matematiikka ja kielitiede

student20

Olen aloittanut matematiikan opinnot vähän aikaa sitten ja alkanut miettiä mahdollisia työuria matikan alalla. Toisaalta on kielet alkanu kiinnostamaan senverran paljon, että haluaisin opiskella myös niitä tulevaisuudessa.

Mutta onko siitä hyötyä opiskella kieliä ja matematiikkaa -nämä tieteethän eivät tue toisiaan kuten esim. matematiikka ja fysiikka. Onko jotain matematiikan alaa, jossa yhdistelmästä on hyötyä (matematiikka ja kielitiede)? Onko jollain kokemuksia? Googlettamalla en saanut tyydyttävää vastausta.

18

304

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ContextFree

      Formaalien kielten teoria on eräs matematiikan uusia alueita. Sitä on tähän mennessä sovellettu enimmäkseen tietotekniikkaan (ohjelmointikielet,ja niiden kääntäjät). Jotain sovelluksia on myös genetiikassa. En tiedä missä määrin nykyaikainen kielitiede käyttää matemaattista kieliteoriaa. Käännösohjelmistojen kehitys luonee siihenkin tarvetta.

      Suomessa huomattavimmat formaalien kielten tutkijat ovat Turun yliopistossa (akateemikko Arto Salomaa ja hänen oppilaansa).

      • Tuontyyppinen

        tutkimus lie ollut keskeisen mielenkiinnon kohteena jo silloin, kun ensimmäiset käännettävät ohjelmakielet tulivat markkinoille (jotain 60-lukua: Fortran, Basic). Muistuttivat olemukseltaan matematiikan lauseita ja siten kovin kaukana luonnollisen kielen piirteistä. Myöhemmin Cobolista yritettiin tehdä näennäisesti englantia muistuttavaa.
        Luonnollisten kielten automaattikäännökset ovat tuottaneet tuskaa läpi aikojen, ja tekoälyprojektit ovat määrävälein hyytyneet alkaakseen sitten teknisten puitteiden kehittyessä taas uudelleen. Esim. teknisten termien ja määrämuotoisten tekstien käännöksissä tarvittava luotettavuusaste lienee saavutettu. Luonnollinen kieli epämuodollisuuksineen tuottaa haastetta edelleen, esim. "saapas näkee mitä kenkä tekee.."


    • Maallikko.

      Voisi olla järkevää keskittyä aluksi matematiikkaan, ja opetella käytännön kielen taitoja jossain muualla; yliopiston alkuperäisin tarkoitus on ylläpitää tutkijan näkökulmaa, jolloin kaikki on käytännön kannalta turhan teoreettista. (Toki näyttöä englanti/ruotsi -linjalla lähes minkä tahansa aineen opiskelussa sen verran vaaditaan, että vieraskielisen oppikirjan ymmärrys onnistuu).
      Teoreettisuus koskee myös matematiikkaa, parin vuoden yo-opiskelun jälkeenkään ei välttämättä ole varma, missähän opiskeltuja mat.analyysin todistuksia käytännön maailmassa tarvitsisi (ei koske siis tutkijaksi ja osin myös mat.opettajaksi aikovia).
      Jo vuoden jälkeen on huomattavasti viisaampi sen suhteen, haluaako jatkaa matematiikassa teorioiden tutkimista, vai haluaako jotain käytäntöön suuntautuvaa. Useimmissa paikoissa siihen on mahdollisuus, matematiikka-aineen sisälläkin jokin soveltava suunta, useimmiten tietokoneiden käyttöön perustuvia juttuja. Myös useimmissa aineissa jokin tilastoanalyysi (jollakin valmisohjelmalla) kuuluu opiskelukuvioon. Työuria puhtaalla tiedematematiikalla on kovin vähän, vertautuu täten esim.filosofiaan (paitsi siis jos aikoo tutkia ja/tai opettaa edelleen). Kasvatustoimi ylipäätään työllistää jonkin verran eri suunnittelijoita.

    • viitta ja tikari

      NSA on tietääkseni kiinnostunut hyvistä lingvisteistä jotka taitavat myös kryptografiaa. Kryptografiaa voinee pitää matematiikan osa-alueena.

      • joo....

        hyvin marginaalisia tällaiset, toki tähtitiedettäkin (laajemmin) opiskelleista muutama voi olla oppilaitoksensa ulkopuolella alallaan duunissa....


      • viitta ja tikari

        NSA:n (USA:n National Security Agency joka tiettävästi harrastaa mm. kryptoanalyysia) kaltaiset laitokset ovat kuitenkin tiukasti sidoksissa tiettyyn valtioon ja sen intresseihin, viimeistä siemenperunaa myöten. Jos suomalainen työskentelisi NSA:n hyväksi, voisi se ehkä täyttää maanpetoksen tunnusmerkit?

        Niistä hommista ei myöskään voi koskaan kertoa mitään kenellekkään. Jos vaikka tekee merkittävän matemaattisen keksinnön työskennellessään valtion tiedustelupalvelulle tms niin siitä ei koskaan voi saada virallista tunnustusta. Kaikki se tieto on valtion omaisuutta ja pidetään salassa.


      • 9+13

        njoo.. yhtä todennäköstä on saada töitä sitten FBI:ltä tai CIA:lta. Jos tykkää rikossarjoista niin mikäs siinä. Mutta todellisuus ja tarinat pitäisi erotta toisistaan. Voi tulla suru puseroon muutaman vuoden päästä kun on matemaattinen kielitieteilijä ja työnantajana onkin paikallinen siivousfirma sen änäsaan sijaan.


      • toden todennäköisyys
        9+13 kirjoitti:

        njoo.. yhtä todennäköstä on saada töitä sitten FBI:ltä tai CIA:lta. Jos tykkää rikossarjoista niin mikäs siinä. Mutta todellisuus ja tarinat pitäisi erotta toisistaan. Voi tulla suru puseroon muutaman vuoden päästä kun on matemaattinen kielitieteilijä ja työnantajana onkin paikallinen siivousfirma sen änäsaan sijaan.

        Jaa mitenköhän matemaatikon työn saanti NSA.lta voi olla niin valtavan epätodennäköistä kun siellä tiettävästi työskentelee valtava määrä matemaatikkoja...

        Onko ne Area52:lta peräisin olevia ET-hemmoja tuntosarvet päässään vai mitä?


      • 16+20
        toden todennäköisyys kirjoitti:

        Jaa mitenköhän matemaatikon työn saanti NSA.lta voi olla niin valtavan epätodennäköistä kun siellä tiettävästi työskentelee valtava määrä matemaatikkoja...

        Onko ne Area52:lta peräisin olevia ET-hemmoja tuntosarvet päässään vai mitä?

        Kuika monta suomalaista matemaatikkoa työskentelee NSA:ssa? Ei yhtään. Mutta hei jos pikkulasta kiukuttaa mahdottomien unelmien särkeminen niin voi hellantettas. Kyllä susta tulee vielä amerikan johtaja kun luet kielitieteitä ja matikkaa. Aiai että voi sua susta tuleekin varmasti matemaattisena kielitieteilijänä ameriikan ja seeiiaan pomo. Ai että olet jo iso poika!


      • En kyllä usko

        Jos nyt lähdetään siitä lähtökohdasta että alkup. kyselijä tiedusteli työmahdollisuuksia (oletettavasti realistisia) kieli matikka kombolla. En kyllä hyvälläkään mielikuvituksella näkisi että suomalainen kaiffari lukee kieliä matikkaa niin pääsee jonnekin NSA:lle töihin.

        Ainahan voi kaikkea tapahtua ja sattua. Enemmän luottaisin 7 oikein lotossa, jopa lottoamatta, kuin noihin agenttijännärimärkiinuniin.


      • lottoa pois vaan
        En kyllä usko kirjoitti:

        Jos nyt lähdetään siitä lähtökohdasta että alkup. kyselijä tiedusteli työmahdollisuuksia (oletettavasti realistisia) kieli matikka kombolla. En kyllä hyvälläkään mielikuvituksella näkisi että suomalainen kaiffari lukee kieliä matikkaa niin pääsee jonnekin NSA:lle töihin.

        Ainahan voi kaikkea tapahtua ja sattua. Enemmän luottaisin 7 oikein lotossa, jopa lottoamatta, kuin noihin agenttijännärimärkiinuniin.

        Kyllä hyviä lingvistejä aina maailmalla tarvitaan. Ja miksei Suomessakin.


      • oisko maan petos
        16+20 kirjoitti:

        Kuika monta suomalaista matemaatikkoa työskentelee NSA:ssa? Ei yhtään. Mutta hei jos pikkulasta kiukuttaa mahdottomien unelmien särkeminen niin voi hellantettas. Kyllä susta tulee vielä amerikan johtaja kun luet kielitieteitä ja matikkaa. Aiai että voi sua susta tuleekin varmasti matemaattisena kielitieteilijänä ameriikan ja seeiiaan pomo. Ai että olet jo iso poika!

        "Kuika monta suomalaista matemaatikkoa työskentelee NSA:ssa? Ei yhtään."

        Voi myös olla niin että jos suomalainen työskentelee USA:n hallitukselle esim. NSA:ssa niin hän saattaa hyvinkin murtaa suomalaista salaista "kirjeenvaihtoa" koska tuntee kielen. Tällöin hän ei välttämättä halua tähän suuntaan kovasti huudella siitä mitä on tekemässä.


      • Täys kuponki!
        lottoa pois vaan kirjoitti:

        Kyllä hyviä lingvistejä aina maailmalla tarvitaan. Ja miksei Suomessakin.

        Kaikkia tarvitaan ja kaikilla on kliffaa? Lingvistit lukevat kieliä ja tutkivat niitä. Työtilanne on mikä on. Matemaatikolla oletettavasti parempi työtilanne kuin lingvisteillä. Lingisti matemaatikko yhdistelmän lukenut viettänee paljon aikaansa työkkärin tätien kanssa (ja miksei setien).

        Lingvisti on lingvisti ja mulkvisti on mulkvisti.


      • saippuapehmentäaivot
        Täys kuponki! kirjoitti:

        Kaikkia tarvitaan ja kaikilla on kliffaa? Lingvistit lukevat kieliä ja tutkivat niitä. Työtilanne on mikä on. Matemaatikolla oletettavasti parempi työtilanne kuin lingvisteillä. Lingisti matemaatikko yhdistelmän lukenut viettänee paljon aikaansa työkkärin tätien kanssa (ja miksei setien).

        Lingvisti on lingvisti ja mulkvisti on mulkvisti.

        Juu, liika tieto on turmiollista.


      • viitta ja tikari

        Kryptografian matematiikka tosin on hiukan erilaista kuin lukion matikka ja tyypillinen "insinöörimatte". Integrointeja ja derivaattoja ei sillä tavalla tarvita. Abstrakti algebra, lukuteoria ja kokonaisluvut ovat enempi hyödyksi.


    • salainen salkkari

      Matematiikalla ja kielitieteellä on mielestäni yhtymäkohtia ainakin kryptografian ja kryptoanalyysin suunnalla.

    • 20+18

      Yhdistät matematiikan opinnot tietojenkäsittelyyn ja rupeet väsäämään merkkijonomentelmillä uutta googlea.

    • zz-top

      Kyllä esim. kryptografia ja automaatinen kielenkääntäminen jonkinmoisia työmahdollisuuksia tarjoavat, jos tuon kombinaation ottaa vakavasti ja päämäärähakuisesti. Kielipuolella yleinen kielitiede on varmasti heti aluksi hyödyllisempi aine kuin jokin yksittäinen kieli. Kieliosaamisesta ei koskaan ole haittaa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Toiselle puolikkaalleni

      Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j
      Ikävä
      49
      2318
    2. Pysy kaukana musta

      Ja kaikista mun läheisistä. Oon tosissani.
      Ikävä
      26
      2173
    3. Katu täyttyy askelista...

      Hyvää sunnuntaita ja hyvää jatkoa jos näin...Vettä sataa, mutta hyvä vaan, ainakin kasveille.
      Ikävä
      27
      1535
    4. Näin susta unta

      Teit siinä temppuja ja kurkit huomaanko. Niinkuin sun tarttis sitä epäillä. Öitä tuimalle!
      Ikävä
      16
      1484
    5. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä. 💡
      Ikävä
      124
      1417
    6. Mitä hämminkiä Halkokarilla?

      Poliiseja ja ambulansseja pyörii, laukauksia kuultu.
      Kokkola
      19
      1083
    7. Tiedätkö nainen sen tunteen

      Kun toinen tulee jossain vastaan. Naama leviää hymyyn kuin hangonkeksi. Mulla on susta semmonen,tunne.
      Ikävä
      71
      974
    8. Kauniit ihmiset ei ole sinkkuja, se on karu fakta

      Ihmisessä on lähes poikkeuksetta aina jotain vikaa jos hän pysyy sinkkuna pitkään. Sori kun sanon tän näin suoraan, mut
      Ikävä
      117
      944
    9. Mikset päästä irti ja hae apua

      Mt ongelmiisi. En vaan voi ikinä enää luottaa sinuun, pelkään sinua ja toivon löytäväni jonkun muun. Rahaa sulla on saad
      Ikävä
      89
      944
    10. Kristinusko - epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset jumalalta

      Ei ole mitään sellaista, mitä pitää "pelastua". Lukuun ottamatta tietysti ”jumalan” (sen ei jumalan, joka väittää oleva
      Hindulaisuus
      333
      883
    Aihe