3 Nephi 8:5-25

MK:ssa kerrotaan kuinka Jeesuksen kuoleman aikaan sattui suuria geologisia muutoksia mm. näin..

9 Ja Moronin kaupunki vajosi meren syvyyksiin, ja sen asukkaat hukkuivat.
10 Ja maa nousi ylös Moronihan kaupungin päälle, niin että kaupungin paikalle tuli suuri vuori.
11 Ja etelänpuoleisessa maassa oli suuri ja kauhea tuho.
12 Mutta katso, vielä suurempi ja kauheampi tuho oli pohjoisenpuoleisessa maassa, sillä katso, koko maan pinta muuttui rajuilman ja pyörretuulien ja ukonilmojen ja salamoiden ja koko maan tavattoman suuren järähtelyn tähden;
13 ja valtatiet sortuivat ja tasaiset tiet tuhoutuivat ja monet tasaiset paikat tulivat louhikkoisiksi.
14 Ja monet suuret ja huomattavat kaupungit vajosivat ja monet paloivat ja monet järkkyivät, kunnes niiden rakennukset olivat sortuneet maahan, ja niiden asukkaat saivat surmansa ja paikat jäivät autioiksi.

FAIR spekuloi kyseessä olleen massiivinen vulkaaninen ja seisminen tuho.
http://en.fairmormon.org/Book_of_Mormon/Anachronisms/Three_days_of_darkness

Jotta nämä vukaaniset ja seismiset massatapahtumat olisivat todellisia niin niistä pitäisi löytyä kovia todisteita, mutta näin ei ole. Esim. pelkästään selaamalla Amerikan mantereella vuosien 0-1900 välillä tapahtuneita tulivuorenpurkauksia osoitteessa:
http://sites.google.com/site/medievalwarmperiod/Home/american-volcanic-eruptions-ad1-ad1900
..voidaan todeta kuinka kuvatun mittasuhteen kaltaisista purkauksista ei ole. Mesoamerikkan purkauksista ensimmäiselle vuosisadalle osuu ainoastaan Tacana tulivuoden purkaus, jonka arvioidaan purkautuneen vuoden 70 ( - 100 vuotta) tietämillä. Tuolloinen Tacanan purkaus on arvioitu olevan vulkaanisen räjähdysasteikon mukaan noin 4 (http://en.wikipedia.org/wiki/Volcán_Tacaná), joka vastaa voimakkuudeltaan samaa mitä parin vuoden takainen Eyjafjallajökullin purkaus Islannissa http://fi.wikipedia.org/wiki/Vulkaaninen_räjähdysasteikko). Siis sotkee kyllä lentoliikenteen, mutta ei se vielä kaupunkeja hautaa mereen.

Samoin ensimmäiselle vuosisadalle ajoitettu Etelä-Amerikkalaisen Cotopaxi tulivuoden purkaus on arvioitu olleen vulkaanisen räjähdysasteikon mukaan samoin noin 4 eli ei mitään massiivista tuhoa täälläkään. (http://www.volcano.si.edu/world/volcano.cfm?vnum=1502-05=&volpage=erupt)

Tieteelliset todisteet siis osoittavat selkeästi kuinka Jeesuksen kuoleman aikaisia mullistuksia ei Amerikan mantereella ole tapahtunut. Joku tuolla toisessa ketjussa kovasti väitti, etä todisteita näistä mullilstuksista olisi olemassa, joten jään mielenkiinnolla odottelemaan niitä todisteita joihin kyseinen kirjoittaja tai mormonit vetoavat tähän asiaan liittyen.
594
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Italiassa Pompeiji tuhoutui totaalisesti Vesuviuksen purkautuessa v. 79.
Kaupunki on kaivettu esille, joten voimme omin silmin tutkia konkreettisesti sen aikaisten ihmisten 'maailmaan'.

Pompeijin kaupunki erilaisine rakennuksineen, pylväineen, suihkulähteineen, katuineen, kenttineen, ulkoilmateattereineen, aukioineen ym rituaalipaikkoineen on kaivettu esille ja restauroitu - freskoja ja mosaiikkiteoksia on kunnostettu meille jälkipolville nähtäväksi. Jopa tuhkaan jääneiden ihmisten kipsivaloksia on meille esillä todisteena tuosta luonnonkatastrofista.

Olen itse käynyt Pompeijissa ja kävellyt sen kaduilla ja 'nähdä' palan todellista historiaa konkreettisten arkeologisten löydöksien perusteella.

Äänestä

Tämä oli hyvä esimerkki FAIR lähtökohdista. Se lähtee siitä epätieteellisestä ja muutenkin perusteettomasta oletuksesta, että Mormonin kirja on totta ja yrittää sen mukaan löytää "todisteita".

Äänestä
  • Juurikin näin. FAIR menee ahteri edellä puuhun. Siinä missä rehellinen tutkija testaa tekstin paikkansapitävyyttä vertaamalla sitä todistusaineistoon ja hylkää tekstin, jos sen kertoma tarina poikkeaa todistusaineistosta. FAIR tekee juuri päin vastoin ja vertaa todistusaineiston kelvollisuutta MK:ta vastaan sekä hylkää todistusaineiston, jos se ei tue MK:n satuilua.

    Äänestä

Tapahtuiko samoihin aikoihin kun Joseph Smith saneli hatustaan Mormonin kirjaa jossain päin maailmaa maanjäristyksiä tai tulivuorenpurkauksia? Entäpä Smithin poikavuosina?
Jostain hän on saanut kimmokkeen kirjoittaa teitä särkevistä mullistuksista Mormonin kirjaan. Ellei sitten vaan halunnut panna paremmaksi sitä, mitä Raamatussa kerrotaan Jeesuksen ristiinnaulitsemisen hetkestä.
Muutenkin Smithillä on ollut kova halu tehdä dramaattinen kirja. On suuria taistelukohtauksia ja muuta sen ajan viihdekirjallisuudesta vaikutteita ottanutta ainesta.

Äänestä
  • Ehkäpä Joseph Smithin perheessä kerrottiin edelleen tarinoita 1755 Katlan purkauksesta. Tuo purkaus oli sen verran jykevä paukku, että siinä vapautuneet myrkkykaasut tappoivat mm. karjaa britteinsaarilla ja tuhkaa satoi Skotlannissa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


R. Sitia kirjoitti:

MK:ssa kerrotaan kuinka Jeesuksen kuoleman aikaan sattui suuria geologisia muutoksia mm. näin..

9 Ja Moronin kaupunki vajosi meren syvyyksiin, ja sen asukkaat hukkuivat.
10 Ja maa nousi ylös Moronihan kaupungin päälle, niin että kaupungin paikalle tuli suuri vuori.
11 Ja etelänpuoleisessa maassa oli suuri ja kauhea tuho.
12 Mutta katso, vielä suurempi ja kauheampi tuho oli pohjoisenpuoleisessa maassa, sillä katso, koko maan pinta muuttui rajuilman ja pyörretuulien ja ukonilmojen ja salamoiden ja koko maan tavattoman suuren järähtelyn tähden;
13 ja valtatiet sortuivat ja tasaiset tiet tuhoutuivat ja monet tasaiset paikat tulivat louhikkoisiksi.
14 Ja monet suuret ja huomattavat kaupungit vajosivat ja monet paloivat ja monet järkkyivät, kunnes niiden rakennukset olivat sortuneet maahan, ja niiden asukkaat saivat surmansa ja paikat jäivät autioiksi.

FAIR spekuloi kyseessä olleen massiivinen vulkaaninen ja seisminen tuho.
http://en.fairmormon.org/Book_of_Mormon/Anachronisms/Three_days_of_darkness

Jotta nämä vukaaniset ja seismiset massatapahtumat olisivat todellisia niin niistä pitäisi löytyä kovia todisteita, mutta näin ei ole. Esim. pelkästään selaamalla Amerikan mantereella vuosien 0-1900 välillä tapahtuneita tulivuorenpurkauksia osoitteessa:
http://sites.google.com/site/medievalwarmperiod/Home/american-volcanic-eruptions-ad1-ad1900
..voidaan todeta kuinka kuvatun mittasuhteen kaltaisista purkauksista ei ole. Mesoamerikkan purkauksista ensimmäiselle vuosisadalle osuu ainoastaan Tacana tulivuoden purkaus, jonka arvioidaan purkautuneen vuoden 70 ( - 100 vuotta) tietämillä. Tuolloinen Tacanan purkaus on arvioitu olevan vulkaanisen räjähdysasteikon mukaan noin 4 (http://en.wikipedia.org/wiki/Volcán_Tacaná), joka vastaa voimakkuudeltaan samaa mitä parin vuoden takainen Eyjafjallajökullin purkaus Islannissa http://fi.wikipedia.org/wiki/Vulkaaninen_räjähdysasteikko). Siis sotkee kyllä lentoliikenteen, mutta ei se vielä kaupunkeja hautaa mereen.

Samoin ensimmäiselle vuosisadalle ajoitettu Etelä-Amerikkalaisen Cotopaxi tulivuoden purkaus on arvioitu olleen vulkaanisen räjähdysasteikon mukaan samoin noin 4 eli ei mitään massiivista tuhoa täälläkään. (http://www.volcano.si.edu/world/volcano.cfm?vnum=1502-05=&volpage=erupt)

Tieteelliset todisteet siis osoittavat selkeästi kuinka Jeesuksen kuoleman aikaisia mullistuksia ei Amerikan mantereella ole tapahtunut. Joku tuolla toisessa ketjussa kovasti väitti, etä todisteita näistä mullilstuksista olisi olemassa, joten jään mielenkiinnolla odottelemaan niitä todisteita joihin kyseinen kirjoittaja tai mormonit vetoavat tähän asiaan liittyen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu