Raamattu on kirja ja kysyn siitä

Raamatun mukaan maailma ei ole kovin vanha.

Se luotiin seitsemässä päivässä.

Raamattu on Jumalan sanaa ja totta. Näin uskotaan.

Miksi raamatussa ei mainita sitä että ennen ihmistä täällä eli dinosauruksia?

Johtuuko se siitä että maapallon ikä on noin 4,5 miljardia vuotta?

Jos uskotaan että Jumala on Totuus eikä valehtele, niin miksi Jumala pettää meitä luomiskertomuksella? Kun Raamattu sanoo maapallon iäksi alle 10000 vuotta, niin sen pitäisi kestää kaikki tarkastelu.

Valehteleeko raamattu vai onko kysymys satukirjasta?
36155
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Kristinuskon jumalaa ei ole olemassa. Raamatun kirjoitukset on muinoin kirjoitettu sellaisten ihmisten toimesta, jotka tiesivät asioista paljon vähemmän kuin nykyajan ala-asteen koululaiset. On siksi ymmärrettävää, että Raamattu on täynnänsä asiavirheitä. Mitään "Jumalan sanaa" se ei ole.

Äänestä
  • "On siksi ymmärrettävää, että Raamattu on täynnänsä asiavirheitä. Mitään "Jumalan sanaa" se ei ole."

    OK. Kiitos! Ovatko taivas ja helvetti asiavirheitä?

    Äänestä

  • odotan vastauksia kirjoitti:

    "On siksi ymmärrettävää, että Raamattu on täynnänsä asiavirheitä. Mitään "Jumalan sanaa" se ei ole."

    OK. Kiitos! Ovatko taivas ja helvetti asiavirheitä?

    "OK. Kiitos! Ovatko taivas ja hel-vetti asiavirheitä?"

    Kyllä ovat. Kumpaakaan ei ole oikeasti olemassa. Porkkana ja keppi on keksitty ihmisten hallitsemiseksi perättömillä lupauksilla ja pelotteluilla.

    Äänestä

Vanha testamentti puhuu jo luvatusta Messiaasta, joka on sitten uudessa testamentissa täytenä totena. Maailmaan tulleena. Noista päivistä, Raamatussa on se sanottu, että Jumalan kirjoissa päivät ovat erit, yksi päivä on kuin tuhat vuotta. Et sä pysty Jumalan päivää tarkasti laskemaan. Myös ihmisen järki on suhteutettu; ihmisen viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Jumalan ajatukset ovat paljon ihmisen ajatuksia korkeammat!

Äänestä
  • "Jumalan ajatukset ovat paljon ihmisen ajatuksia korkeammat! "

    Miksei tuo Jumalan viisaus näy raamatussa millään tavalla?

    Äänestä

  • 8+20 kirjoitti:

    "Jumalan ajatukset ovat paljon ihmisen ajatuksia korkeammat! "

    Miksei tuo Jumalan viisaus näy raamatussa millään tavalla?

    Ei varmaan parane vastailla sinulle, kun käyt miinustamassa mun vastaukset. Jotenka voit kysellä ja odotella ihan muilta vastauksia.

    Äänestä

  • mieti sitä kirjoitti:

    Ei varmaan parane vastailla sinulle, kun käyt miinustamassa mun vastaukset. Jotenka voit kysellä ja odotella ihan muilta vastauksia.

    Ei pidä olla niin herkkänahkainen, että miinuksista suuttuu.
    Miinukset on voinut laittaa eri henkilö, kuin ketjun aloittaja.

    Äänestä

  • Mitä ihmeellistä Messias teki?

    Jeesus niminen mies on kerran elänyt ja kuollut. Uskoa vaaditaan siihen, että raamatussa on totuus asioista, mutta miksi ja mihin sen uskon perustaa on toinen asia.

    "Myös ihmisen järki on suhteutettu; ihmisen viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Jumalan ajatukset ovat paljon ihmisen ajatuksia korkeammat!"

    Näitä lauseita noudattamalla ihminen lakkaa ajattelemasta. Ihminen tiedostaa kuolemansa ja uskonnot pehmentävät sitä kuolemanpelkoa. Olisiko siinä syy muutamille kirjoille ja niiden kannattajille? Kirjat toisaalta myös lisäävät kuolemanpelkoa ja niiden avulla on voitu ja voidaan ohjailla ihmisiä haluttuun suuntaan.

    Äänestä

  • 8+20 kirjoitti:

    "Jumalan ajatukset ovat paljon ihmisen ajatuksia korkeammat! "

    Miksei tuo Jumalan viisaus näy raamatussa millään tavalla?

    >Miksei tuo Jumalan viisaus näy raamatussa millään tavalla?

    En nyt tiedä, onko kyseessä palstan aiheen mukaisesti joku vanhoillislestadiolainen spesialiteetti, mutta minun ev.lut. Raamatussani näkyy aika paljon viisautta.

    Äänestä

  • Mitä onkaan viisaus! kirjoitti:

    >Miksei tuo Jumalan viisaus näy raamatussa millään tavalla?

    En nyt tiedä, onko kyseessä palstan aiheen mukaisesti joku vanhoillislestadiolainen spesialiteetti, mutta minun ev.lut. Raamatussani näkyy aika paljon viisautta.

    "..mutta minun ev.lut. Raamatussani näkyy aika paljon viisautta. "

    Minkälaista viisautta sinun raamatussasi näkyy?

    Äänestä

Näin minä uskon.

Raamatun luomiskertomuksen seitsämän päivää eivät olleet, nykyisiä ihmislapselle luotuja päiviä. Ehkä ne olivat miljardi vuotta per päivä tai sitten ei.

Aurinko kuu ja tähdet luotiin vasta viidentenä päivänä, joten vuorokausirytmiä ei voinut olla 1-4 päivänä.

Totta myös väittämä, että sukutauluja laskemalla on onnistuttu todistelemaan ihmisukukunnan iäksi noin 6000 vuotta. Mutta en hirttäydy näihin vuosilukuihin, koska aika on muuttuva käsite. Juliaaninen kalenteri on kaksi tuhatta vuotta vanha, miten lie historiassa ymmäretty vuosien kulku/ylöskijoitettu. Onhan Nooan ikäkin 360 vuotta. Joten ei kannata lyödä lukkoon kovin tarkkoja vuosilukuja.

Raamattu ei ole luonnontieteen oppikirja, vaan ilmoitus siitä, kuinka ihminen perii iäkaikkisen elämän. Emme saa sieltä suoria vastauksia kaikkiin asioihin, eikä niitä ihmisen tarvitse saadakkaan.

Pitää uskoa ensimmäinen käsky todeksi; Minä olen Herra sinun Jumalasi, ei sinulla pidä oleman muita Jumalia.

Äänestä
  • Uskotko Jumalan luoneen ihmisen nykyisen kaltaiseksi eläväksi olennoksi? Vai pidätkö lajien kehittymistä ja muuttumista uskottavampana teoriana ihmisen nykymuodolle?

    Äänestä

  • odotan vastauksia kirjoitti:

    Uskotko Jumalan luoneen ihmisen nykyisen kaltaiseksi eläväksi olennoksi? Vai pidätkö lajien kehittymistä ja muuttumista uskottavampana teoriana ihmisen nykymuodolle?

    Näin minä uskon.

    Nyky-ihminen on ollut senkaltainen alusta asti kuin me olemme nyt. Siis sellaista step-by-step kehitystä ei meissä ole.

    Maapallon päällä on toki ollut ennen nykyihmisen luontia ns. ihmis-apinoita joita Jumala on suuressa viisaudessaan luonut, näille ei kuitenkaan annettu sielua, joten ne olivat yhtä kuin eläimet, vaikka kenties aika viisaita olivatkin.

    Tämä aika oli siis juuri näitä luomisen päiviä, ennen ihmisen luontia.

    Jos analysoit tieteellisellä silmällä evoluutio-teoreetikkojen ihmissukupuuta, idioottikin huomaa sen absurdin mahdottomuuden, tiedemiehet eivät. Puussa on runko josta lähtee oksia joka suuntaan. Darwinin idea oli juuri se, että askel askeleelta olio kehittyy eteenpäin. NYT kysymys kuuluu; mikä on se ihmisukupuun runko? Kuka oli se edellinen askel nyky-ihmisestä? Valitettavasti siitä puuttu miljoona pääkalloa.

    Äänestä

  • Obelix7. kirjoitti:

    Näin minä uskon.

    Nyky-ihminen on ollut senkaltainen alusta asti kuin me olemme nyt. Siis sellaista step-by-step kehitystä ei meissä ole.

    Maapallon päällä on toki ollut ennen nykyihmisen luontia ns. ihmis-apinoita joita Jumala on suuressa viisaudessaan luonut, näille ei kuitenkaan annettu sielua, joten ne olivat yhtä kuin eläimet, vaikka kenties aika viisaita olivatkin.

    Tämä aika oli siis juuri näitä luomisen päiviä, ennen ihmisen luontia.

    Jos analysoit tieteellisellä silmällä evoluutio-teoreetikkojen ihmissukupuuta, idioottikin huomaa sen absurdin mahdottomuuden, tiedemiehet eivät. Puussa on runko josta lähtee oksia joka suuntaan. Darwinin idea oli juuri se, että askel askeleelta olio kehittyy eteenpäin. NYT kysymys kuuluu; mikä on se ihmisukupuun runko? Kuka oli se edellinen askel nyky-ihmisestä? Valitettavasti siitä puuttu miljoona pääkalloa.

    Mihin tarvitaan miljoonaa pääkalloa? Onko joku väittänyt, että ihmisiä oli miljoonia alussa?

    Eikö löytyneet pääkallot riitä osoittamaan sekä ihmisen muutoksen että maaeläinten välisen olemassaolon erotuksen? Karkeasti Jumalan päivän pituus oli 100 miljoonaa vuotta. Toki luomiskertomuskin on vain uskon asia sekin.

    Luomiskertomuksessa puhutaan YHDESTÄ ja SAMASTA päivästä jona Jumala loi maaeläimet ja ihmisen. Toisen olemassaolosta löytyy faktaa kaukaa ja toisesta ainoastaan kovin läheltä.

    Ristiriitaista?

    Äänestä

  • Obelix7. kirjoitti:

    Näin minä uskon.

    Nyky-ihminen on ollut senkaltainen alusta asti kuin me olemme nyt. Siis sellaista step-by-step kehitystä ei meissä ole.

    Maapallon päällä on toki ollut ennen nykyihmisen luontia ns. ihmis-apinoita joita Jumala on suuressa viisaudessaan luonut, näille ei kuitenkaan annettu sielua, joten ne olivat yhtä kuin eläimet, vaikka kenties aika viisaita olivatkin.

    Tämä aika oli siis juuri näitä luomisen päiviä, ennen ihmisen luontia.

    Jos analysoit tieteellisellä silmällä evoluutio-teoreetikkojen ihmissukupuuta, idioottikin huomaa sen absurdin mahdottomuuden, tiedemiehet eivät. Puussa on runko josta lähtee oksia joka suuntaan. Darwinin idea oli juuri se, että askel askeleelta olio kehittyy eteenpäin. NYT kysymys kuuluu; mikä on se ihmisukupuun runko? Kuka oli se edellinen askel nyky-ihmisestä? Valitettavasti siitä puuttu miljoona pääkalloa.

    Huumorihahmo sinä Obelix7:"idioottikin huomaa sen absurdin mahdottomuuden, tiedemiehet eivät." :D

    Mutta itse aloittajan kysymykseen: Raamattu on kokoelma kansain ja heimoin kertomuksia. Ennen ihmiset olivat aika taikauskoisia ja siksi moiset tarinat otettiin aika todesta.

    Enemmänkin ihmetyttää, miten nykyään jotkut ihmiset vakavissaan uskovat näihin juttuihin. Ja ok, vaikka uskovatkin, elävät niiden mukaan. Ja ok, vaikka elävätkin, vaativat muitakin elämään. Ja ok, vaikka vaativatkin, tuomitsevat ne, jotka eivät usko noihin juttuihin. Tänä päivänä, "sivistyneet" ihmiset.

    Äänestä

  • odotan vastauksia kirjoitti:

    Mihin tarvitaan miljoonaa pääkalloa? Onko joku väittänyt, että ihmisiä oli miljoonia alussa?

    Eikö löytyneet pääkallot riitä osoittamaan sekä ihmisen muutoksen että maaeläinten välisen olemassaolon erotuksen? Karkeasti Jumalan päivän pituus oli 100 miljoonaa vuotta. Toki luomiskertomuskin on vain uskon asia sekin.

    Luomiskertomuksessa puhutaan YHDESTÄ ja SAMASTA päivästä jona Jumala loi maaeläimet ja ihmisen. Toisen olemassaolosta löytyy faktaa kaukaa ja toisesta ainoastaan kovin läheltä.

    Ristiriitaista?

    Viittaan siihen, miljoonalla pääkallolla, että evoluutio-teoria edellyttää olion kehittymistä askel-askeleelta kehittyneenpään suuntaan. Nyt pääkallo kokoelmasta puuttuvat nämä väli-pääkallot, jotka on korvattu puun rungolla. Yksikään kallo ei ole nyky-ihmisen edellinen muoto. Neadertalin-ihmisestäkin myönnetään ettei meillä voi olla edes sama kanta-isä. 90-luvulle se oli vielä loistava polku, josta tehtiin varmaan satoja tohtorin väitöksiä. Eli niitä väitöskirjoja voi käyttää ulkohuussissa.

    "Luomiskertomuksessa puhutaan YHDESTÄ ja SAMASTA päivästä jona Jumala loi maaeläimet ja ihmisen"
    V; Emme tiedä kuinka pitkä tuo päivä oli. Ehkä se oli aamupäivällä noit ihmis-apinat.

    Hep. 11
    1 Usko on sen todellisuutta, mitä toivotaan, sen näkemistä, mitä ei nähdä.
    2 Uskoon perustuu se todistus, jonka Jumala on isistä antanut.
    3 Uskon avulla me ymmärrämme, että maailmat on luotu Jumalan sanalla: näkyvä on syntynyt näkymättömästä.

    Äänestä

  • Asterikskis kirjoitti:

    Huumorihahmo sinä Obelix7:"idioottikin huomaa sen absurdin mahdottomuuden, tiedemiehet eivät." :D

    Mutta itse aloittajan kysymykseen: Raamattu on kokoelma kansain ja heimoin kertomuksia. Ennen ihmiset olivat aika taikauskoisia ja siksi moiset tarinat otettiin aika todesta.

    Enemmänkin ihmetyttää, miten nykyään jotkut ihmiset vakavissaan uskovat näihin juttuihin. Ja ok, vaikka uskovatkin, elävät niiden mukaan. Ja ok, vaikka elävätkin, vaativat muitakin elämään. Ja ok, vaikka vaativatkin, tuomitsevat ne, jotka eivät usko noihin juttuihin. Tänä päivänä, "sivistyneet" ihmiset.

    Aina kuulee tuon heiton evoluutio-faneilta. Raamattu on satukirja.

    Kuitenkaan yksikään ei uskalla tutkia Raamattua tieteellisellä silmällä.

    Miksi kukaan ei selitä tieteellisesti sitä, että kuinka ihmeessä vanha testamentti ennustaa ja uusi testamentti kertoo ennusteet todeksi. Näiden kahden kirjan välissä on ainakin tuhat vuotta varmasti. Miten sattuukin sadat ennusteet, että ne muotoutuvat yhtenäiseksi ymmärettäväksi tarinaksi.

    Viittaan siihen, että vanha testamentti kertoo kielikuvin tulevasta messiaasta varsin yksityiskohtaisia tietoja. Uudessa testamentissa ne sitten toteutuvat konkreettisesti Kristuksena.

    VT Jes. 29
    18 Sinä päivänä kuurot kuulevat kirjan sanat, sokeat pääsevät synkästä pimeydestä ja heidän silmänsä näkevät.
    19 Kurjat riemuitsevat jälleen Herrasta ja köyhimmät iloitsevat Israelin Pyhästä,

    UT Luuk. 7.22 Niinpä hän vastasi: "Menkää ja kertokaa Johannekselle, mitä olette nähneet ja kuulleet: Sokeat saavat näkönsä ja rammat kävelevät, spitaaliset puhdistuvat ja kuurot kuulevat, kuolleet herätetään henkiin ja köyhille julistetaan ilosanoma.

    Kuka yhdisti nämä kaksi krjaa? Täyty olla nerokas kirjailija.

    Voin lykätä näitä kummallisuuksia satoja, yleensä neljännen vertauksen kohdalla korvat suljetaan ja silmät ummistetaan. Ei ole totta. Ei ole totta...

    Kauhistuttava ajatus, se on totta, ihmisjärki ei pysty selittämään raamatun olemassa oloa.

    Äänestä

  • Obelix7. kirjoitti:

    Aina kuulee tuon heiton evoluutio-faneilta. Raamattu on satukirja.

    Kuitenkaan yksikään ei uskalla tutkia Raamattua tieteellisellä silmällä.

    Miksi kukaan ei selitä tieteellisesti sitä, että kuinka ihmeessä vanha testamentti ennustaa ja uusi testamentti kertoo ennusteet todeksi. Näiden kahden kirjan välissä on ainakin tuhat vuotta varmasti. Miten sattuukin sadat ennusteet, että ne muotoutuvat yhtenäiseksi ymmärettäväksi tarinaksi.

    Viittaan siihen, että vanha testamentti kertoo kielikuvin tulevasta messiaasta varsin yksityiskohtaisia tietoja. Uudessa testamentissa ne sitten toteutuvat konkreettisesti Kristuksena.

    VT Jes. 29
    18 Sinä päivänä kuurot kuulevat kirjan sanat, sokeat pääsevät synkästä pimeydestä ja heidän silmänsä näkevät.
    19 Kurjat riemuitsevat jälleen Herrasta ja köyhimmät iloitsevat Israelin Pyhästä,

    UT Luuk. 7.22 Niinpä hän vastasi: "Menkää ja kertokaa Johannekselle, mitä olette nähneet ja kuulleet: Sokeat saavat näkönsä ja rammat kävelevät, spitaaliset puhdistuvat ja kuurot kuulevat, kuolleet herätetään henkiin ja köyhille julistetaan ilosanoma.

    Kuka yhdisti nämä kaksi krjaa? Täyty olla nerokas kirjailija.

    Voin lykätä näitä kummallisuuksia satoja, yleensä neljännen vertauksen kohdalla korvat suljetaan ja silmät ummistetaan. Ei ole totta. Ei ole totta...

    Kauhistuttava ajatus, se on totta, ihmisjärki ei pysty selittämään raamatun olemassa oloa.

    Niin Obelix7, minä olen agnostikko ja edellytän vahvoja todisteita sille, mihin luotan. Minulle ei siis riitä joskus parituhatta vuotta ja osin aiemminkin kirjoitetut tekstit, viitaten edelliseen kirjoitukseeni. Meidän päivinä ei ihmetekoja ole juuri nähty.

    Mutta ei ole minun tarkoitukseni yrittää riistää sinulta uskoasi. Vasta-argumenttejakin näkemyksellesi kuitenkin löytyy paljon. Esimerkiksi ne, juuri tieteen esille tuomat kirjat, jotka on Raamatusta aikainsaatossa poistettu.

    Itseasiassa Jehovantodistajilla on aika analyyttinen tapa tutkia Raamattua.

    Äänestä

  • Asterikskis kirjoitti:

    Niin Obelix7, minä olen agnostikko ja edellytän vahvoja todisteita sille, mihin luotan. Minulle ei siis riitä joskus parituhatta vuotta ja osin aiemminkin kirjoitetut tekstit, viitaten edelliseen kirjoitukseeni. Meidän päivinä ei ihmetekoja ole juuri nähty.

    Mutta ei ole minun tarkoitukseni yrittää riistää sinulta uskoasi. Vasta-argumenttejakin näkemyksellesi kuitenkin löytyy paljon. Esimerkiksi ne, juuri tieteen esille tuomat kirjat, jotka on Raamatusta aikainsaatossa poistettu.

    Itseasiassa Jehovantodistajilla on aika analyyttinen tapa tutkia Raamattua.

    ok. agnostikko. (ajattelin virheelisesti, että olet evo-fani)

    Oikeastaan minulla ei ole mitään tarvetta väitellä ja todistella kenellekkään mitään, joten en kirjoittanut, että olisin vahvempi uskossa.

    Myönnän ja tiedän, että Raamatusta on jätetty paljon kirjoituksia poiskin. Luotan kuitenkin siihen ilmoitukseen, että siellä on oleellisemmat asiat uskon kannalta säilytetty.

    Pyhä Henki on ohjannut kirjottajia, jotka ovat asiat omilla lahjoillaan kirjottaneet. Pyhä Henki on ohjannut kirkolliskokouksia joissa on määritetty ne kirjat jotka jäävät raamattuun. Mikään ei ole jäänyt sattuman varaan.

    Siksi Raamattuun ei enää saa lisätä eikä poistaa kirjoituksia vaikka niitä on löydettykkin.

    Qumranin hautalöytö todistaa ainakin vanhan testamentin pysyneen aikalailla alkuperäisessä muodossa.

    Äänestä

  • Obelix7. kirjoitti:

    Viittaan siihen, miljoonalla pääkallolla, että evoluutio-teoria edellyttää olion kehittymistä askel-askeleelta kehittyneenpään suuntaan. Nyt pääkallo kokoelmasta puuttuvat nämä väli-pääkallot, jotka on korvattu puun rungolla. Yksikään kallo ei ole nyky-ihmisen edellinen muoto. Neadertalin-ihmisestäkin myönnetään ettei meillä voi olla edes sama kanta-isä. 90-luvulle se oli vielä loistava polku, josta tehtiin varmaan satoja tohtorin väitöksiä. Eli niitä väitöskirjoja voi käyttää ulkohuussissa.

    "Luomiskertomuksessa puhutaan YHDESTÄ ja SAMASTA päivästä jona Jumala loi maaeläimet ja ihmisen"
    V; Emme tiedä kuinka pitkä tuo päivä oli. Ehkä se oli aamupäivällä noit ihmis-apinat.

    Hep. 11
    1 Usko on sen todellisuutta, mitä toivotaan, sen näkemistä, mitä ei nähdä.
    2 Uskoon perustuu se todistus, jonka Jumala on isistä antanut.
    3 Uskon avulla me ymmärrämme, että maailmat on luotu Jumalan sanalla: näkyvä on syntynyt näkymättömästä.

    Eikö ole outoa ettei nykyihmisen pääkalloja löydy, mutta muita asioita löytyy kymmenien miljoonien vuosien jälkeenkin?

    Äänestä

  • odotan vastauksia kirjoitti:

    Eikö ole outoa ettei nykyihmisen pääkalloja löydy, mutta muita asioita löytyy kymmenien miljoonien vuosien jälkeenkin?

    Nimenomaan. Osuit asian ytimeen!

    Genetiikka tutkimus osoittaa geeniperimän peusteella nyky ihmisukukunnan oleen noin 10000 vuotta sitten ainoastaan 10000 ihmisen kokoinen populaatio, josta on sitten nyt kasvettu 7mrd populaatioksi.

    Alpeilta löytynyt Ötzi on noin 5000 vuotta vanha. Tai tuskin sitä koskaan tiedetään varmaksi. Radiohiiliajoitukset ym. saattavat heittää moninkerroin kun niitä tehdään tarpeeksi monta. Viimeisin oli vissiin 30000 vuotta.

    Ötzi osoittaa, että jo tuolloin ihmiset asuivat kaupungeissa ja viljelivät maata. Ja ennenkaikkea sotivat. Olihan Ötzi nimenomaan sotilas. Tarkoitti myös sitä että oli jo silloin Kuninkaita.

    Ajattelen siis näin, ihminen oli yhtä viisas ja yhtä tyhmä luontinsa alussa kuin se nyt on lopussa. Yhtä kehittynyt oli yhteiskunta 5000 vuotta sitten kuin se on tänä päivänä. Jos tämä väite tuntuu uskomattomalta, niin suosittelen tutkimaan egyptologiaa.

    Äänestä

  • Obelix7. kirjoitti:

    Viittaan siihen, miljoonalla pääkallolla, että evoluutio-teoria edellyttää olion kehittymistä askel-askeleelta kehittyneenpään suuntaan. Nyt pääkallo kokoelmasta puuttuvat nämä väli-pääkallot, jotka on korvattu puun rungolla. Yksikään kallo ei ole nyky-ihmisen edellinen muoto. Neadertalin-ihmisestäkin myönnetään ettei meillä voi olla edes sama kanta-isä. 90-luvulle se oli vielä loistava polku, josta tehtiin varmaan satoja tohtorin väitöksiä. Eli niitä väitöskirjoja voi käyttää ulkohuussissa.

    "Luomiskertomuksessa puhutaan YHDESTÄ ja SAMASTA päivästä jona Jumala loi maaeläimet ja ihmisen"
    V; Emme tiedä kuinka pitkä tuo päivä oli. Ehkä se oli aamupäivällä noit ihmis-apinat.

    Hep. 11
    1 Usko on sen todellisuutta, mitä toivotaan, sen näkemistä, mitä ei nähdä.
    2 Uskoon perustuu se todistus, jonka Jumala on isistä antanut.
    3 Uskon avulla me ymmärrämme, että maailmat on luotu Jumalan sanalla: näkyvä on syntynyt näkymättömästä.

    >> Neadertalin-ihmisestäkin myönnetään ettei meillä voi olla edes sama kanta-isä.

    Äänestä

Raamattu on kirjoitettu sen aikaisen tietämyksen valossa.
Raamatun ovat kirjoittaneet ihmiset, jotka ovat olleet Jumalan asialla.
Nämä ihmiset eivät kuitenkaan tiennyt tuon taivaallista dinosauruksista yms. koska Jumalalla ei ollut tarvetta niistä ruveta Raamatun kirjoittajille jorisee. Dinosaurukset ovat uskonkannalta ihan se ja sama. Kukaan ei tule dinosaurusten kautta autuaaksi, joten miksi ne pitäisi mainitakkaan Raamatussa?

Jumalan päivä on paljon pidempi, kuin ihmisten päivä. Raamatussa on käytetty runsaasti vertauskuvia ja jos sen ottaa liian kirjaimellisesti, se vaikuttaa varsin sekopäisen rustaamalta kirjalta. Jumala haluaa ilmoittaa Sanansa mahdollisimman helppotajuisessa ihmisten ymmärtämässä muodossa. Raamattu kätkee sisälleen suuria valtavia salaisuuksia ja kokonaisuuksia, joiden kertomiseen ei edes meidän ihmisten mikään ajallinen kieli kertakaikkiaan riitä.

Raamatussa on kerrottu kaikki oleellinen. On ihan turha laittaa sinne sekaan tarinoita Pokémoneista, eksoplaneetoista tai vaikkapa televisioista, kun niistä ei sen aikaiset ihmiset muutenkaan mitään tienneet. Raamattua on luettava Pyhän Hengen kanssa. Pyhä Henki kirkastaa Sanaa. Seuroissa saamme usein kuulla, kuinka rakkaat puhujaveljet niin kalliisti saarnaa Raamattua selittäen hyvin havainnollisin esimerkein Raamatun tarinoita. Kannattaa joskus tulla kuuntelee rauhanyhdistyksillemme seuroja. Jos kynnys on liian korkea, seuroja voi kuunnella myös mm. www.helsinginrauhanyhdistys.fi sekä joitamista muista ryi:tten sivuilta.

Äänestä
  • Kerrot että raamattua ei saa lukea liian kirjaimellisesti mutta sitähän te lahkolaiset teette kaikki. Valikoitte muutaman lauseen jonka perusteella sitten olette jumalan valittuja. Toinen lahko valitsee sitten omansa ja esittää samaa totuutta.

    Joku sanoi ettei raamattua eikä jumalan tekoja voi ihmisjärjellä ymmärtää.... Mistä sinä tiedät sen? Onko sinulla joku muu kuin ihmisjärki.

    Äänestä

  • "Raamattu on kirjoitettu sen aikaisen tietämyksen valossa.
    Raamatun ovat kirjoittaneet ihmiset, jotka ovat olleet Jumalan asialla.
    Nämä ihmiset eivät kuitenkaan tiennyt tuon taivaallista dinosauruksista yms. koska Jumalalla ei ollut tarvetta niistä ruveta Raamatun kirjoittajille jorisee. Dinosaurukset ovat uskonkannalta ihan se ja sama. Kukaan ei tule dinosaurusten kautta autuaaksi, joten miksi ne pitäisi mainitakkaan Raamatussa?"

    Yleisimmän, nykyisen käsityksen mukaan dinosaurukset kuolivat sukupuuttoon liitukauden lopulla noin 65 miljoonaa vuotta sitten. Vasta noin 30 000 vuotta sitten neandertalinihmisen kuoltua sukupuuttoon syntyi nykyinen tilanne, jossa maailmassa on vain yksi ihmislaji, nykyihminen.

    Jumala loi luomiskertomuksen mukaan maaeläimet (dinosaurukset) samana päivänä ihmisen kanssa. Pitkiä ovat Jumalan päivät?

    1 Moos. 1:1-2:3

    Kuudentena päivänä hän loi maaeläimet, sekä miehen ja naisen

    Äänestä

>< Se luotiin seitsemässä päivässä.** Niin tehtiin, Raamatun mukaan, mutta miten siitä iän lasket?

>< Miksi raamatussa ei mainita sitä että ennen ihmistä täällä eli dinosauruksia?** Miksi pitäisi mainita? Miksi. Niiden luitahan on nähtävillä. Eihän autoakaan maita, eikä tupakkaa?
Lue kuitenkin Jobin sanoma behemountista.

>

Äänestä
  • Ei tullut eka kerralla kokonaan, Sorry

    >< Se luotiin seitsemässä päivässä.** Niin tehtiin, Raamatun mukaan, mutta miten siitä iän lasket?

    >< Miksi raamatussa ei mainita sitä että ennen ihmistä täällä eli dinosauruksia?** Miksi pitäisi mainita? Miksi. Niiden luitahan on nähtävillä. Eihän autoakaan maita, eikä tupakkaa?
    Lue kuitenkin Jobin sanoma behemountista.

    >

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Ei tullut eka kerralla kokonaan, Sorry

    >< Se luotiin seitsemässä päivässä.** Niin tehtiin, Raamatun mukaan, mutta miten siitä iän lasket?

    >< Miksi raamatussa ei mainita sitä että ennen ihmistä täällä eli dinosauruksia?** Miksi pitäisi mainita? Miksi. Niiden luitahan on nähtävillä. Eihän autoakaan maita, eikä tupakkaa?
    Lue kuitenkin Jobin sanoma behemountista.

    >

    Tarkoititko ettei raamatun kertomuksessa päivillä ole mitään tekemistä totuuden kanssa? 1 päivä = esim. 100 miljoonaa vuotta?

    Jumala on sanassaan antanut aikoja eri tapahtumille, mutta luvut ovat vain lukuja ilman tarvetta vertailla niitä. Riittävästi uskoa kirjan kertomuksiin ja sillä hyvä?

    BTW: Kiitos kaikille vastanneille!

    Äänestä

Raamatussa ei sanota oikeastaan millään tavalla maapallon ikää.

Jos luet sukuluetteloita, niin et voi päätellä niistä maapallon ikää koska niistä puuttuu todennäköisesti sukupolvia välistä. Ehkä jopa tuhansia sukupolvia puuttuu välistä niistä Raamatun sukuluetteloista.

Kainan mainitaan yhdessä sukuluettelossa Nooan ja Aabrahamin välissä, mutta toisissa sukuluetteloissa Kainan on jätetty pois välistä.

Jeesus oli Daavidin poika, ja Aabrahamin siemen ja Eevan siemen, silti vaikka välissä oli vaikka kuinka paljon sukupolvia. Samalla logiikalla on voitu jättää myös sukuluetteloista sukupolvia pois välistä. Siksi sukuluetteloiden perusteella ei voi laskea ihmiskunnan ikää.

Ne seitsemän luomispäivääkin ovat kuvainnollisia. Ensimmäisten päivien aikanahan ei edes ollut vielä Aurinkoa, vaan Kristus valaisi kaiken: "Jumala sanoi: "Tulkoon Valkeus", ja Valkeus tuli". Jumala ei siis luonut Valkeutta, mutta kutsui Valkeuden valaisemaan ja lämmittämään maapalloa.

Vasta myöhemmin Jumala loi Auringon valaisemaan ja lämmittämään maapalloa.

Ensimmäiset ihmiset Aadam ja Eeva elivät todennäköisesti joskus parikolme sataatuhatta vuotta sitten. Alussa ei ollut niin paljon geenivirheitä kuin nykyään, joten ihmiset pystyivät lisääntymään sisartensa kanssa. Ihmiset (muut ihmiset paitsi ei afrikkalaiset) lisääntyivät myöhemmin todennäköisesti myöskin risteytymällä ihmisapinoiden, kuten neandertalin ihmisten kanssa. Ihmiset saattoivat jossakin vaiheessa lisääntyä myöskin enkelien kanssa.

Ehkä Gilgamesh-eepoksessa mainittu Enkidu oli tullut kirjoittajan mieleen tuollaisen maahan laskeutuneen enkelin inspiroimana. Enkelithän nimittäin ilmeisesti lisääntyivät ihmisten kanssa ilmeisesti myös vedenpaisumuksen jälkeisenä aikana, koska Raamatussa puhutaan Eenakin pojista, jotka olivat Mooseksen ajan jättiläisiä, juuri kuten ennen vedenpaisumustakin oli jättiläisiä, niitä "muinaisten aikojen sankareita", jotka olivat saaneet alkunsa "Jumalan poikien"(=enkelit) ja ihmisten tyttärien risteytyminä.

Äänestä
  • "Jeesus oli Daavidin poika, ja Aabrahamin siemen ja Eevan siemen, silti vaikka välissä oli vaikka kuinka paljon sukupolvia."

    Eikös raamatussa ole lueteltuna Jeesuksen esi-isinä myös Joosefin sukua taannehtivasti?

    Äänestä

  • 18+20 kirjoitti:

    "Jeesus oli Daavidin poika, ja Aabrahamin siemen ja Eevan siemen, silti vaikka välissä oli vaikka kuinka paljon sukupolvia."

    Eikös raamatussa ole lueteltuna Jeesuksen esi-isinä myös Joosefin sukua taannehtivasti?

    Joosefin isänä mainittu Eeli, ei ilmeisesti ollut Joosefin biologinen isä, vaan juridinen isä perimisen kannalta, myös vallan perimisen kannalta, kun puhutaan Daavidin kruununperimyksestä.

    Tuohon aikaan vävyä kutsuttiin joskus "pojaksi", koska hän peri niinkuin poika, sellaisissa tapauksissa jos hänen vaimollaan ei ollut veljiä.

    Samalla tavoin myöskin Jeesus oli juridisesti perimisen kannalta Joosefin poika, joten samalla myös Daavidin valtaistuimen perillinen.

    Toisaalta Jeesus oli äitinsä Marian kautta myöskin biologisesti Daavidin jälkeläinen, eli Daavidin poika. Daavid oli Aabrahamin jälkeläinen, joten Jeesus oli myöskin Aabrahamin "siemen". Aabraham oli Eevan(=vaimo) jälkeläinen, joten siksi myöskin "vaimon siemen".

    Jeesus oli "vaimon siemen" myöskin siksi, että hän syntyi pelkästä munasolusta ja Pyhästä Hengestä, ilman siittiötä. Jeesus oli siis Marian siemen, eli vaimon siemen. Mutta Maria oli Aabrahamin siemen, ja siksi myös Jeesus oli Aabrahamin siemen.

    Äänestä

Voi sinua pieni ihminen, kun et ole löytänyt mikromaailmasta sitä pienintä, etkä makromaailmasta sitä suurinta ja silti arvostelet kaiken Luojaa, Iankaikkista Jumalaa. Voi sinua!!!

Äänestä
  • Miksi hyökkäät aloittajaa vastaan? Ottaisit ennemmin kantaa esitettyihin kysymyksiin jos sellaiseen kirjoittamiseen kykenet!

    Äänestä

  • odotan vastauksia kirjoitti:

    Miksi hyökkäät aloittajaa vastaan? Ottaisit ennemmin kantaa esitettyihin kysymyksiin jos sellaiseen kirjoittamiseen kykenet!

    Laitan lusikkani sen verran tähän keittoon, että kerron omia ajatuksiani ja näkemyksiäni. Olen tässä asiassa Obelix7:n kanssa samalla kannalla, että Jumalalle aikakäsitys ei ole sama kuin meille ihmisille. Aikahan on maapallon pyörähdyksiä akselinsa ympäri. Se on jostakin muualta maailmankaikkeudesta tarkasteltuna eri, jos sellaista käsitettä ylipäätään siinä tarkastelussa enää onkaan.

    Raamattu on vaikeasti avautuva kirja siinä suhteessa, että jotkin asiat täytyy ottaa absoluuttisina totuuksina, joihinkin taas tulee suhtautua, kuten alkukertomuksen aikakäsitykseen. Jumalalle kaikki on mahdollista, mutta todennäköisempää minusta on, että Jumala on käyttänyt luomiseensa enemmän aikaa kuin Raamatussa mainitut seitsemän päivää. Sitä ei ole kukaan nähnyt, joten siinä asiassa kaikki saavat päteä ja olla oikeassa ihan vapaasti. Kenelläkään ei ole lopullista totuutta.

    Absoluuttisina totuuksina käsittelisin kristinuskon ytimen, eli Jeesuksen syntymän, elämän maan päällä ja kuoleman. Siitä on Raamatun lisäksi riittävästi tieteellisiä todisteita olemassa, että voimme sanoa sen olevan totta. Se riittää varsin hyvin kristinuskon pohjaksi, koska kristittyinä uskomme niin, että ihmisen autuus on riippuvainen yksin uskosta Jeesukseen. Se on Raamatun punainen lanka alusta loppuun. Suuri osa Raamattua on kuitenkin erilaista perinnäissäännöstöä, ohjeita ja kieltoja eri elämän tilanteisiin. En kuitenkaan sano niitä Raamatun osia turhiksi, kirjoittamaani ei kannata tulkita niin. Raamattu on minulle Pyhä kirja, ja se on samalla kristinuskon ja oman uskoni ylin auktoriteetti.

    Minuakin vaivaavat monet ristiriitaisuudet, mutta olen oppinut elämän varrella sen, että ristiriitaisuuksia ja erilaisia aukkoja jää hienoimpiinkin teorioihin väistämättä. Itseäni on tässä asiassa vahvistanut tarina Juri Gagarinista, joka ateistina julisti takaisin maahan päästyään: "Olen käynyt avaruudessa, enkä nähnyt Jumalaa. Jumalaa ei siis ole." Paikalla ollut aivokirurgi kuuli Gagarinin sanat ja sanoi: "Olen tehnyt tuhansia aivoleikkauksia, mutta en ole nähnyt yhtään ajatusta. Ajatuksia ei siis ole."

    Ei tarina mitään tyhjentävää vastausta tieteen ja uskon välille anna, mutta vähän suuntaa ja näkökulmaa. Emme voi mitenkään vakuuttua ja todentua siitä, mitä toinen ajattelee. Meillä on vain hänen sanansa ja kehonkielensä käytettävissä sen tulkintaan. loput meidän täytyy uskoa.

    Sama tilanne on Jumalaan uskovalla ihmisellä. Jumalaa ei ole kukaan nähnyt. Näin todistaa myös Raamattu jossakin kohtaa. Me joko uskomme Jumalaan tai emme usko.

    Äänestä

Nim. 44 44! Saanko sanoa sinulle: "Ihanasti kirjoitat!

Äänestä

Rikokset täytyy aina paljastaa poliisille ja muille tarpeellisille tahoille.

Ef. 5:
11 Älkää osallistuko pimeyden töihin: ne eivät kanna hedelmää. Tuokaa ne päivänvaloon. [Matt. 18:15; Room. 13:12; 2. Kor. 6:14]

Ap. t. 5:
29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: enempi tulee kuulla Jumalaa kuin Ihmisiä.

Lisää rippisalaisuusopista olen kirjoittanut mm tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10676324
ja tuolla
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10675972

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


odotan vastauksia kirjoitti:

Raamatun mukaan maailma ei ole kovin vanha.

Se luotiin seitsemässä päivässä.

Raamattu on Jumalan sanaa ja totta. Näin uskotaan.

Miksi raamatussa ei mainita sitä että ennen ihmistä täällä eli dinosauruksia?

Johtuuko se siitä että maapallon ikä on noin 4,5 miljardia vuotta?

Jos uskotaan että Jumala on Totuus eikä valehtele, niin miksi Jumala pettää meitä luomiskertomuksella? Kun Raamattu sanoo maapallon iäksi alle 10000 vuotta, niin sen pitäisi kestää kaikki tarkastelu.

Valehteleeko raamattu vai onko kysymys satukirjasta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu