Jehovan todistajat opettavat, että Jehova on ainoa elävä Jumala. Kaikki muut jumalat - epäjumalat - ovat vain ihmisten omaa keksintöä ja valhetta; ne eivät pysty kuulemaan, näkemään tai tietämään mitään, sillä ne ovat ihmisten tekeleitä.
Keille Jehova mahtoi puhua siinä jumalten kokouksessa, josta kerrotaan psalmin 82 alussa näin:
"Jumala seisoo jumalien kokouksessa"
Sisältyisikö Raamattuun sittenkin myös polyteistisia näkemyksiä yksijumalaisuuden ohella? Sellainenkaan ei olisi mikään ihme; Raamatun kirjoitukset eivät luonnollisestikaan syntyneet missään eristetyssä kulttuurityhjiössä, vaan niihin päätyi vaikutteita Israelia ympäröineistä kulttuureista ja perinteistä. Joitakin osia Raamattuun on käytännössä jopa kopioitu vieraista kulttuureista, esimerkiksi Egyptistä.
Jumalten kokous - kysymys polyteismista
12
68
Vastaukset
- ja mieti uudelleen
Luepa sitten eteenpäin; "kaikki te olette jumalia, Korkeimman poikia..."
- omegawave
ja mieti uudelleen
>>"kaikki te olette jumalia, Korkeimman poikia...">>
Niin. Useampia jumalia samassa kokouksessa, jonka yhtenä osanottajana ja äänen käyttäjänä Jehova kuvattiin.
Tarkemmin Vanhaa testamenttia tutkimalla tulee esiin, kuinka Israel tunsi useampia jumalia kuin vain Jehovan. Kyse oli siis polyteismista. Esimerkiksi kanaanilaisen Baalin palvonta oli yleistä, ja tunnetun israelilaisen sotasankarin Gideonin toisena nimenä tunnettiinkin Jerubbaal eli "Baal taistelee" tai "Baal on suuri".
Niin ikään Daavidin poikien nimissä esiintyy aluksi Hebronissa Jahven nimi (esim. Adonia), mutta myöhemmin Jerusalemissa syntyneet pojat saivat nimensä El-jumalan (esim. Elisama ja Elifelet) sekä Baal-jumalan mukaan: Baaljada eli "Baal tuntee". Vanhemmat, jotka liittivät jonkin jumalan nimen lapseensa, toivoivat tietenkin juuri kyseisen jumalan suojelusta lapselle. - omegawave
omegawave kirjoitti:
ja mieti uudelleen
>>"kaikki te olette jumalia, Korkeimman poikia...">>
Niin. Useampia jumalia samassa kokouksessa, jonka yhtenä osanottajana ja äänen käyttäjänä Jehova kuvattiin.
Tarkemmin Vanhaa testamenttia tutkimalla tulee esiin, kuinka Israel tunsi useampia jumalia kuin vain Jehovan. Kyse oli siis polyteismista. Esimerkiksi kanaanilaisen Baalin palvonta oli yleistä, ja tunnetun israelilaisen sotasankarin Gideonin toisena nimenä tunnettiinkin Jerubbaal eli "Baal taistelee" tai "Baal on suuri".
Niin ikään Daavidin poikien nimissä esiintyy aluksi Hebronissa Jahven nimi (esim. Adonia), mutta myöhemmin Jerusalemissa syntyneet pojat saivat nimensä El-jumalan (esim. Elisama ja Elifelet) sekä Baal-jumalan mukaan: Baaljada eli "Baal tuntee". Vanhemmat, jotka liittivät jonkin jumalan nimen lapseensa, toivoivat tietenkin juuri kyseisen jumalan suojelusta lapselle.omegawave
>>myöhemmin Jerusalemissa syntyneet pojat saivat nimensä El-jumalan (esim. Elisama ja Elifelet) - - mukaan>>
Vielä tästä El-nimisestä jumalasta sen verran, että kyseessähän oli kanaanilaisten pääjumala, kaikkien muiden jumalien luoja:
"In the Canaanite religion, or Levantine religion as a whole, Ēl or Il was the supreme god, the father of humankind and all creatures"
http://en.wikipedia.org/wiki/El_(god)
Kanaanilaiset olivat juutalaisten sukulaisia ja samaa kieltä puhuvia. Tämä mielessämme kun sitten luemme vaikkapa Jaakobin toiminnasta, huomaamme muinaisessa Israelissa vallinneen polyteismin:
"Ja Jaakob saapui matkallansa Mesopotamiasta onnellisesti Sikemin kaupunkiin, joka on Kanaanin maassa, ja leiriytyi kaupungin edustalle. Ja hän osti sen maapalstan, johon hän oli pystyttänyt telttansa, Hamorin, Sikemin isän, pojilta sadalla kesitalla. Ja hän pystytti siihen alttarin ja antoi sille nimen Eel, Israelin Jumala."
- 1. Moos. 33:18-20
"Ja Jaakob saapui Luusiin, joka on Kanaanin maassa, se on Beeteliin, kaiken väen kanssa, joka oli hänen seurassaan. Ja hän rakensi sinne alttarin ja nimitti paikan Eel-Beeteliksi, koska Jumala oli siellä ilmestynyt hänelle, silloin kun hän pakeni veljeään."
- 1. Moos. 35:6, 7
Mikäli nimeä "El" olisi käytetty vain yleisnimenä "jumala", kuuluisi käännös tässä kohtaa "jumala jumalan huone", mikä ei tietysti kuulosta kovinkaan järkevältä.
Realistisempi selitys on se, että Jaakobin kanssa samaa kieltä puhuneiden kanaanilaisten Jumalan nimi oli El ja Jaakob tiesi tämän ja käytti kyseisen jumaluuden nimeä. Nimi "El" ei tarkoittanut kanaanilaisille vain Jumalaa, vaan oli erisnimi, joka merkitsi "voimakkutta".
- H.b.S
""Jumala seisoo jumalien kokouksessa"
Tämä on hyvin hämärä juttu, siitä pitäisi ottaa selvää lisää.
Mutta muuten kyllähän raamattu selvästi kertoo, että on muitakin jumalia kuin Jehova. Miksi juutalaisia muuten kiellettäisiin palvomasta näitä muita?
Vähitellen papisto ja profeetat saivat kansan uskomaan, että epäjumalien palvonta on pahasta, ja kansa siirtyi ajattelemaan että muut jumalat eivät ole oikeita jumalia, tai jotain muuta sen sellaista.
Sen sijaan se on selvää, että juutalaisten jumala on yksi, ei monta persoonaa yhdessä olemuksessa, eikä ole koskaan ollutkaan. Oletettavasti edes Jehovan
lähde, on se sitten kanaanilainen El tai midianilainen Yah, ei ole muuta kuin yksi persoona yhdessä patsaassa.
Oikeastaan voisi sanoa, että juutalaisuus siirtyi henoteismistä, monolatriaan ja siitä monoteismiin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Henoteismi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Monolatria- Pii on 3.0
Ei tuossa nin mitään hämärää ole, muuta kuin se etä -Jumala- sana on käsitetty väärin ,
Sana tai nimi on alunperin sana -Mle'lekh , malak¨h , jonka vanhin tunnettu tarkoitus on "päällikkö " , Veneen, tai aluksen päällikkö,
Beni Ahlim ; Jumalain , ts, "päälliköiden pojat,
Siinä tulee monikko, Kaikki nämä "päälliköt " ovat siis _Melek'h , joka muuttaa koko
länsimaisen ajattelun .
meillä liimaudutaan kreikkalaiseen ajatteluun , Kreikkalaiseen ns, alkutekstiin , ja siihen on syypää ensimmäisen koko UT; n kirjoittaja, Hollantilainen Erasmus Rotterdamilainen, joka sanoi tajunneensa, että Ut;n kirjat kirjoitettiin Kreikaksi .
Nyt on kuitenkin , mm esim Raphael Latasterin Aramean ja kreikan vertaileva sanakirja , joka osoittaa,että Arameankielinen Pe'sitta on ollut pohjana Kreikankielisiin Ut; n käännöksiin .
- teokr.opiskelua:
Psalmit 82:1-8
Asafin sävelmä.
1 Jumala asettuu Jumalallisen kokoukseen,
jumalien keskellä hän tuomitsee:
2 ”Kuinka kauan te vielä tuomitsette väärin
ja osoitatte puolueellisuutta jumalattomien hyväksi? Sela.
3 Olkaa tuomareita alhaisen hyväksi ja isättömän pojan hyväksi.
Tehkää oikeutta ahdistetulle ja vähävaraiselle.
Psalmissa 82:1, 6 sanaa ʼelo·him′ käytetään ihmisistä,
Israelin ihmistuomareista.
Jeesus lainasi tätä psalmia Johanneksen 10:34, 35:ssä.
He olivat jumalia siinä_ asemassa_, joka heillä oli Jehovan edustajina ja puolestapuhujina.
Samoin Moosekselle sanottiin, että hänen tuli olla kuin ”Jumala” Aaronille ja faraolle (2Mo 4:16, Rbi8, alav.; 7:1).
Muuten.... voisi kuvitella että jumalat voivat olla vähävaraisi/isättömiä/jaumalattomia ;D- kuolevaisia"jumalia"
http://www.watchtower.org/fi/raamattu/ps/chapter_082.htm
6 ”Minä olen sanonut: ’Te olette jumalia,
ja te kaikki olette Korkeimman poikia.
7 Totisesti te kuolette niin kuin ihmiset kuolevat,
ja te kaadutte kuin kuka tahansa ruhtinaista!’” - apes only
kuolevaisia"jumalia" kirjoitti:
http://www.watchtower.org/fi/raamattu/ps/chapter_082.htm
6 ”Minä olen sanonut: ’Te olette jumalia,
ja te kaikki olette Korkeimman poikia.
7 Totisesti te kuolette niin kuin ihmiset kuolevat,
ja te kaadutte kuin kuka tahansa ruhtinaista!’”Psalmissa 82:1, 6 sanaa ʼelo·him′ käytetään ihmisistä,
Israelin ihmistuomareista.
Jeesus lainasi tätä psalmia Johanneksen 10:34, 35:ssä.
He olivat jumalia siinä asemassa, joka heillä oli Jehovan edustajina
ja puolestapuhujina.
Samoin Moosekselle sanottiin,
että hänen tuli olla kuin ”Jumala” Aaronille ja faraolle
(2Mo 4:16, Rbi8, alav.; 7:1).
16 Ja hänen on puhuttava kansalle sinun puolestasi, ja on tapahtuva, että hän on sinulle suuna ja sinä olet hänelle kuin Jumala.
- ihmisiä vain:
Kohokohtia Psalmeista/muistiinpanoja....
82:1, 6: Keitä ovat ”jumalat” ja ”Korkeimman pojat”?
Molemmilla ilmauksilla tarkoitetaan Israelin ihmistuomareita.
Tämä on sopivaa, koska heidän oli määrä olla Jumalan edustajia.
(Johannes 10:33–36.)- omegawave
>>Keitä ovat ”jumalat” ja ”Korkeimman pojat”? Molemmilla ilmauksilla tarkoitetaan Israelin ihmistuomareita.>>
Siis toisin sanoen nämä olivatkin ihmisiä, jotka Jehova vain oli jumaliksi korottanut. No, jumala mikä jumala.
Tuossa ylempänä mainittu El-jumala, jolle Jaakobkin alttarin rakensi, tuskin viittasi ihmiseen. Vai miten on? Jehovan rinnalla oli muitakin jumalia.
- jaakobista
Saalemin kuningas Melkisedek, hänhän edustaa jo Korkeimman pappia ennen kuin Kaikkivaltias ja Korkein on ilmoittanut nimeään Moosekselle.
- Melkisedek siunaa Abrahamin ja hänen "siemenensä" ja tarjoaa Abrahamille leipää ja viiniä.
Tällä forumilla nm.Helel on aiemmin kysynyt, oliko Jumalan nimi tiedossa jo Kanaanin maassa ennen kuin Israelille ilmoitettiin tuo Pyhä nimi JHWH -?
Raamattu kyllä ilmoittaa että Jumalan nimi on tiedossa jo Adamin aikana: 1Mos.4:26Niin, mutta oletko huomannut sen, mitä jumala raamatusssa sanoo Moshelle?
2. Moos. 6
3 Ja minä olen ilmestynyt Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille 'Jumalana Kaikkivaltiaana', mutta nimelläni 'Herra' en minä ole tehnyt itseäni heille tunnetuksi.
3 and I appear unto Abraham, unto Isaac, and unto Jacob, as God Almighty; as to My name Jehovah, I have not been known to them;
Huomaatko mitään epäilyttävää?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persujen vaalilupaus oli euron bensa
Nyt puhutaan jo kolmen euron bensasta. Kyseessä on Suomen historian törkein vaalipetos.1222263Vain vasemmistohallitus saa minut menemään töihin
Änkyräkapitalistien sortaessa kansaa en laita rikkaakaan ristiin. Elän mielummin Kelan tuilla, ja jos niitä leikataan, n582197Maataloustuet perittävä korkojen kera takaisin
Yrittäjiltä jotka ovat myyneet tuotantoaan ulkomaille. Veronmaksajan kustantama tuki on tarkoitettu elintarvikkeiden hi501875EK: Suomi tarvitsee vuosittain 45 000 maahanmuuttajaa
Senpä takia Riikkakin laulaa sen lauluja kenen leipää syö. Viime vuonnahan Suomeen muutti 50 tuhatta ulkomaalaista. htt311485Topi osti Askon
Hieno mies. Pelastaa työpaikkoja. Kiitokset myös emännälleen, joka pitää isännän virkeänä. https://www.is.fi/taloussan951437- 941407
Kastaa ja upottaa on eri sanat
Kastaa ja upottaa on eri sanat ja niillä on eri merkitys. Eikä Jeesusta haudattu upottamalla maahan kaivettuun kuoppaan2191171Oliko se oikeasti epäselvää
sinulle että olin ihastunut sinuun? (Ymmärrän että siitä on aikaa, eikä voi olettaa että kaikkea muistaisi tai että men661170Uskomatonta touhua!
Ei olis uskonut että kateus yrittäjää kohtaan menee noin pitkälle. TTP:ssa irrotettu sähköjohto jäätelöaltaasta. Kaikki311170- 691030