa tuollaisenaan.

Tuossa luetellaan todellakin ohjeita juutalaisille. Koskevat siis tuota aikaa ja tilannetta. Kirjassa on melkoinen litania ohjeita, vaikka minkälaisiin tilanteisiin;

5.Mooseksen kirja:
22:8 Kun rakennat uuden talon, tee kaide kattosi ympärille, ettet saattaisi verenvikaa taloosi, jos joku sieltä putoaisi.
22:10 Älä kynnä yhtäaikaa härällä ja aasilla.
22:11 Älä pue yllesi vaatetta, joka on kudottu kahdenlaisista langoista, villaisista ja pellavaisista sekaisin.

Siiten on liuta siveellisyys ohjeita, joissa mm. säädetään että raiskatuksi tulleen on mentävä raiskaajansa kanssa naimisiin.

22:29 niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.

Sitten on tarkempia kohtia;

22:22 Jos joku tavataan makaamasta naisen kanssa, joka on toisen miehen aviovaimo, niin kuolkoot molemmat, sekä mies, joka makasi vaimon kanssa, että vaimo. Poista paha Israelista.
22:23 Jos joku neitsyt on kihloissa miehen kanssa ja toinen tapaa hänet kaupungissa ja makaa hänen kanssaan,
22:24 niin viekää molemmat sen kaupungin portille ja kivittäkää heidät kuoliaaksi, tyttö siksi, että hän ei huutanut apua kaupungissa, ja mies siksi, että hän teki väkivaltaa lähimmäisensä morsiamelle. Poista paha keskuudestasi.
22:25 Mutta jos mies tapaa kihlatun tytön kedolla, käy häneen käsiksi ja makaa hänen kanssaan, niin mies, joka makasi hänen kanssaan, kuolkoon yksin.

Pedofiliasta ei puhuta, vaan insesti kielletään;

22:30 Älköön kukaan ottako vaimoksi äitipuoltaan älköönkä nostako isänsä peitettä.

mummomuori kirjoitti:

Kysymys oli mitä ajatuksia tuo herättää? Se todella herättää kaikenlaisia ajatuksia. Säädökset ovat vanhoja eivätkä sovi tähän aikaan. Siksi niitä ei voi soveltaa tuollaisenaan.

Tuossa luetellaan todellakin ohjeita juutalaisille. Koskevat siis tuota aikaa ja tilannetta. Kirjassa on melkoinen litania ohjeita, vaikka minkälaisiin tilanteisiin;

5.Mooseksen kirja:
22:8 Kun rakennat uuden talon, tee kaide kattosi ympärille, ettet saattaisi verenvikaa taloosi, jos joku sieltä putoaisi.
22:10 Älä kynnä yhtäaikaa härällä ja aasilla.
22:11 Älä pue yllesi vaatetta, joka on kudottu kahdenlaisista langoista, villaisista ja pellavaisista sekaisin.

Siiten on liuta siveellisyys ohjeita, joissa mm. säädetään että raiskatuksi tulleen on mentävä raiskaajansa kanssa naimisiin.

22:29 niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.

Sitten on tarkempia kohtia;

22:22 Jos joku tavataan makaamasta naisen kanssa, joka on toisen miehen aviovaimo, niin kuolkoot molemmat, sekä mies, joka makasi vaimon kanssa, että vaimo. Poista paha Israelista.
22:23 Jos joku neitsyt on kihloissa miehen kanssa ja toinen tapaa hänet kaupungissa ja makaa hänen kanssaan,
22:24 niin viekää molemmat sen kaupungin portille ja kivittäkää heidät kuoliaaksi, tyttö siksi, että hän ei huutanut apua kaupungissa, ja mies siksi, että hän teki väkivaltaa lähimmäisensä morsiamelle. Poista paha keskuudestasi.
22:25 Mutta jos mies tapaa kihlatun tytön kedolla, käy häneen käsiksi ja makaa hänen kanssaan, niin mies, joka makasi hänen kanssaan, kuolkoon yksin.

Pedofiliasta ei puhuta, vaan insesti kielletään;

22:30 Älköön kukaan ottako vaimoksi äitipuoltaan älköönkä nostako isänsä peitettä.

Lue lisää

"Säädökset ovat vanhoja eivätkä sovi tähän aikaan."

Koko saturaamattu on vanha, eikä sovellu tähän aikaan!

Vai pystyykö mummomuori kertomaan, mitkä kohdat olisi vielä otettava tosissaan ja mitkä kohdat eivät koske lainkaan lutterinlahkoa?

Juuri niin kuin z-x-v toteaa.

Pysyäkseen aikanaan etnisesti puhtaana, toteuttaakseen saamaansa tehtävää, juutalaisilla oli mm. tällainen määräys. Kautta aikojen ihmiskunnassa erilaiset ryhmittymät ovat monin määräyksin pyrkineet suojelemaan "puhtauttaan". Ihmisessä on kai jokin myötäsyntyinen vieraan ja oudon pelko. Koetaan turvallisuutta kun kaikki pysyy ennallaan. Syyt oman kansan "puhtaana" pitämiselle ovat saattaneet olla toki myös hyvin loogiset ja järjelliset, ei siinä pidä nähdä siis vain jotakin pahaa. Mutta jokainen tiedämme myös, että tämä puhtaanapito voi synnyttää toimintaa joka ei todellakaan ole hyväksyttävää.

Kukaan ei jää pääsemättä taivaaseen siksi, että on avioton lapsi. Aviottoman lapsen vanhemmat eivät ole tehneet mitään sellaista, mistä tulisi lapselle jokin synti-taakka. Me jokainen kelpaamme Jumalalle sellaisina kuin olemme, olipa alkuperämme mikä tahansa.

Aija-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Juuri niin kuin z-x-v toteaa.

Pysyäkseen aikanaan etnisesti puhtaana, toteuttaakseen saamaansa tehtävää, juutalaisilla oli mm. tällainen määräys. Kautta aikojen ihmiskunnassa erilaiset ryhmittymät ovat monin määräyksin pyrkineet suojelemaan "puhtauttaan". Ihmisessä on kai jokin myötäsyntyinen vieraan ja oudon pelko. Koetaan turvallisuutta kun kaikki pysyy ennallaan. Syyt oman kansan "puhtaana" pitämiselle ovat saattaneet olla toki myös hyvin loogiset ja järjelliset, ei siinä pidä nähdä siis vain jotakin pahaa. Mutta jokainen tiedämme myös, että tämä puhtaanapito voi synnyttää toimintaa joka ei todellakaan ole hyväksyttävää.

Kukaan ei jää pääsemättä taivaaseen siksi, että on avioton lapsi. Aviottoman lapsen vanhemmat eivät ole tehneet mitään sellaista, mistä tulisi lapselle jokin synti-taakka. Me jokainen kelpaamme Jumalalle sellaisina kuin olemme, olipa alkuperämme mikä tahansa.

Aija-pappi

Lue lisää

Ensinnäkään kellään ei ole pienintäkään todistetta siitä, että olisi mitään taivasta edes olemassa ja toiseksi ei siellä sinun uskontosi mukaan ole vielä kukaan.