10 KYSYMYSTÄ JA VASTAUSTA "TOISESTA MAAILMANSODASTA"
FGR:n julkaisu
1. Mitä todisteita on sille, että vuosina 1939 - 1945 käytiin valtava suursota?
Ei mitään. Joidenkin "eloonjääneitten" kertomuksia suurista armeijoista, pommituksista ja miljoonien ihmisten kuolemasta. Nuo kertomukset ovat keskenään hyvin ristiriitaisia ja yhteensopimattomia. Kukaan ei kuitenkaan ole myöntänyt nähneensä väitettyjen yli 50 miljoonan ihmisen kuolemaa.
Retusoituja kuvia täysin raunioituneista kaupungeista. Kuitenkaan ei mistään ole löytynyt kymmenien miljoonien ihmisten hautoja.
2. Mitä todisteita on sille, ettei tuota sotaa käytykään?
Paljonkin. taloustieteellisiä, historian tutkimuksellisia, väestötieteellisiä jne niin lähes kaikkien tieteenalojen parhaimmiston tutkimukset puhuvat tuota väitettä vastaan.
3. Onko Harry S Truman myöntänyt, että Toinen Maailmansota oli pelkkä valtava mediahuijaus?
Kyllä. Jäätyään presidenttikautensa jälkeen syrjään päivän politiikasta hän kertoi vuonna 1959 muistelmiensa kirjoittamisessa auttaneelle Yalen yliopiston historian professorille, John G. Travisille, että kyseessä oli ollut pelkkä huijaus, joka oli onnistunut paremmin kuin sen suunnitteljat olivat odottaneet.
4. Mutta kaikkien sodan veteraanien muistelmat. Ovatko ne kaikki pelkkää valetta?
Eivät täysin. Maailmassa on käyty pieniä paikallisia kahakoita ("sotia") lähes koko ajan. Niin myös 1940-luvulla. tarinat kertovat ilmeisesti noista kriiseistä, tosin vahvasti liioitellen.
Tarinoiden sisäinen ristiriita on ilmeinen. Suomen "veteraanit" väittävät sodan olleen kauhistuttava kokemus ja kestäneen useita vuosia, joiden aikana koko Suomen työkuntoinen miespuolinen väestö ja suuri osa naispuolistakin väestöä olisi ollut rintama-alueella. Kuitenkin maatalousvaltaisessa maassa vilja kylvettiin ja elo korjattiin, kuten ennenkin. samoina vuosina tehdyistä elokuvista on nähtävissä elämän olleenkin aivan normaalia.
5. Entä Tuntematon sotilas? Sodasta kertova elokuva ja kirja.
Pelkkää fiktiota. Väinö Linna itsekin useissa haastatteluissa myönsi teoksensa olevan hänen itsensä päässään keksimä. Saman on myöntänyt myös elokuvan ohjannut Edvin Laine.
6. Kaikki muistamme kuvat sodan raunioittamasta Saksasta. Ovatko nekin muka huijausta?
Ovat. Jos Saksan maa olisi ollut noiden trikkikuvien esittämä rauniokasa, ei väestö olisi voinut elää siellä. Kuvissa ei ole ainuttakaan ehjää rakennusta. Ihmisillä ei ole ruokaa. Kaikki on pelkkää rauniota.
Kuitenkin muutamaa vuotta myöhemmin otetuissa kuvissa ei ole missään raunioita. Kansan väkiluku on samansuuruinen kuin ennenkin. Talot ehjiä ja, huomatkaa, kaiken ikäisiä ihmisiä, miehiä ja naisia, kaduilla. Mistä nämä yht'äkkiä muka ovat ilmestyneet. Kokonainen sukupolvi miehiähän menehtyi sodassa.
Myös jokainen voi itse mennä katsomaan Saksaan. Kaiken raunioitumisesta huolimatta siellä onkin yllätäin useita satoja vuosia vanhoja rakennuksia kaikissa kaupungeissa paljon.
7. Entä Suomi, tiedämmehän jokainen, että Viipuri esimerkiksi ei enää kuulu Suomeen?
Ei kuulukaan, mutta ei ole koskaan kuulunutkaan. Suomen itsenäistyessä rajat olivat samat kuin nykyään. Kartoista, jotka olivat kansallisromanttisten taiteilijoiden haaveksimaa Suur-Suomea, on virheellisesti vedetty johtopätöksiä näiden alueiden joskus kuuluneen Suomeen.
8. Väitättekö, että marsalkka Mannerheimiakaan ei ole ollut?
Ei tietenkään, hänhän oli maineikas sotapäällikkö maassamme, vaikka koskaan hän ei ollutkaan johtamassa armeijaa missään "Talvi- tai Jatkosodassa. Hän oli valkoisen puolen ylipäällikkö sisällissodassa vuonna 1918.
9. Miksi tällainen suuri huijaus on järjestetty?
Historian tutkimuksen mukaan, lainaus R. T. Friedeliltä: " 1940-luvun loppuun mennessä huomattiin maailman talouden kääntyvän jälleen kohden syvää lamaa. Pelastaakseen maailman 1930-luvun alun talouskriisin toisinnolta ja, kuten pelättiin, pysyvästä taantumasta, tarvittiin kansoille innostava sankaritarina. Tarina sodasta, jonka sankareita 1940-luvun ihmiset olivat, innosti tuolloin kokonaiset kansakunnat ylittämään itsensä ja nostamaan tuotantoa. Kaikki tuo kuvitteellisen "jälleenrakentamisen" nimissä. Suunnitelma onnistui, maailma nousi uhkaavasta lamasta ja kukoisti komeammin kuin koskaan.
10. Mikä on haitta tuosta valheesta?
Totuuden kuolema. Vaikka tuolloin 1940-luvulla eläneet sukupolvet varmaankin syvällä sisimmässään tiesivät vielä silloin tarinat valheiksi, ovat uudet sukupolvet jääneet tuon huijauksen viattomiksi uhreiksi. Ihmiskunnan on vihdoin avattava silmänsä ja nähtävä tuon suuren valheen läpi!
Muutamia linkkejä:
World Historical Research in London.
Väinö Tanner: Osallisuuteni valheeseen.
Journee' de Historic Laird
G.A. Mannerheim: Häpeäni(suom.)
Rudolf Hitler: Taisteluni nimeni lokaamisesta (suom.)
Moskovan kansallisen Petrov-instituutin arkistot.
FGR:n julkaisu
1. Mitä todisteita on sille, että vuosina 1939 - 1945 käytiin valtava suursota?
Ei mitään. Joidenkin "eloonjääneitten" kertomuksia suurista armeijoista, pommituksista ja miljoonien ihmisten kuolemasta. Nuo kertomukset ovat keskenään hyvin ristiriitaisia ja yhteensopimattomia. Kukaan ei kuitenkaan ole myöntänyt nähneensä väitettyjen yli 50 miljoonan ihmisen kuolemaa.
Retusoituja kuvia täysin raunioituneista kaupungeista. Kuitenkaan ei mistään ole löytynyt kymmenien miljoonien ihmisten hautoja.
2. Mitä todisteita on sille, ettei tuota sotaa käytykään?
Paljonkin. taloustieteellisiä, historian tutkimuksellisia, väestötieteellisiä jne niin lähes kaikkien tieteenalojen parhaimmiston tutkimukset puhuvat tuota väitettä vastaan.
3. Onko Harry S Truman myöntänyt, että Toinen Maailmansota oli pelkkä valtava mediahuijaus?
Kyllä. Jäätyään presidenttikautensa jälkeen syrjään päivän politiikasta hän kertoi vuonna 1959 muistelmiensa kirjoittamisessa auttaneelle Yalen yliopiston historian professorille, John G. Travisille, että kyseessä oli ollut pelkkä huijaus, joka oli onnistunut paremmin kuin sen suunnitteljat olivat odottaneet.
4. Mutta kaikkien sodan veteraanien muistelmat. Ovatko ne kaikki pelkkää valetta?
Eivät täysin. Maailmassa on käyty pieniä paikallisia kahakoita ("sotia") lähes koko ajan. Niin myös 1940-luvulla. tarinat kertovat ilmeisesti noista kriiseistä, tosin vahvasti liioitellen.
Tarinoiden sisäinen ristiriita on ilmeinen. Suomen "veteraanit" väittävät sodan olleen kauhistuttava kokemus ja kestäneen useita vuosia, joiden aikana koko Suomen työkuntoinen miespuolinen väestö ja suuri osa naispuolistakin väestöä olisi ollut rintama-alueella. Kuitenkin maatalousvaltaisessa maassa vilja kylvettiin ja elo korjattiin, kuten ennenkin. samoina vuosina tehdyistä elokuvista on nähtävissä elämän olleenkin aivan normaalia.
5. Entä Tuntematon sotilas? Sodasta kertova elokuva ja kirja.
Pelkkää fiktiota. Väinö Linna itsekin useissa haastatteluissa myönsi teoksensa olevan hänen itsensä päässään keksimä. Saman on myöntänyt myös elokuvan ohjannut Edvin Laine.
6. Kaikki muistamme kuvat sodan raunioittamasta Saksasta. Ovatko nekin muka huijausta?
Ovat. Jos Saksan maa olisi ollut noiden trikkikuvien esittämä rauniokasa, ei väestö olisi voinut elää siellä. Kuvissa ei ole ainuttakaan ehjää rakennusta. Ihmisillä ei ole ruokaa. Kaikki on pelkkää rauniota.
Kuitenkin muutamaa vuotta myöhemmin otetuissa kuvissa ei ole missään raunioita. Kansan väkiluku on samansuuruinen kuin ennenkin. Talot ehjiä ja, huomatkaa, kaiken ikäisiä ihmisiä, miehiä ja naisia, kaduilla. Mistä nämä yht'äkkiä muka ovat ilmestyneet. Kokonainen sukupolvi miehiähän menehtyi sodassa.
Myös jokainen voi itse mennä katsomaan Saksaan. Kaiken raunioitumisesta huolimatta siellä onkin yllätäin useita satoja vuosia vanhoja rakennuksia kaikissa kaupungeissa paljon.
7. Entä Suomi, tiedämmehän jokainen, että Viipuri esimerkiksi ei enää kuulu Suomeen?
Ei kuulukaan, mutta ei ole koskaan kuulunutkaan. Suomen itsenäistyessä rajat olivat samat kuin nykyään. Kartoista, jotka olivat kansallisromanttisten taiteilijoiden haaveksimaa Suur-Suomea, on virheellisesti vedetty johtopätöksiä näiden alueiden joskus kuuluneen Suomeen.
8. Väitättekö, että marsalkka Mannerheimiakaan ei ole ollut?
Ei tietenkään, hänhän oli maineikas sotapäällikkö maassamme, vaikka koskaan hän ei ollutkaan johtamassa armeijaa missään "Talvi- tai Jatkosodassa. Hän oli valkoisen puolen ylipäällikkö sisällissodassa vuonna 1918.
9. Miksi tällainen suuri huijaus on järjestetty?
Historian tutkimuksen mukaan, lainaus R. T. Friedeliltä: " 1940-luvun loppuun mennessä huomattiin maailman talouden kääntyvän jälleen kohden syvää lamaa. Pelastaakseen maailman 1930-luvun alun talouskriisin toisinnolta ja, kuten pelättiin, pysyvästä taantumasta, tarvittiin kansoille innostava sankaritarina. Tarina sodasta, jonka sankareita 1940-luvun ihmiset olivat, innosti tuolloin kokonaiset kansakunnat ylittämään itsensä ja nostamaan tuotantoa. Kaikki tuo kuvitteellisen "jälleenrakentamisen" nimissä. Suunnitelma onnistui, maailma nousi uhkaavasta lamasta ja kukoisti komeammin kuin koskaan.
10. Mikä on haitta tuosta valheesta?
Totuuden kuolema. Vaikka tuolloin 1940-luvulla eläneet sukupolvet varmaankin syvällä sisimmässään tiesivät vielä silloin tarinat valheiksi, ovat uudet sukupolvet jääneet tuon huijauksen viattomiksi uhreiksi. Ihmiskunnan on vihdoin avattava silmänsä ja nähtävä tuon suuren valheen läpi!
Muutamia linkkejä:
World Historical Research in London.
Väinö Tanner: Osallisuuteni valheeseen.
Journee' de Historic Laird
G.A. Mannerheim: Häpeäni(suom.)
Rudolf Hitler: Taisteluni nimeni lokaamisesta (suom.)
Moskovan kansallisen Petrov-instituutin arkistot.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Naurettavin väite mitä olen kuullut. Uskon monin puolin moniin teorioihin, mutta että koko sotaa ei olisi koskaan ollutkaan?
Kyllä siinä jo tarvisi enemmän todisteita.
Kaipasit lisää tietoa.
En ole väittänyt ettei mitään sotaa ole ollut. Eurooppa on ollut aina erittäin rauhaton maanosa. Niin myös 1900-luvulla. Useita pieniä kahakoita on vuosien varrella käyty täällä. Ehdottomasti on liioiteltua nykyaikaisen historiantutkimuksen perusteella kuvata näitä kahakoita maailmansotana. Ihmisuhrejakin nämä "sodat" lienevät aiheuttaneen kenties jopa muutamia tuhansia.
Itäisestä Suomesta on löydetty joitain rakennelmia, joita voidaan pitää jonkinlaisina linnoitusrakenteina maastossa. Mikään ei kuitenkaan osoita, että noita rakennelmia olisi milloinkaan käytetty missään sodassa.
Venäjän puolelta rajaa on löydetty merkkejä, joista voisi päätellä siellä käydyn joitain taisteluja. Tuollaiset yksittäiset kahakat Suomen ja silloisen Neuvostoliiton välillä tuskin kuitenkaan kelpaavat maailmansodaksi.
Summa summarum, Euroopasta ja maailmalta löytyy yksittäisiä pieniä todisteita, että paikallisia kahakoita on käyty myös 1940-luvulla, mutta minkäänlaisia kestäviä todisteita ei ole, että yhtenäistä suursotaa kymmenine miljoonine uhreineen, olisi noina vuosina käyty.
Minusta nuo väitteet, vaikkakin ehkä oikean suuntaisia, ovat varsin yliampuvia. Useat todisteet viittaavat 40-luvun alkuvuosina Euroopassa käydyn tavallista mainittavemman aseellisen selkkauksen. Esimerkiksi Puolasta läheltä Krakovaa Lbujankovckin kylää on löydetty alue, jossa on suuria määriä sotilaskiväärien hylsyjä sekä todennäköisesti panssarivaunun jäänteet.
Tuon kaltaiset todisteet, joita on löytynyt myös Suomesta, osoittavat minusta kiistattomasti, että jonkin asteinen sota on käyty noina vuosina.
Etkö lukenut lainkaan selvitystäni? Enhän ole väittänyt, ettei Euroopassa olisi sodittu myös 1940-luvulla. Minä todistin, etteivät nuo yksittäiset kahakat olleet mikään maailmansota.
Puolan tunnetut hylsylöydöt on todistettu useissa tutkimuksissa pelkiksi Puolan armeijan jätteiksi. Lbjankovckin liepeillä toimi vv. 1928 - 1943 Krakovan kahdeksannen raskaasti aseistetun husaarirykmentin kaatopaikka.
Ja mitään 6miljoonaa tapettua juutalaista ei ole sillä jos näin olisi tehty pitäisi olla noin kuuden miljoonan juutalaisen hautapaikkoja ympäri eurooppaa ja juutalaisten määrässä pitäisi näkyä tuo joukkomurha, mutta heitä on yhtä paljon kuin jos juutalaisia ei olisi tapettu kuin vain muutamia tuhansia tai jopa ei yhtään.
Kuvat juutalaisista uhreista on lavastettuja ja kaikkien todisteiden mukaan ne ovat vain pelkkiä nukkeja.
Noin. Sinä olet oppinut uuden historiankirjoituksen metodit.
Muutama kohta joihin pyytäisin keksimään selityksen:
-Hiroshiman ja Nagasakin atomipommit (USA vs Japani)?
-Saksan, Japanin ja Italian yhteys?
-Suomen ja Saksan -yhteistyö-?
Ja niistä juutalaisten ruumiista: tuliko mieleen että ne saatettiin hävittää polttamalla...?
Pyysit selvityksiä muutamiin yksityiskohtiin.
Ilmeisesti viittaat kuudes elokuuta 1945 Japanin Hiroshimassa tapahtuneeseen vakavaan kloorikaasua valmistaneen tehtaan räjähdykseen. Onnettomuudessa oli kuolonuhreja eräiden arvioiden mukaan jopa useita tuhansia. Tapauksen jälkeen levisi Japanissa huhuja ensin Kiinan sitten Yhdysvaltojen tekemästä hyökkäyksestä. Japanin keisarillinen työsuojelulaitos teki onnettomuudesta perusteellisen selvityksen vuoden 1945 aikana. Selvityksen mukaan katastrofin syynä olivat lukuisat laiminlyönnit kloorin diffusointiyksikössä, jolloin räjähdysherkkää kaasua pääsi leviämään valtavaan tehdaskompleksiin tunnetuin seurauksin. Sabotaasin mahdollisuus kumottiin yli tuhat sivuisessa raportissa tyystin.
Muutamaa päivää myöhemmin Nagasakin rautatieasemalla tapahtuneesta junaonnettomuudesta levisi myös jo valmiiksi järkyttyneessä maassa mitä hurjempia huhuja.
Saksalla, Italialla ja Japanilla ei ole ollut aiemmin mitään yhteyttä. Saksa ja Italia liittyivät EEC:hen, nykyiseen EU:iin 1950-luvulla. EEC perustettiinkin paljolti vähentämään näiden maiden vuosisataista vastakkainoloa.
Suomella ja Saksalla oli yhteistyötä jonkinverran 1940-luvulla, pääasiassa ohralajikkeiden kehittämisen parissa. Maassamme kasvoi ohraa, joka sopi erityisen hyvin saksalaisen oluen valmistamiseen. Näiden lajikkeiden sopeutumista Saksan ilmastoon pyrittiin parantamaan. Näistä uraauurtavista tutkimuksista saksalainen Otto Friedrichhof sai Nobelin palkinnon vuonna 1944. Suomalainen A.I. Virtanen palkitiin myöhemmin myös Nobelilla juuri osittain näiden 1940-luvun viljatutkimusten ansiosta. Tarkoititko kenties tätä yhteistyötä.
Juutalaisista en ole milloinkaan täällä kirjoittanut. Katso noita nimimerkkejä niin huomaat kyseessä olleen eri nimimerkin.
Osittain koko tämä keskustelu on vastausta juuri tuohon täälläkin käytyyn keskusteluun, jossa kuvitellaan, että historia voidaan muuttaa halutunlaiseksi.
Minä en kyseenalaista juutalaisten joukkomurhaa edes vitsinä.
Vielä yksi kysymys joka odottaa vastausta.
Mistä ovat tulleet tuhannet 1940-1945 välisenä aikana uponneiden sotalaivojen hylyt? Maailmalla uppoaa paljon aluksia vuosittain, mutta sotalaivojen uppoamiset ovat melko harvinaisia muista syistä kuin taistelutilanteissa. Ympäri maailmaa on merenpohjat täynnä erityisesti 1940-1945 uponneita sotalaivoja. Nämä laivat ovat pohjassa edelleen ja ne on täynnä taisteluiden jättämiä jälkiä kuten luodin/kranaatin reikiä. Mistä nämä hylyt ovat tulleet?
Kirjoittaja on oikeassa siinä, että maailman merillä on tosiaankin paljon sotalaivojen hylkyjä. Maailmassa on käyty sotia joten on ymmärrettävää, että sotalaivoja on vuosikymmenten ja vuosisatojen aikana tuhoutunut. Maailmassa on käyty 1900-luvun kuluessa lukuisia pieniä kahakoita ja sotia myös merillä.
1900-luvun aikana tuhoutuneiksi todettuja sotalaivojen hylkyjä on IMDO:n tilastojen mukaan maailman merillä yhteensä 478 kappaletta, ei tuhansia. Näistä ainoastaan osa on tuhoutunut 1940-luvulla. Yksi suurimpia hylkykeskittymiä oli ennen alueen raivaamista Pearl Harbourin sotasatamassa Hawaijilla, jossa aselastissa ollut rahtialus syttyi räjähdyksenomaisesti palamaan ja lähes kaikki satamassa silloin olleet Yhdysvaltojen laivaston alukset tuhoutuivat.
Myös Suomen rannikolta on löydetty paljonkin hylkyjä eri vuosisadoilta joitain myös 1900-luvulta.
Kysymykseesi, mistä nämä hylyt maailman meriin ovat tulleet, vastaan, että erilaisista sodista ja kahakoista sekä tietenkin räjähtäviä materiaaleja kuljettaville aluksille niin helposti tapahtuvista onnettomuuksista. Kaikki varmaan muistavat muutamia vuosia sitten uponneen Kursk-nimisen venäläisen ydinsukellusveneen. Tuskinpa kukaan menee väittämään sen todistavan, että muutama vuosi sitten olisi ollut maailmansota.
Lähti isoisänikin rintamalle ja toiselta meni jalka.
Ja joitankin kuoli. Eli sotaa ei käyty vai? Ainaki Suomessa käyntiin ja kovaa.
Viittaan alkuperäräisen kirjoitukseni kohtaan 10. Propagandan vaikutus on hämmästyttävä, vaikka ihminen tietää ja on kokenut totuuden alkaa hän itsekin uskoa tarpeeksi monta kerta toistettuun valheeseen.
kun puolustusvoimien sivuilla oli jonkin aikaa sitten talvi -ja jatkosodan aikaisista kaatuneista täysimittainen tietokanta, jossa oli jotain 50 - 80 000:nen kaatuneen/kadonneen tiedot ajankohdasta ja paikasta. löysin mm. isoisäni veljen tiedot ja ne täsmäsi. koska hän palveli samassa komppanjassa kuin isoisäni.
Tahdot siis väittää, että kaikki maailman historiankirjat valehtelevat? Järjetöntä. Todisteita maailmansodasta on erittäin runsaasti. Et millään voi kumota niitä kaikkia. Miksi koko ihmiskunta olisi tuhlannut niin paljon aikaa ja vaivaa lavastukseen?
Ehei, en usko. Typerää.
Ei kait kukaan voi olla niin hölmö että väittää ettei ensimmäistä ja toista maailman sotaa ole edes käyty!!!!
Kyllä sun kannattaís vähän käydä tutustumassa historian kirjoihin ennen kuin alat moista paskaa väittämään...