1. Moos. 33:20
Ja hän pystytti siihen alttarin ja antoi sille nimen EEL, Israelin Jumala.
Siis Eel on alunperin Baalin isäjumala / luojajumala, joten palvelivatko israelilaiset sittenkin epäjumalia ?
"""Baal , myös Adoni (hepreaksi בעל; ”herra", "hallitsija”), Baal-Peor, Baal-Sebub (omistaja, aviomies) tai Ras Šamra oli länsiseemiläisten kansojen, muun muassa kanaanilaisten ja foinikialaisten korkein jumala, jumalten kuningas, kasvillisuuden ja hedelmällisyyden jumala. Myöhemmin itäseemiläiset käyttivät nimeä Beel (Asbel), jota nimitystä alun perin käytettiin Enlil-jumalasta ja babylonialaiset taas käyttivät Beel-nimeä Mardukista. Foinikialais-kreikkalaisen Adoni-jumalan tunnetumpi nimi oli Baal.[1] Ugaritista löytyneen savitaulusarjan mukaan Baal oli Ašeran ja viljan jumala Dagonin poika, josta tuli pääjumala sankaritekojensa vuoksi. Toisen lähteen mukaan Baalin isä oli luojajumala EL ja puoliso rakkauden ja sodan jumala Anat.[1]
Samoin nimi Adoni= Baal. Onko siis myytti murrettu ?
Ja hän pystytti siihen alttarin ja antoi sille nimen EEL, Israelin Jumala.
Siis Eel on alunperin Baalin isäjumala / luojajumala, joten palvelivatko israelilaiset sittenkin epäjumalia ?
"""Baal , myös Adoni (hepreaksi בעל; ”herra", "hallitsija”), Baal-Peor, Baal-Sebub (omistaja, aviomies) tai Ras Šamra oli länsiseemiläisten kansojen, muun muassa kanaanilaisten ja foinikialaisten korkein jumala, jumalten kuningas, kasvillisuuden ja hedelmällisyyden jumala. Myöhemmin itäseemiläiset käyttivät nimeä Beel (Asbel), jota nimitystä alun perin käytettiin Enlil-jumalasta ja babylonialaiset taas käyttivät Beel-nimeä Mardukista. Foinikialais-kreikkalaisen Adoni-jumalan tunnetumpi nimi oli Baal.[1] Ugaritista löytyneen savitaulusarjan mukaan Baal oli Ašeran ja viljan jumala Dagonin poika, josta tuli pääjumala sankaritekojensa vuoksi. Toisen lähteen mukaan Baalin isä oli luojajumala EL ja puoliso rakkauden ja sodan jumala Anat.[1]
Samoin nimi Adoni= Baal. Onko siis myytti murrettu ?
Vastaukset 39
Vanhimmat
Ehkä sinun, jumalattoman ihmisen, kannattaisi lukaista tuo alla oleva teksti. Väitän, ettet sitä kuitenkaan tule käsittämään heikon lukemisenymmärtämisesi vuoksi. Koeta kuitenkin, ehkä siitä jotakin jää mieleesi.
Sinulle ei ilmeisesti Israelin kansan vaellus ja historia tunnu olevan tuttua. Ei kaiketi Raamattu muutenkaan. Joka tapauksessa kehoitan sinua tässäkin ottamaan pelastus ilmaisena lahjana vastaan. Hinta siitä on sinunkin osaltasi maksettu. Mikäli se ei sinulle kelpaa, niin olet itse syypää valintaasi.
Koetat ilmeisesti kaikin tavoin edelleen herjata Israelin pyhää ja Hänen pyhiään.
Adonai and Adoni (Psalm 110:1)
The Bible’s supreme proof text for telling the difference between the One God and the Messiah who is not God
This verse was referred to the Messiah by the Pharisees and by Jesus. It tells us that the relationship between God and Jesus is that of Deity and non-Deity. The Messiah is called adoni (my lord) and in every one of its 195 occurrences adoni (my lord) means a superior who is not God. Adonai on the other hand refers exclusively to the One God in all of its 449 occurrences. Adonai is the title of Deity and adoni never designates Deity.
If the Messiah were called Adonai this would introduce “two Gods” into the Bible and would be polytheism. Psalm 110:1 should guard us all against supposing that there are two who are God. In fact the Messiah is the supreme human being and agent of the One God. Psalm 110:1 is the Bible’s master text for defining the Son of God in relation to the One God, his Father.
Why is it that a number of commentaries misstate the facts about Psalm 110:1? They assert that the word for the Messiah in Psalm 110:1 is adonai. It is not. These commentaries seem to obscure a classic text defining God in relation to His Son. The Hebrew text assigns to the Messiah the title adoni which invariably distinguishes the one addressed from the Deity. The Messiah is the supreme human lord. He is not the Lord God (cp. I Tim. 2:5; I Cor. 8:4-6; Mark 12:28ff).
Why is the Messiah called adoni (my lord) and never adonai (my Lord God)?
“Adonai and Adoni are variations of Masoretic pointing to distinguish divine reference from human.”
Adonai is referred to God but Adoni to human superiors.
Adoni — ref. to men: my lord, my master [see Ps. 110:1]
Adonai — ref. to God…Lord (Brown, Driver, Briggs, Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, under adon [= lord]).
“The form ADONI (‘my lord’), a royal title (I Sam. 29:8), is to be carefully distinguished from the divine title ADONAI (‘my Lord’) used of Yahweh.” “ADONAI — the special plural form [the divine title] distinguishes it from adonai [with short vowel] = my lords” (International Standard Bible Encyclopedia, “Lord,” p. 157).
“Lord in the OT is used to translate ADONAI when applied to the Divine Being. The [Hebrew] word…has a suffix [with special pointing] presumably for the sake of distinction…between divine and human appellative” (Hastings Dictionary of the Bible, “Lord,” Vol. 3, p. 137).
“Hebrew Adonai exclusively denotes the God of Israel. It is attested about 450 times in the OT…Adoni [is] addressed to human beings (Gen. 44:7, Num. 32:25, II Kings 2:19 [etc.]). We have to assume that the word adonai received its special form to distinguish it from the secular use of adon [i.e., adoni]. The reason why [God is addressed] as adonai, [with long vowel] instead of the normal adon, adoni or adonai [with short vowel] may have been to distinguish Yahweh from other gods and from human lords” (Dictionary of Deities and Demons in the Bible, p. 531).
“The lengthening of the ā on Adonai [the Lord God] may be traced to the concern of the Masoretes to mark the word as sacred by a small external sign” (Theological Dictionary of the OT, “Adon,” p. 63 and Theological Dictionary of the NT, III, 1060ff. n.109).
“The form ‘to my lord,’ l’adoni, is never used in the OT as a divine reference…the generally accepted fact that the masoretic pointing distinguishes divine references (adonai) from human references (adoni)” (Wigram, The Englishman’s Hebrew and Chaldee Concordance of the OT, p. 22) (Herbert Bateman, “Psalm 110:1 and the NT,” Bibliothecra Sacra, Oct.-Dec., 1992, p. 438).
--------------------------------------------------------------------------------
Return to Articles
Return to Home Page
Lähdeviite olisi ollut syytä mainita.
Teksti on Wikipediasta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Baal
Mikä myytti tuossa muka on murrettu. Israelilaiset eivät ole palvelleet epäjumalia muulloin kuin lankeemuksen tilassaan.
Muistamme kultaisen vasikan Mooseksen ajalta ja Baalin palvelemisen profeetta Elian aikana. Asera-karsikoitakin heillä on ollut. Lankeemuksia lankeemuksien perään, mutta aina Herra Jumala on lähettänyt sanansaattajan tai antanut muuten tietää, että Hän on ainoa Tosi Jumala, elävä Iankaikkinen Henki, joka valitsi Israelin olemaan Hänen totuutensa airut. Pääsääntöisesti israelilaiset ovat palvelleet Herraa Jumalaa, jonka nimi on JHWH.
Kansojen jumalat. sodan, rakkauden ja minkä tahansa elämän alueen jumalat eri maissa ja kulttuureissa ovat kaikki epäjumalia. On selvää, että epäjumalienpalvelijoillekin heidän jumalansa on heidän herransa.
Älä tuo vierasta tulta tänne epäjumalien muodossa.
Eihän sitä vierasta tulta tarvitse tuoda, koska sellaista löytyy itsestään Raamatusta.
1. Moos. 33:20
Ja hän pystytti siihen alttarin ja antoi sille nimen Eel, Israelin Jumala.
Taisi tulla nuo jumalanimet Babyloniasta alunperin - siis epäjumalia. Mutta tehän kierrätte kaikki teille epämiellyttävät asiat käymällä vaikkapa minun kimppuun. Näin huomio pääasiasta siirretään sivuseikkaan.
Kuolluthan ei voi opettaa ELÄVÄÄ. Paitsi ehkä varoittavana esimerkkinä.
Kuka sinun kimppuusi on käynyt? Sinähän itse koetat sotia itseään Jumalaa vastaan.
Lopputuloksen siitä "taistelusta" jo tiedämmekin. Sinun kannattaisi ja pitäisikin keskittyä miettimään iankaikkisuuttasi, eikä koettaa väännellä sinulle tuntematonta Jumalan sanaa.
En minä sodi ketään vastaan. Totesin vain, että Mooses nimitti alttarin epäjumalan nimelle.
1. Moos. 33:20
Ja hän pystytti siihen alttarin ja antoi sille nimen Eel, Israelin Jumala.
Ja Eel oli tarun mukaan Baalin isä.
>> Mutta tehän kierrätte kaikki teille epämiellyttävät asiat käymällä vaikkapa minun kimppuun
> Ja Eel oli tarun mukaan Baalin isä. >
Älä puutu ja juutu taruihin.
1. Tim. 1:4
eivätkä puuttuisi taruihin ja loppumattomiin sukuluetteloihin, jotka pikemmin edistävät turhaa mietiskelyä kuin Jumalan armotaloutta, joka perustuu uskoon, niin kehoitan nytkin.
2. Tim. 4:4
ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
Tit. 1:14
eivätkä kiinnittäisi huomiotansa juutalaisiin taruihin eikä totuudesta pois kääntyvien ihmisten käskyihin.
Mooses ei siis pystyttänyt tuon nimistä alttaria Jumalalle. Sen teki Jaakob.
Baal on hebreaa ja tarkoittaa isäntää, mestaria, herraa jne.
El Shaddai tarkoittaa Jumalaa Kaikkivaltiasta. El (Eloah) on Vanhassa Testamentissa Jumalasta käytetty nimi.
Jaakob ei siis pystyttänyt alttaria epäjumalalle, vaaan Israelin Pyhälle. Tätäkö haluat jotenkin kyseenalaistaa ja hämmentää? Pyritkö siis sanomaan, että Jaakob pystytti alttarin epäjumalalle, Baalille.?
VARO SANOJASI siinä tapauksessa!
Oikeassahan sinä lappix olet. He hylkäsivät Jumalan ja alkoivat palvella noita epäjumalia. Siksihän juuri Jumala on heitä kurittanut. Viimeisin kuritus oli alistaa heidät kaikkien kansojen kiusattaviksi lähettämällä Hitlerin joukkoineen heidän kimppuunsa.
Suotta tuota tosiasiaa kieltämään ja kaunistelemaan.
Löytäneekö Herra montakaan häneen uskovaa heidän joukostaan kun palaa maanpäälle takaisin.
>>Viimeisin kuritus oli alistaa heidät kaikkien kansojen kiusattaviksi lähettämällä Hitlerin joukkoineen heidän kimppuunsa.
Kaikki kansat kiusasivat juutalaisia. Ilomielin luovuttivat heidät natseille sillä saivathan he juutalaisten omaisuudet omiksensa. Näitähän sitten setvittiin sodan jälkeen koko euroopassa kun juutalaiset tulivat vaatimaan omaisuuksiaan, talojaan, maitaan ym, takaisin.
Onhan noista ollut monta tosipohjaista elokuvaakin tv:ssä. Juutalaisten kirjoittamia kirjojakin olen lukenut vaikka kuinka monta.
Joka nuo tosiasiat kieltää, ei tiedä asiasta yhtään mitään. Sopii mennä kysymään juutalaisilta tästä asiasta jos et tiedä. Heitähän on vieläkin elossa.
Niin, ja tuo aika kun kaikki kansat kääntyvät juutalaisia vastaan alkaa olla käsillä.
Israelin omista lähteistä ja maailmalta yleensä saa kuulla lähes päivittäin että juutalaisten apartheid aika on päättymässä. Kansat eivät katso hyvällä sitä että juuri juutalaiset jotka ovat kärsineet keskitysleireillä, ovat nyt perustaneet omaan maahansa keskitysleirin jossa ahdistavat oman maansa kansalaisia.
Eli, aivan varmaa on että jos he ivät lopeta tuota jumalatonta menoa, niin se lopetetaan.
Lappix, oletko ihan tosissasi?
Sinä siis väität, että avauksesi motiivi ei missään tapauksessa ollut mustamaalata Raamatun Jumalaa, vaan yksinkertaisesti todeta kyseinen jae mitä Moos. 33:20 on kirjoitettu?
Vaikka esitit väitteitä kysymyksin siitä, että jospa kuitenkin israeliliaset palvelivatkin Elävän Jumalan sijasta epäjumalia ja sanoitpa loppuun vielä lentävänä lauseena "onko siis myytti murrettu"
Aika vankaa lukijoiden aliarvioimista on moinen, sanoisin...
Miten sukuluettelot liittyvät juutalaisten epäjumalien palvontaan.
Hauskasti olet kuitenkin onnistunut repäisemään muutamia asiaan kuulumattomia irtolauseita Raamatusta. Heh!
Teidän pitää "kristinuskoa" tunnustavina helluntailaisina myös ottaa huomioon ne seikat, jotka liittyvät Israelin jumalan nimiin, kuten Eel. Miksi Mooses antoi alttarille sellaisen nimen, jolla on kytkös Baaliin?
Mutta tuossa lisää kytköksiä epäjumaliin, ja samoja myyttejä löytyy VT:stä.
http://www.argumentti.fi/raamattu_sumerit_sumerien_mytologia/Raamattu_sumerit_kosmologia_maailmankuva.pdf
Tämä on pohdintaa Raamatusta ja sen alkuperästä.
Et ilmeisesti todellakaan kykene ymmärtämään lukemaasi. Mooses ei tehnyt Jumalalle alttaria nimeltään Eel.
Toisekseen meidän ei uudestisyntyneinä tarvitse ottaa huomioon tuollaisia seikkoja. Uudestisyntyneinä saamme omistaa uskon lahjana ja meillä on Herramme ja Vapahtajamme. Hän on Tie, Totuus ja elämä. Hän vie meidät kotiin.
Sitä sinun kannattaa tässä vaiheessa alkaa pohdiskella, mikä on sinun "kotimatkasi" päämäärä. Tässä vaiheessa voimme nähdä, ettei se ole taivas. Siinä tapauksessa sinä olet uskosta osaton ja kadotuksen lapsi. Näin olle ovat kaikki tekstisikin pimeydestä ja paholaisesta lähtöisin.
Tämän totean kaikella rohkeudella, koska asiantila on tämä. Jumala on antanut sinullekin armonaikaa tehdä parannus. Tämä viikkosi voi olla siinä mielessä viimeinenkin.
Mitä sinä meuhkaat lappixelle. Älä nyt posteljoonia syytä. Lappix kertoo totuuden joka on suoraan Raamatusta. Eihän tuo ole lappixen omaa tekstiä.
Sinähän vonbulke syyllistyt nyt Jumalan pilkkaan kun et Hänen omaa sanaansa usko jonka Hän on henkeyttänyt kokonansa.
vonbulke. Kuten olen monet kerrat todennut, Raamattu on ristiriitainen, paikoittan suoraa kopiota sumerilaisten mytologiasta. Se että Jaakob tuli juuri Mesopotamiasta osoittaa, että hän palveli sikäläisiä epäjumalia, joista eräs oli Eel.
Eli tosiasiassa Raamattu perustuu vanhoihin epäjumalamyytteihin:
!.Moos.33.
18 Ja Jaakob saapui matkallansa Mesopotamiasta onnellisesti Sikemin kaupunkiin, joka on Kanaanin maassa, ja leiriytyi kaupungin edustalle.
19 Ja hän osti sen maapalstan, johon hän oli pystyttänyt telttansa, Hamorin, Sikemin isän, pojilta sadalla kesitalla.
20 Ja hän pystytti siihen alttarin ja antoi sille nimen Eel, Israelin Jumala.
Eel on siis Baalin isäjumala / luojajumala, joka sopii hyvin yhteen Raamatun kertomusten kanssa.
Sinä voit pelastuksesta osattomana olla mitä mieltä haluat. Uskovalle Raamattu ei tietysti ole ristiriitainan, vaikka hän ei kaikkea ymmärräkään. Pyhä Henki avaa uskovalle Herran sanaa. Ehkäpä sinunkin kannattaisi lukea Raamattua. Hanki sellainen ihan omaksesi. Mikäli kielitaitoa riittää, niin muitakin käännöksiä suosittelen lukemaan.
Pelastuksen sanaa sinä et halua vastaanottaa, joten olet tiesi valinnut. Voithan tälläkin tavalla kiukutella, mutta ei se oikein aikuiselle miehelle muutenkaan sovi.
Niin, minä en todellakaan usko epäjumalien palvonnasta alunperin koottuihin kirjoituksiin. En myöskään usko, että epäjumaliin uskomalla sinäkään pelastut vonbulke, mutta toki saat luulla niin. Raamatun mukaan Israelin jumala on Eel, alunperin mesopotamialaisen tarun jumala, Baalin isä.
Meidän tulee tarkastella kriittisesti sitä "pelastuksen sanaa", johon ihmiset ovat toivonsa laittaneet. Se saattaa lopulta olla humpuukia ja pelkkiä taruja, mutta toivossa ja luuloissa on joillakin hyvä elää. Siitä pitävät huolen uskonnolliset liikkeet ja kirkot.
Oli hyvä, että toit lopulta ilmi sen, minkä meistä monikin on koko ajan tiennytkin.
Olet siis edelleen Jumalan vihollinen ja Hänen pilkkaajansa. Näin voi sanoa, koska sinulla on tässä vaiheessa kyllin tietoa siitä, mikä on Jumalan pelastussuunnitelma ihmistä kohtaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Näin ollen olet hylännyt pelastustien tieten tahtoen.
Jo yksin tämän perusteella sinun sanomisillasi Jumalasta, Jeesuksesta, Raamatusta ja Jumalan pyhistä ei ole merkitystä. Kuten aiemmin totesin, se on KUOLLEEN puhetta ELÄVÄLLE.
Mietippä näitä nyt, kun olet tullut tämän tien päähän. Jumala voi kaiken ja Hän tekee edelleen ihmeitä, ilman määrää.
Suurin ihme on, kun ihminen saa vastaanottaa pelastuksen ja hänen ylleen puetaan Jeesuksen verellä ostettu lahjavanhurskaus. Onko sinun kohdalla jo liian myöhäistä. Sen tietää yksin sydäntentuntija.
Se, että Jumalasta käytetään tiettyä nimeä ei tarkoita että yhdytään epäjumalanpalvelukseen, joka tähän nimeen jossakin toisessa yhteydessä liittyy.!
"Ja Jaakob saapui matkallansa Mesopotamiasta onnellisesti Sikemin kaupunkiin, joka on Kanaanin maassa, ja leiriytyi kaupungin edustalle. Ja hän osti sen maapalstan, johon hän oli pystyttänyt telttansa, Hamorin, Sikemin isän, pojilta sadalla kesitalla. Ja hän pystytti siihen alttarin ja antoi sille nimen Eel, Israelin Jumala."
Jae 20 jo itsessään osoittaa että kyse ei ole pakanajumalasta - epäjumalasta - vaan ISRAELIN JUMALASTA, ts. Jumalasta (ei epäjumalasta).
Jos Jumala näki hyväksi Jaakobin kautta ottaa itsestään käyttöön nimen Eel, hänellä oli siihen syynsä. Jumala varmasti myös näki Jaakobin sisimmän missä mielessä Jaakob nimeä käytti. :)
Nimeen Eel ei liity - ainakaan tässä kontekstissa - epäjumalan palvontaa, koska kyseessä on Israelin Jumala. Kuinka siihen voidaan liittää Baalin palvonta? Ei mitenkään, kun Israelin Jumala nimenomaan varoitti Baalin palvonnasta.
Don Richardson esittää kirjassa "Iankaikkisuus heidän sydämessään" teorian jonka mukaan KAIKILLA KANSOILLA on alunperin ollut tieto elävästä, todellisesta Jumalasta, ja että varsinkin ns. alkuperäiskulttuureissa tämä tieto on vielä tavoitettavissa heidän myyteissään ja perinteissään, joissa se esiintyy joskin vääristyneessä muodossa niin, että siihen yleensä liittyy jo varsin räikeääkin epäjumalanpalvontaa.
Totta kai kaikilla kansoilla on alunperin ollut tieto Jumalasta, koska olemme alkuisin ensimmäisestä ihmisparista, jonka Jumala loi. Voidaan siis ajatella, että - myös epäjumalia palvelevissa kulttuureissa - on Jumalalle nimi tai nimiä, jotka ilmaisevat jotakin todellisesta Jumalasta - ja alkuperäisestä tiedosta, mikä ihmisillä Hänestä on - mutta epäjumalanpalvelukseen liitettynä tieto on vääristynyt tai kadonnut.
Synnin ja muun epäjumalanpalveluksen myötä on tullut kokonaan uusia(kin) nimiä, jotka ilmaisevat AINOASTAAN pakanuutta, ja joita EI VOIDA käyttää Jumalan yhteydessä. Jaakobin teko osoittaa että pakanakulttuurissa tunnettu nimi Eel oli kelvollinen ilmaisemaan Israelin Jumalaa todellisena Luojana. Oikeaan yhteyteen asetettuna nimelle annettiin (tai palautettiin) sen oikea sisältö. Jumala kelpuutti nimen kuvaamaan itseään.
Nimen liittäminen oikeaan yhteyteen (ISRAELIN JUMALA) ei ole pakanajumalan ja siihen liittyvän epäjumalanpalveluksen siirtämistä juutalaisuuteen, vaan nimen riisumista vääristä sisällöistä, että alkuperäinen ajatus ja tieto Jumalan olemuksesta ja luonteesta - tieto joka ihmisillä oli alussa, mutta joka sittemmin on synnin tähden vääristynyt - tulisi esiin.
Höpö höpö teapot!
Mikä viestissä on on höpö höpö? Voisitko perustella.
Kyllä asia on niin, että Raamatun tekstit ja jumalat ovat lähtöisin Mesopotamiasta. Kun tutkii kirjaa rehellisin mielin, niin eipä siinä auta sokeiden uskovaiseksi itseään nimittävien vastaväitteet.
Jaakob tuli Mesopotamiasta ja pystytti Israelin jumalalle Eelille alttarin. Ja tuon niminen sumerilaisten jumala oli Baal-jumala isä.
Näin kertoo Raamattu, ette te sitä voi kiistää.
Kuten aiemmin totesin, niin sinulla on mielipiteesi. Nehän sinä saat pitää omanasi.
Uskovaisina me toki käsitämme Raamatun, niin kuin Jumala on sen meille ilmoittanut. Hän antaa meille silmävoidetta kaikkeen ja Hänen Pyhä Henkensä meitä kaitsee joka päivä. Hän opettaa ja neuvoo meitä sanassaan, emmekä sen vuoksi sen lujalta pohjalta eksy.
Jumalattomien mielipiteet kun eivät voi mihinkään hengellisiin vaikuttaa. Kuten olen aiemminkin sanonut, mieti mikä on oleva sinun osasi, jos se ei ole taivastenvaltakunta.
Niinpä uskovaiset. Mikä on uskonne todellinen pohja? Onko se Israelin jumala Eel? Siinä tapauksessa uskotte todella juutalaisten taruihin, joiden alkuperä on sumerilaisuudessa.
Siis miihin jumaliin te lopulta todella uskotte ja pidätte itseänne niin niin uskovaisina. Muut ihmiset ivät teidän mielestänne ole yhtään mitään.
Siinäpä sinulle miettimistä.
Mieti sitäkin, että olet menossa iankaikkiseen kadotukseen. Sieltä et pääse koskaan pois.
>>> Niinpä uskovaiset. Mikä on uskonne todellinen pohja?
Siis miihin jumaliin te lopulta todella uskotte ja pidätte itseänne niin niin uskovaisina. Muut ihmiset ivät teidän mielestänne ole yhtään mitään.
Joh. 3:17
"Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen.
Tämä on evankeliumin ydintä ja haluan lisätä tämän edellä kirjoittamaani.
Tekopyhät ja omavanhurskaat passittavat mielellään minunlaiseni kadotukseen. Sehän on fariseusten ylin tunnusmerkki.
Mutta samapa tuo, en usko että olemattomat epäjumalat kuten Eel pelastavat tai passittavat ketään kadotukseen. Syy on se, ettei sellaista Eeliä ole olemassakaan. On vain muinaisten ihmisten luulo ja mielikuvitus.
Lappixia syytetään jumalanpilkasta. Uskomatonta.
Lappixen vastustajat loistavat raamattutiedon puutteella.
Aloituksen jae kertoo kaken. "1. Moos. 33:20
Ja hän pystytti siihen alttarin ja antoi sille nimen EEL, Israelin Jumala."
Miksi ilmiselvää totuutta ei havaita? Jakeessa ei ole piiruakaan puhetta maailmaa saatikka universumia hallitsevasta jumalasta. Jaakob itseasiassa ei puhu edes Israelin "luvatun maan" jumalasta. Jakeessa esitetään sukuperheen tai heimon jumalaa.
VT:ssä puhutaan Hesekielin kirjaan saakka Israelin jumalasta Herrasta ja se on eri jumala kuin El. El oli kanaanilaisten heimojen yhteinen luojajumala. Baal oli samoin yhteinen hedelmällisyyden jumala.
Käsite Israelin jumala on yhtä kaukana kristinuskon jumalasta kuin maa auringosta. VT:n "ainoa oikea oikea jumala heprealaisille" oli Herra. Se oli ilman muuta pakanajumala kristinuskoon nähden. Kristinusko ei rajaa jumalaansa kansallisvaltion jumalaksi. Logiikka on tässä suhteessa täysin ymmärrettävä.
Lisäksi "luvatun maan" esiteltyjen rajojen sisällä VT:stä löytyy yli 20 jumalaa, joita kansalaiset palvoivat ja lisäksi jumalkiviä, -puita, härkäpatsaita.
Luvattu maa oli siis monijumalainen.
Hesekiel (500 luku eaa.) esitti ensimmäisenä, että Herra olisi tunnetun maan eli Lähi-Idän alueen ainoa oikea jumala.
Krisintinusko esitti hieman laajempaa hallinta-aluetta Jumalalleen. UT ei kerro maapallosta. Myöhemmin Jumalan hallinta-alue muutettiin maapalloa kattavaksi.
Viimeisen sadan vuoden aikana kristittyjen on ollut pakko laajentaa hallinta-aluetta universumiin.
Sekä VT:n että UT:n jumalat on kuvattu raamatussa väärin ja ne ovat ilman muuta kiellettyjä jumalia.
Jos oikea jumala olisi olemassa, se olisi UT:n ja VT:n ulkopuolella
SInällään mielenkiintoinen alue on tuo kaksoisvirtojen alue, jossa ei ihmisiä kulttuureineen yli 6000 vuotta ennen Aatamin luomista.
Mesopotamian jumalat ovat kulkeutuneet Raamattuun ihmisten tarujen mukana, joten entistäkin kyseenalaisempi on uskoa yhteen "Israelin jumalaan"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Neoliittinen_Lähi-itä
lappix - vonbulke & Co
5 - 0
VT:n kertomaa.
Herra:
(alunperin Baal tai El tai molempia yhdessä) oli ensin hedelmällisyyden jumala. Suosi maataloutta ja karjanhoitoa.
Sittemmin siitä tuli Herra Sebaot = taivaallisten sotajoukkojen jumala. (Joosuan ja Tuomarien kirjat).
Seuraavaksi siitä tuli valtiollinen kuningasperheen jumala. (Davidin ja Salomonin tarinat). Ensimmäisen kuninkaan Saulin jumala oli Belial. David tapatti Saulin pojat estääkseen niiden asettumisen valtaan.
500 luvulla eaa. Hesekiel nosti Herran muidenkin kansojen kohtaloita ohjaavaksi jumalaksi paradoksin kautta. Koska Nebukadnesar voitti Juudan ja väestöä siirrettiin Babyloniaan, se täytyi selittää jotenkin. Kuinka Herran ikuinen kaupunki ja temppeli kukistuivat. Oivallus: Herra johti vihollisen armeijaa ja antoi voiton sille eli Herra johti "tahtonsa" mukaan maailman kohtaloita.
Lopputulos: Herrasta ei silti koskaan kehittynyt ylikansallista jumalaa. Arvioiden mukaan. 20 milj. uskoo Herran olemassaoloon.
On hyvin epätodennäköistä, että esim. kristityt ottaisivat Herran omakseen. Se merkitsisi ympärileikkauksia, Mooseksen lakikokoelman hyväksymistä, Israelin hyväksymistä mailman uskonnolliseksi keskukseksi, uuden temppelin rakentamista Herralle Jerusalemiin ja jossa uhrattaisiin eläinuhreja ja Herra asuisi temppelin ikkunattomassa pimeässä perähuoneessa.
Raamatussa lukee selvästi kahden erilaisen jumalan Herran ja Jumalan tarinat.
Henkiolennoista, joilla ei olisi mitään yhteyttä materiaaliseen maailmaan, niistä kummasti "tiedetään" kaikenlaista.
Agnostikko sanoisi: Jos jumala/jumalia olisi olemassa, ne eivät muistuttaisi vähääkään raamatun jumalia.
Raamatun jumalat kaikki tyynni muistuttavat hyvin suuresti ihmisen kuvitelmia vallasta ja vallanhimosta.
Jatketaan pohdintaa Raamatun sanan perusteella. Jeesus huusi ristillä näin:
Mark. 15:34
Ja yhdeksännellä hetkellä Jeesus huusi suurella äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?
Kun Raamattu ilmoittaa, että Jaakobin nimi muuttui Israeliksi, niin oliko Eel jumala vain Jaakobin heimon oma jumala?
1. Moos. 35:10
Ja Jumala sanoi hänelle: "Sinun nimesi on Jaakob; mutta älköön sinua enää kutsuttako Jaakobiksi, vaan nimesi olkoon Israel". -Niin hän sai nimen Israel.
Jos näin oli, niin silloin kyseessä on todellakin Baalin isäjumala EL.
Kutsuiko Jeesus ristillä tätä samaa Israelin =Jaakobin heimon jumalaa.
Kytkös näyttää melko selvältä Baaliin / Eeliin näyttää todenmukaiselta.
Kristillisen raamatunkirjoituksen toinen suuri valhe kahden erilaisen jumalan yhdistämisestä yhdeksi. VT:n alkuperäisten kiroitusten eräs vääristely.
UT kirjoittaa jumalansa nimeksi Jumala. Jumala isolla J:llä. Pienellä kirjoitettuna jumalalla tarkoitetaan mitä tahansa uskottua jumalaa
VT:ssä, kun puhutaan Herrasta, sen yhteydessä useimmin käytetään Herraa kuvaavana sanana Jumala. Monesti on yhdistelmä Herra Jumala. Lukijalle annetaan ymmärtää, että kysessä olisi kristittyjenkin jumala.
Herran olemus on kuitenkin perin toisenlainen kuin kristtyjen Jumalan. Oleellisin ero on, että Herralla ei ole sijaiskärsijää eikä kristillistä pelastusteoriaa.
Juutalaisissa alkuperäisteksteissä ei taatusti yhdistetä Herraa johonkin sellaiseen jumalaan, joka tuli historian näyttämölle UT:n kirjoissa.
Vielä suurempi väärennös on Danielin kirjassa esittää Kristuksen saapumisen ennustusta. Herran ympärillä oleva uskonto ei toivonut UT:n kaltaista ylikansallista messiasta. VT odotti juutalaiskansallista suurkuningasta kansansa vapauttamiseksi sen valloittajista.
Olen edelleen sitä mieltä, että lappix ei ole syyllistynyt mahdollisen jumalaolennon pilkaamiseen.
Aloituksessa on todennettuja historiallisia tosiasioita. Ne eivät poistu ahdasmielisten toivomuksista.
Tarkastellan vielä Jaakobin=Israelin taustoja. Raamatussa sanotaan näin:
1.Moos.28¨
1 Silloin Iisak kutsui Jaakobin ja siunasi hänet; hän käski häntä ja sanoi hänelle: "Älä ota vaimoksesi ketään Kanaanin tyttäristä,
2 vaan nouse ja mene Mesopotamiaan, isoisäsi Betuelin kotiin, ja ota sieltä itsellesi vaimo enosi Laabanin tyttäristä.
Jaakob siis oleskeli juuri siellä, missä palvottiin muinaisia epäjumalia, kuten Baalia. On johdonmukaista, että palattuaan Jaakob palveli yhä samoja jumalia kuin ollessaan Mesopotamiassa.
Eel oli siten se jumala, johon Jaakob uskoi ja jolle hän pystytti alttarin. Kun Raamattu mainitsee, että Eel oli Israelin jumala, niin se tarkoitti yksistään sitä jumalaa, johon Jaakob / Israel uskoi.
Israel ei tarkoittanut silloin kokonaista kansakuntaa, vaan miestä nimeltään Israel.
Eel oli siis Baal-jumalan isä ja luomisjumala, ja epäjumala.
Otetaanpa suoraan raamatusta. Siteeraukset liittyvät aloitukseen.
1. Palavan pensaan tarina (ajoitus 1.200 luvulle)
Mooses oli karkumatkalla Egyptistä tapettuaan miehen. Hän sai suojan pakanapapin luota ja sai tämän tyttären vaimoksi.
2. Moos. 3:6: "Ja hän sanoi vielä: minä olen sinun isäsi Jumala (ei kristillinen), Abrahamin Jumala, Isakin Jumala ja Jaakobin Jumal. Silloin Mooses peitti kasvonsa , sillä Jumalan näkeminen (näki henkiolrnnon!) pelotti häntä.
14. jae osoittaa, että Egyptissä asuva Mooseksen suku ja/tai heimo ei tuntenut Herraa. Mooses toi Herran Egyptiin.
Mooses näki ja kuuli Herrasta ensimmäisen kerran.
2. Mooseksen ja Herran keskustelu Egyptissä heti paluun jälkeen.
2. Moos. 6:3:" Minä olen ilmoittanut itseni Abrahamille, Isakille ja Jaakobille kaikkivaltiaana Jumalana; mutta minun nimessäni "Herra" en ollut minä heille tunnettu."
Mooses kuuli Herrasta ensimmäisen kerran palavan pensaan luona. Herra itse sanoo, että kukaan muukaan ei tuntenut häntä sitä ennen.
Ketä patriarkat palvoivat. Kenelle alttareita pystyttivät? Kanaalilaisten yhteiselle luojaumalalle EL:lle vai hedelmällisyyden ja maanviljelyksen jumalalle Baalille.
Joka tapauksessa Herraa ei ollut olemassa, ennenkuin Mooses toi sen Egyptiin (jonkin aikaisemman jumalan nimi muutettiin Herraksi).
3. Profeetta Hesekiel. 500 luvulla eaa.
Herra kertoo Hesekielille erinäisiä asioita (kasvotusten!).
Hes. 20:5: " ....sinä päivänä, jona Minä valitsin (päivä ei ollut luomisaikana eikä sitä ennen/s-p, koska yö ja päivä syntyivät luomisen aikana, mutta silloin ei ollut vielä kansoja) Israelin ja nostin käteni Jaakobin huoneen siemenelle ja ilmoitin itseni heille Egyptin maalla.....)"
Jaakob ei tuntenut Herraa. Se on sanottu selvästi. Herraa ei palvottu ennenkuin Mooses sen toi Egyptissä asuville heimolaisilleen. Ja vasta Egyptissä syntyi luvatun maan teoria eli Israel (jae 6)
Jakeet 7, 8 ja 9 osoittavat, että Mooseksen heimolaiset palvoivat muita jumalia (monikossa) eivätkä ilmoituksesta huolimatta luopuneet muista jumalista ja Herra mietti heimolaisten poistamista muonavahvuudesta.
Ennen Moosesta ei kukaan maailmassa tiennyt Herran olemassaolosta. Mitä jumalia patriarkat palvoivat, kun he plaoivat jotakin/joitakin mutta eivät Herraa.
Patriarkkataruissa sanotaan kyllä Herran ilmestyneen heille. Mooseksen ja Hesekielin mukaan he eivät tunteneet Herra-nimistä jumalaa.
Mutta sitten Herran ja UT:n jumalan ominaisuudet eroavat huomattavati toisistaan. Siis UT:n jumala Jumala syntyi vasta tuntemukseltaan kristinuskon mukana. Jos mooseksenusko olisi ollut oike, uutta jumalaa ja uskontoa ei olisi tarvittu.