Näin laskeskeli juutalainen rabbi 1200-luvulla.
Hän perusteli näkemyksensä Ps.90:4:ään ja Ps.105:8:aan.
Luomispäivät eivät siis olleetkaan kirjaimellisiä ihmisen päiviä vaan Jumalan silmissä nähtyjä päiviä ja vuosia.
Elikä silloin kun ristiretkeläiset potkaistiin ulos Palestiinasta hän sai tulokseksi maailman alusta saman kun tiede väittää nyt.
Jokainen luomispäivä oli hänen näkemyksiensä mukaan noin 2,5 miljardia vuotta.
Myrkkyä Ellenisteille,mutta maailman on muututtava.On otettava huomioon tosiasiat jos aiotaan sopeuttaa ihmisten tarpeet uskon kanssa.
Luominen alkoi 15,4 miljardia v.sitten.
Krist.geologit
8
<50
Vastaukset
Hei
Maapallo ja universumin planeetat ovat olleet ties kuinka kauan.
Raamattu kertoo vain luomistyöstä asiassa jossa on kyse elämän luomisesta maapallolle. Jumala pikkasen rukkasi planeettojenkin asentoa että valo ja aurinko ovat sopivissa kulmissa. Maapallon elävän luomisesta on kyse.
Enkelit ja ties mitä muuta pikkuukkoa ovat saattaneet olla ties kuinka kauan jossakin, mutta maapallon suhteen Jumala on halunnut luoda ja nähdä rakkautta että luodut saisivat iloita halki loputtomien ikuisuuksien galakseilla aikanaan jossa ei toistaiseksi ole vielä miehitystä eikä muuta elävää löydetty.
Toistaiseksi saatemme olla maapallolla ainoat elävät otukset enkeleiden lisäksi.
Kukaan ei maapallon avaruutta käsitä, yksi asia mitä ihminen ei koskaan voi käsittää jos alkaa miettimään mihin avaruus loppuu kun kaiken aina luulisi loppuvan jonnekin.
Luomispäivien sana mitä Raamattu käyttää sanana merkitsee sellaista ilmaisutapa mitä muussakin yhteydessä käytettiin kirjaimellisista vuorokausista.
Ampiaisen pitää olla heti ampiainen kyetäkseen elämään ja vihreä ei kovin montaa päivää menesty pimeydessä. On tarvittu melkoista nopeutta kuitenkin ja Raamattu käyttää sanaa joka merkitsee vuorokausia.
Jumalan tuhat vuotta ja yksi päivä ja toisinpäin ei merkitse asiayhteydessä luomista vaan Jumalan ajattomuutta kaiken luojana ja aina vallitsevana.
Maailmassa ovat filosofit miettineet yhtä ja toista ja jokainen on joutunut ottamaan kantaa myös jumaluusasioihin. Jotakin ajatuksia jokaisella hamassa ajassa aina meidänkin aikaamme asti ja saakka.
Jumalan luomistyöstä esim 1 Moos 1:1 on käytetty sanaa jossa se on käännetty
"luoda, tehdä olemattomasta oleva, tulla luoduksi, olla luotu"
Koneessani ei ole vanhan hebrean aakkosia toistaiseksi.
Ps 90:4 on asiayhteydessä vuotta tarkoittavaa sanaa käännetty;
"Vuosittain, vuosi vuodelta, joka vuosi, vuoden vanha" 2-3:ssa paikassa muuallakin ja tästä voidaan heti päätellä että asiayhteyksissä ei voi vertailla luomista tarkoittavaa sanaa psalmin 90:4:n.
Tämä näin äkkiä katsottuna.
(Lähde: Hebrean Suomi-sanakirja, 1983)
yst. jariRaamattu puhuu päivistä - mutta ihmiselle päivä on 24 tuntia ja on selvä asia että luominen ei tapahtunut 6:den 24-tuntisen päivän aikana. Voi vain spekuloida siitä mitä päivät tarkoittaisivat - galaxin pyörähdystä musta aukkonsa ympäri ? - ehkä ?? - sillä ei kuitenkaan ole mitään merkitystä - ei ainakaan minulle. Usein ajatellaan että Luoja loi ihmisen paratiisissa - kuitenkin Raamattu sanoo
1. Moos. 2:8
Ja Herra Jumala istutti paratiisin Eedeniin, itään, ja asetti sinne ihmisen, jonka hän oli tehnyt.
--
Nyt on myös otettava huomioon, että kun me katsomme taivaankappaleita - tähtiä ja galaxeja ja nykyään jo planeettojakin niin olemme jatkuvasti kuin muurahaiset valtameren rannalla.. Näemme laitteillamme niin kauas kuin näemme - mutta ei avaruus siihen lopu - tosiasiassahan avaruus ei lopu koskaan, mikä tarkoittaa että emme koskaan voi todella koskaan saa tietää mitä kaikkea avaruudessa on .. ehkä useita universumeja - niinkuin muutamat tiedemiehet ovat nykyään esimerkiksi spekuloineet.. itselleni olisi mahdotonta edes kuvitella että me olisimme ainoita eläviä olentoja tässä rajattomassa ikuisessa avaruudessa.. Aikanaan ihmiset uskoivat että maapallo on kaikkeuden keskus - :) - että kaikki pyörii tämän pallon ympärillä - jos nyt edes uskoivat että maa on pallon muotoinen..
Raamatun luomiskertomus on minulle ensisijaisesti kertomus siitä että elämä maapallolla ei ole itsestään pulpahtanut jostain olemattomasta vaan että sillä on alkuperä - Luoja - Täydellinen Elämä - jota me kutsumme Jumalaksi ja jonka me ymmärrämme olevan viisas ja oikeudenmukainen / ja oikeudenmukaisuuteen sisältyy AINA myös rakkaus sillä ilman rakkautta ei oikeudenmukaisuus ole täydellistä.
Avaruus on ikuinen - se on aina ollut olemassa ja se iankaikkinen Elämän Lähde jota me kutsumme Jumalaksi, on lähtöisin siitä samasta iankaikkisuudesta mikä on avaruuden.
alex- pyh!
alex.kasi kirjoitti:
Raamattu puhuu päivistä - mutta ihmiselle päivä on 24 tuntia ja on selvä asia että luominen ei tapahtunut 6:den 24-tuntisen päivän aikana. Voi vain spekuloida siitä mitä päivät tarkoittaisivat - galaxin pyörähdystä musta aukkonsa ympäri ? - ehkä ?? - sillä ei kuitenkaan ole mitään merkitystä - ei ainakaan minulle. Usein ajatellaan että Luoja loi ihmisen paratiisissa - kuitenkin Raamattu sanoo
1. Moos. 2:8
Ja Herra Jumala istutti paratiisin Eedeniin, itään, ja asetti sinne ihmisen, jonka hän oli tehnyt.
--
Nyt on myös otettava huomioon, että kun me katsomme taivaankappaleita - tähtiä ja galaxeja ja nykyään jo planeettojakin niin olemme jatkuvasti kuin muurahaiset valtameren rannalla.. Näemme laitteillamme niin kauas kuin näemme - mutta ei avaruus siihen lopu - tosiasiassahan avaruus ei lopu koskaan, mikä tarkoittaa että emme koskaan voi todella koskaan saa tietää mitä kaikkea avaruudessa on .. ehkä useita universumeja - niinkuin muutamat tiedemiehet ovat nykyään esimerkiksi spekuloineet.. itselleni olisi mahdotonta edes kuvitella että me olisimme ainoita eläviä olentoja tässä rajattomassa ikuisessa avaruudessa.. Aikanaan ihmiset uskoivat että maapallo on kaikkeuden keskus - :) - että kaikki pyörii tämän pallon ympärillä - jos nyt edes uskoivat että maa on pallon muotoinen..
Raamatun luomiskertomus on minulle ensisijaisesti kertomus siitä että elämä maapallolla ei ole itsestään pulpahtanut jostain olemattomasta vaan että sillä on alkuperä - Luoja - Täydellinen Elämä - jota me kutsumme Jumalaksi ja jonka me ymmärrämme olevan viisas ja oikeudenmukainen / ja oikeudenmukaisuuteen sisältyy AINA myös rakkaus sillä ilman rakkautta ei oikeudenmukaisuus ole täydellistä.
Avaruus on ikuinen - se on aina ollut olemassa ja se iankaikkinen Elämän Lähde jota me kutsumme Jumalaksi, on lähtöisin siitä samasta iankaikkisuudesta mikä on avaruuden.
alexNyt olet Alex väärässä. Luominen tapahtui nimen omaan kuudessa 24-tuntisessa vuorokaudessa. Se on Raamatun opetus eikä muuksi muutu.
pyh! kirjoitti:
Nyt olet Alex väärässä. Luominen tapahtui nimen omaan kuudessa 24-tuntisessa vuorokaudessa. Se on Raamatun opetus eikä muuksi muutu.
Juu - niin se on Raamatussa että 6:ssa päivässä kaikki maan päällä oleva luotiin - minä en vain usko (enkä viitsi olla edes uskovinani) että se tarkoittaa 6:ta 24 tuntista päivää.
Minulla ei kuitenkaan ole minkäänlaisia vaikeuksia sen kanssa jos sinä olet tullut siihen johtopäätökseen että kyseessä on yksi viikko - lepopäivän (sapatin) kanssa .. Minä en usko myöskään, että sillä olisi suurempaa merkitystä jos ajatellaan uskon sisältöä .. Minulle on Jumala, Jeesus ja Raamattu ihan samoja kuinka pitkiä ne päivät sitten olivatkin..
alex :)- pyh!
alex.kasi kirjoitti:
Juu - niin se on Raamatussa että 6:ssa päivässä kaikki maan päällä oleva luotiin - minä en vain usko (enkä viitsi olla edes uskovinani) että se tarkoittaa 6:ta 24 tuntista päivää.
Minulla ei kuitenkaan ole minkäänlaisia vaikeuksia sen kanssa jos sinä olet tullut siihen johtopäätökseen että kyseessä on yksi viikko - lepopäivän (sapatin) kanssa .. Minä en usko myöskään, että sillä olisi suurempaa merkitystä jos ajatellaan uskon sisältöä .. Minulle on Jumala, Jeesus ja Raamattu ihan samoja kuinka pitkiä ne päivät sitten olivatkin..
alex :)Sitten sinä et usko Jumalaa, joka Raamatun sivuilla asian ilmoittaa.
2 Moos. 20:11 "Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen."
Tekivätkö israelilaiset tuhansia vuosia töitä levätäkseen pari vuosituhatta? Eivät. He tekivät töitä kirjaimelliset kuusi päivää ja kirjaimellisen seitsemännen päivän he lepäsivät.
Sanot, että sillä ei ole suurempaa merkitystä. Jumala on kanssasi eri mieltä. alex.kasi kirjoitti:
Juu - niin se on Raamatussa että 6:ssa päivässä kaikki maan päällä oleva luotiin - minä en vain usko (enkä viitsi olla edes uskovinani) että se tarkoittaa 6:ta 24 tuntista päivää.
Minulla ei kuitenkaan ole minkäänlaisia vaikeuksia sen kanssa jos sinä olet tullut siihen johtopäätökseen että kyseessä on yksi viikko - lepopäivän (sapatin) kanssa .. Minä en usko myöskään, että sillä olisi suurempaa merkitystä jos ajatellaan uskon sisältöä .. Minulle on Jumala, Jeesus ja Raamattu ihan samoja kuinka pitkiä ne päivät sitten olivatkin..
alex :)Alex;
Terve
- Kirjoitin Sinulle jonnekin juuri.
Haluan lisätä siihen että monien piirien opit tutkineena olen arvostanut aina kaikkea raamattua tutkivaa ja Kristusta korottavaa, ja en ole henkilöille koskaan missään esittänyt mitään henkilökohtaista kritiikkiä.
Olen aivan sitä mieltä mitä Adventtikirkkokin opettaa että Jumalan omia on eri piireissä ja ovat niitä jotka ovat vilpittömiä sille valolla minkä omistavat.
Adventtikirkkokin on aina sanonut kanatavansa kaiken Kristusta korottavan tominnan eri piirteissä, siis Kristusta kotottavan toiminnan. Pitää muistaa aina tuo "Kristusta korottava."
Ei minulla ole koskaan ollut niin julmaa mielialaa että olisin ollut mielessäni tuomitsemassa ketään minkäänlaiseen. Olen sen puuhan jättänyt Jumalalle aina. Tiedän sen itse hyvin miten työläs asia raamatun tutkiminen on ja miten siinä edistytään ja taannutaankin. Miten uskoon tullaan ja langetaankin ja pois poiketaankin.
Luterilainen kirkko on kiva laitos siitä että sillä on rahaa järjestää kaikkea kivaa.
Se on eräänlainen traditio suomalaisessa yhteiskunnassa jossa itsekin saanut kaiken kirkollisen sakramentin, poikakerhoja ja kaikkea kivaa, muutaman ruomapaketinkin joskus hain. Uskovaisenakin.
Luterilaisen kirkon vanhurskautusoppi on täsmälleen sama kuin A-kirkollakin.
A-kirkossa tunnustetaan Lutherin työ ilman mutinoita mutta ymmärretään että Luther teki niin valtavan työn ettei saanut kaikkea loppuun astikaan kuitenkaan.
Uskonpuhdistuksen tuloksena monien adglosaksisien ja amerikkaisten -tuloksena tieto rakentui päällekkäin eri piireissä eli jo löydetty tieto käytettiin hyväksi ja osittain jäi erilaisia tulkintoja. Raamattu oli ollut kansalta suljettu kirja 1300 vuoden ajan.
Minulla ei siis ollut mitään moitetta mihinkään piiriin sinänsä mitä kirjoitin aamulla tätä ennen.
Lut kirkon ongelma on tietysti sen suuri jäsenmäärä jonka mukaan kirkko on joutunut aina taistelemaan maallisten mieltymyksien ja Raamatun sanan välillä.
Luterilaisessa kirkossa on tosi hurskaita pappeja joilla vankka uskon vakaumus. Kaikenlainen on aina yksilöpeliä myös evankeliumin viroissa.
Olen sen omin nähnyt ja tiedonkin tutkinut kaikissa niissä piireissä mistä mainitsin ja paljon muitakin. Niissä on erilaisia ihmisiä nk aina siellä missä ihmisiä kokoontuu. Uskolleen pyhittyneitä ja viileitä. Erlaisen tiedon tason tasoilla ja kuumassa ja viileässä uskossa niin kuin aivan kaikissa muissakin kaikissa protestanttisissa ja katolisissa piireissä.
Yksilöpeliä.
Erehtyviä ihmisiä on kaikissa piireissä ja viroissa yksilöinä.
Ihmisiä inhimillisyyksineen jokainen.
Hyvää kesää
jari- benkku
alex.kasi kirjoitti:
Juu - niin se on Raamatussa että 6:ssa päivässä kaikki maan päällä oleva luotiin - minä en vain usko (enkä viitsi olla edes uskovinani) että se tarkoittaa 6:ta 24 tuntista päivää.
Minulla ei kuitenkaan ole minkäänlaisia vaikeuksia sen kanssa jos sinä olet tullut siihen johtopäätökseen että kyseessä on yksi viikko - lepopäivän (sapatin) kanssa .. Minä en usko myöskään, että sillä olisi suurempaa merkitystä jos ajatellaan uskon sisältöä .. Minulle on Jumala, Jeesus ja Raamattu ihan samoja kuinka pitkiä ne päivät sitten olivatkin..
alex :)Alex..benedi on samaa mieltä, että Jeesus loi kaiken viikossa.. 6 ssa vrk.
Vedenpaisumiskertomuksessa ovat 1- 12 kk paikallaan!...lue itse.
Jos uskoisit että vedenpäällä kävely on vaikeampaa kuin se, että Jumala loi kaikki eläimet...Ja Lasaruksen herättäminen kuolleista, on aivan yhtä vaikeaa kuin tehdä kivestä hyvä peltomies...Jos pystyy herättäämään kuolleen tuosta vain...niin pystyy luomaan maapallon asiat kohdalleen.. ja ihmisen siihen
- pyh!
Ei merkitse mitään mitä joku rabbi on höpissyt. Raamatun mukaan luomispäivät olivat kirjaimellisia päiviä ja sillä siisti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse734527Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1053769Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä1423463Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.371970Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575691921Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.891219- 1181035
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.127944- 55925
Mikä homma?
https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä25837