Juhannaus ja Johannes Kastaja

Muistelkaa Johannes Kastajaa: miten lyhyeksi jäi Uuden liiton ensimmäisen totuudenjulistajan elämä.

Tästä se alkoi:

Mutta kun Johannes näki, että hänen kasteelleen oli tulossa myös monia fariseuksia* ja saddukeuksia*, hän sanoi heille: "Te käärmeen sikiöt! Kuka teille on sanonut, että te voitte välttää tulevan vihan?"

Ja tähän se päättyi:

"Noihin aikoihin neljännesruhtinas Herodes kuuli Jeesuksesta.

Hän sanoi hovimiehilleen: "Se on Johannes Kastaja. Hän on herännyt kuolleista, siksi hänessä vaikuttavat nuo voimat."

Herodes näet oli pidättänyt Johanneksen, pannut hänet kahleisiin ja heittänyt vankilaan. Tämän hän oli tehnyt veljensä Filippoksen vaimon Herodiaan tähden, sillä Johannes oli sanonut hänelle: "Sinun ei ole lupa elää hänen kanssaan."

Herodes olisi halunnut surmata Johanneksen mutta pelkäsi kansaa, joka piti Johannesta profeettana.

Sitten Herodes vietti syntymäpäiviään ja Herodiaan tytär tanssi vieraille. Tyttö miellytti Herodesta niin, että tämä valalla vannoen lupasi antaa hänelle mitä hän vain pyytäisi.

Äitinsä yllytyksestä tyttö sanoi: "Anna minulle nyt heti vadilla Johannes Kastajan pää."

Kuningas tuli pahoille mielin, mutta koska hän oli vieraittensa kuullen vannonut valan, hän käski täyttää pyynnön.

Hän lähetti vankilaan sanan ja käski mestata Johanneksen.

Tämän pää tuotiin vadilla ja annettiin tytölle, ja tyttö vei sen äidilleen."

Miettikää myös hetki sitä miksi tämäkin keskustelupalsta on tulvillaan Filippoksen vaimon, Herodiaan kaltaisia naisia, ja Herodeksen kaltaisia miehinä, jotka pitävät totuutta kirouksena eikä siunauksena?

12

124

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Oikea otsikko: Juhannus ja Johannes Kastaja

    • nimierkki.

      Tunnustamalla syntinsä ja ottamalla Johannes Kastajan parannuksen kasteen (vesikaste),syntinen saa synnit anteeksi ja hän on pelastettu.

      Niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.
      Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.

      • Laurentius

        Vesikaste kyllä, mutta ei Johanneksen vaan Jeesuksen nimeen.

        Apt. 19:3–5 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella". Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen". Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.


      • H.b.S
        Laurentius kirjoitti:

        Vesikaste kyllä, mutta ei Johanneksen vaan Jeesuksen nimeen.

        Apt. 19:3–5 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella". Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen". Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

        "Vesikaste kyllä, mutta ei Johanneksen vaan Jeesuksen nimeen."

        Jaa, että Johannes kastoi Jeeuksen tämän omaan nimeen. Johan oli juttu...


      • nimierkki.
        Laurentius kirjoitti:

        Vesikaste kyllä, mutta ei Johanneksen vaan Jeesuksen nimeen.

        Apt. 19:3–5 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella". Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen". Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

        Eivätkö Korintin opetuslapset saaneetkaan syntejään anteeksi Johanneksen kasteessa vaikka Johannes Kastaja näin saarnassaan oli pelastuksen heille luvannut?

        Miksi jo pelastuksen uskossa eläneet opetuslapset joutuivat ottamaan uuden kasteen?Oliko Johanneksen kaste ihmisestä vai Jumalasta?

        "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

        Eikö Johannes Kastajan antamassa kasteessa ollutkaan voimaa antaa synnit anteeksi joka on ehto pelastukselle?

        Moni Johannes Kastajan kastama ehti jo kuolla ennen Jeesuksen tuloa uskossa että oli pelastettu.


      • Laurentius
        nimierkki. kirjoitti:

        Eivätkö Korintin opetuslapset saaneetkaan syntejään anteeksi Johanneksen kasteessa vaikka Johannes Kastaja näin saarnassaan oli pelastuksen heille luvannut?

        Miksi jo pelastuksen uskossa eläneet opetuslapset joutuivat ottamaan uuden kasteen?Oliko Johanneksen kaste ihmisestä vai Jumalasta?

        "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

        Eikö Johannes Kastajan antamassa kasteessa ollutkaan voimaa antaa synnit anteeksi joka on ehto pelastukselle?

        Moni Johannes Kastajan kastama ehti jo kuolla ennen Jeesuksen tuloa uskossa että oli pelastettu.

        Johannes oli viimeinen Vanhan liiton profeetta (Jeesuksen sanojen mukaan enemmänkin kuin profeetta). Hän kastoi parannukseen, mutta Jeesuksesta Johannes sanoi:

        Matt. 3:11–12 "Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella. Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."

        Kysyt: "Eikö Johannes Kastajan antamassa kasteessa ollutkaan voimaa antaa synnit anteeksi joka on ehto pelastukselle?"

        Yhtä hyvin voisi kysyä: oliko Jumala voimallinen pelastamaan ketään ennen Jeesuksen sovituskuolemaa ristillä? Raamatun mukaan myös kuolleille on julistettu evankeliumi ja myös ennen Jeesusta eläneet uskovat ovat sovitetut Kristuksen kautta (1. Piet. 3:18–20; 1. Piet. 4:5–6). Varmasti Johanneksen kasteen saaneet ennen Jeesuksen sovituskuolemaa kuolleet uskovat ovat sovitetut ja pelastuneita Kristuksessa – ei kuitenkaan Johanneksessa. Ei siis ole syytä olla huolissaan Johanneksen kastamista, jotka ehtivät kuolla ennen Jeesuksen sovituskuolemaa :)

        Kristuksessa tapahtui Vanhan liiton täyttyminen ja Uuden liiton voimaan asettaminen:

        Hepr. 8:8–13 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton, en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä." Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

        Sen tähden myös Johanneksen kaste on vanhentunut ja Kristuksessa toteutui juuri se, mistä Johannes itse julisti. Johanneshan oli juuri se, joka tasoitti tien Kristukselle. Sen tähden Korintin opetuslapsien tuli ottaa kaste Jeesuksen nimeen, jonka jälkeen he myös saivat luvatun Pyhän Hengen kätten päällepanemisen kautta.


      • Laurentius
        H.b.S kirjoitti:

        "Vesikaste kyllä, mutta ei Johanneksen vaan Jeesuksen nimeen."

        Jaa, että Johannes kastoi Jeeuksen tämän omaan nimeen. Johan oli juttu...

        Niin, Raamattu ei tosiaan kerro mitä sanoja Johannes käytti tuossa erikoisessa serkusten kohtaamisessa :)

        Tilanne oli hyvin ainutlaatuinen verrattuna Johanneksen ja Jeesuksen opetuslasten kastetilanteisiin. Raamattu ei myöskään kerro, saiko Johannes kasteen Jeesuksen opetuslapsilta Jeesuksen nimeen. Hänhän sanoi: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"

        Kaste hetki oli joka tapauksessa ratkaiseva Jeesuksen palvelustyön kannalta, sillä tuossa hetkessä Hän sai Pyhän Hengen ja Isän todistuksen: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt". Kaunis kuva hetkestä, jossa Isä, Poika ja Pyhä Henki olivat yhdessä niin konkreettisella ja havaittavalla tavalla.

        Mutta tosiaan, "johan oli juttu..." :)


      • nimierkki.
        Laurentius kirjoitti:

        Johannes oli viimeinen Vanhan liiton profeetta (Jeesuksen sanojen mukaan enemmänkin kuin profeetta). Hän kastoi parannukseen, mutta Jeesuksesta Johannes sanoi:

        Matt. 3:11–12 "Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella. Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."

        Kysyt: "Eikö Johannes Kastajan antamassa kasteessa ollutkaan voimaa antaa synnit anteeksi joka on ehto pelastukselle?"

        Yhtä hyvin voisi kysyä: oliko Jumala voimallinen pelastamaan ketään ennen Jeesuksen sovituskuolemaa ristillä? Raamatun mukaan myös kuolleille on julistettu evankeliumi ja myös ennen Jeesusta eläneet uskovat ovat sovitetut Kristuksen kautta (1. Piet. 3:18–20; 1. Piet. 4:5–6). Varmasti Johanneksen kasteen saaneet ennen Jeesuksen sovituskuolemaa kuolleet uskovat ovat sovitetut ja pelastuneita Kristuksessa – ei kuitenkaan Johanneksessa. Ei siis ole syytä olla huolissaan Johanneksen kastamista, jotka ehtivät kuolla ennen Jeesuksen sovituskuolemaa :)

        Kristuksessa tapahtui Vanhan liiton täyttyminen ja Uuden liiton voimaan asettaminen:

        Hepr. 8:8–13 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton, en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä." Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

        Sen tähden myös Johanneksen kaste on vanhentunut ja Kristuksessa toteutui juuri se, mistä Johannes itse julisti. Johanneshan oli juuri se, joka tasoitti tien Kristukselle. Sen tähden Korintin opetuslapsien tuli ottaa kaste Jeesuksen nimeen, jonka jälkeen he myös saivat luvatun Pyhän Hengen kätten päällepanemisen kautta.

        Raamattu ei todista missään kohdin että Johannes Kastajan kaste olisi ollut pelastus vaikutukseltaan väliaikainen ja josta syystä olisi pitänyt ottaa uusi kaste.
        Jo Johannes Kastajan suorittamassa kastetyössä Pyhä Henki toimi hänen käsiensä kautta,oli toiminut jo hamasta kohdusta asti.

        "Hän on oleva suuri Jumalan mies. Viiniä ja väkijuomaa hän ei juo. Jo äitinsä kohdusta asti hän on täynnä Pyhää Henkeä."


      • H.b.S
        Laurentius kirjoitti:

        Niin, Raamattu ei tosiaan kerro mitä sanoja Johannes käytti tuossa erikoisessa serkusten kohtaamisessa :)

        Tilanne oli hyvin ainutlaatuinen verrattuna Johanneksen ja Jeesuksen opetuslasten kastetilanteisiin. Raamattu ei myöskään kerro, saiko Johannes kasteen Jeesuksen opetuslapsilta Jeesuksen nimeen. Hänhän sanoi: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"

        Kaste hetki oli joka tapauksessa ratkaiseva Jeesuksen palvelustyön kannalta, sillä tuossa hetkessä Hän sai Pyhän Hengen ja Isän todistuksen: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt". Kaunis kuva hetkestä, jossa Isä, Poika ja Pyhä Henki olivat yhdessä niin konkreettisella ja havaittavalla tavalla.

        Mutta tosiaan, "johan oli juttu..." :)

        Kyllä se varmasti meni niin, että Jeesus sai kasteen Johannekselta, joka tuskin kastoi muuten kuin syntien katumiseksi, koska jumalan valtakunta oli jo tulossa.
        Itse asiassa tuo kertoo siitä, Jeesus oli Johanneksen seuraaja, ei toisin päin.
        Lisäksi raamattu on ristiriitaínen näissäkin kertomuksisaan, joten siihen ei voi luottaa mitä siellä sanotaan automaattisesti.


      • Laurentius
        nimierkki. kirjoitti:

        Raamattu ei todista missään kohdin että Johannes Kastajan kaste olisi ollut pelastus vaikutukseltaan väliaikainen ja josta syystä olisi pitänyt ottaa uusi kaste.
        Jo Johannes Kastajan suorittamassa kastetyössä Pyhä Henki toimi hänen käsiensä kautta,oli toiminut jo hamasta kohdusta asti.

        "Hän on oleva suuri Jumalan mies. Viiniä ja väkijuomaa hän ei juo. Jo äitinsä kohdusta asti hän on täynnä Pyhää Henkeä."

        Miten sitten selität sen, että Paavalin kehoituksesta Korinton opetuslapset ottivat kasteen Jeesuksen nimeen, vaikka olivat jo kastetut Johanneksen kasteella? Tässä vielä ne jakeet siteerattuna:

        Apt. 19:1–7 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan". Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella". Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen". Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

        Siinä olen kanssasi samaa mieltä, ettei Johanneksen kasteen pelastusvaikutus ollut väliaikainen. Se oli mitä suurimmassa määrin Jumalan teko ja Jumala toimi Henkensä kautta Johanneksessa. Johanneksen kaste kuitenkin kuuluu vielä Vanhaan liittoon ja kuten kirjoitin, myös Vanhan liiton uskovat ovat pelastuneita Kristuksen sovitustyön tähden.

        Olet varmaan kanssani samaa mieltä, ettei kaste itsessään ole pelastava rituaali, oli se sitten kenen nimeen tahansa. Kaste ilman uskoa on tyhjä rituaali. Kaste kuuluu kiinteänä osana Jumalan pelastavaan työhön, joka tapahtuu yksin armosta ja yksin uskon kautta. En siis sano, että kaste on tyhjä tarpeeton rituaali, mutta ilman uskoa ja Kristuksen sovintoverta, kaste on “katteeton”.

        En halua väheksyä Johanneksen palvelustyötä pätkääkään. Jeesuskin arvosti serkkuaan valtavasti ja sanoi hänestä:

        Matt. 11:9–11 Vai mitä te lähditte? Profeettaako katsomaan? Totisesti, minä sanon teille: hän on enemmän kuin profeetta. Tämä on se, josta on kirjoitettu: 'Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava tiesi sinun eteesi'. Totisesti minä sanon teille: ei ole vaimoista syntyneitten joukosta noussut suurempaa kuin Johannes Kastaja; mutta vähäisin taivasten valtakunnassa on suurempi kuin hän.

        Johannes oli Jeesuksen edelläkävijä ja hän valmisti hänelle tietä. Olen varma, että Johanneksen kasteen saaneet uskovat jotka kuolivat ennen Jeesuksen sovitustyötä, ovat pelastuneita. Kuitenkin Apostolien tekojen jakeet osoittavat, että Jeesuksen ja Johanneksen kuoleman ja Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen elävien tulisi ottaa kaste Jeesuksen nimeen, mikäli he olivat kastetut vain Johanneksen kasteella. Johanneshan sanoi, että hän kastaa vedellä, mutta Jeesus Pyhällä Hengellä ja tulella. Uudessa liitossa usko ja kaste Jeesuksen nimeen on pelastuksen edellytys ja siihen liittyy kiinteänä osana Pyhän Hengen kaste.


      • Laurentius
        H.b.S kirjoitti:

        Kyllä se varmasti meni niin, että Jeesus sai kasteen Johannekselta, joka tuskin kastoi muuten kuin syntien katumiseksi, koska jumalan valtakunta oli jo tulossa.
        Itse asiassa tuo kertoo siitä, Jeesus oli Johanneksen seuraaja, ei toisin päin.
        Lisäksi raamattu on ristiriitaínen näissäkin kertomuksisaan, joten siihen ei voi luottaa mitä siellä sanotaan automaattisesti.

        Kuulutko kenties mandealaisiin tai johonkin muuhun liikkeeseen, joka korostaa Johannes Kastajan merkitystä Jumalan pelastussuunnitelmassa?

        Siitä ei ole epäilystäkään etteikö Jeesus olisi saanut kastetta Johannekselta. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Jeesus olisi ollut Johanneksen seuraaja. Johannes tekee sen hyvin selväksi:

        Mark. 1:2–4, 7–8 Niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan kirjassa: "Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava sinun tiesi". "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'", niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi. -- Ja hän saarnasi sanoen: "Minun jälkeeni tulee minua väkevämpi, jonka kengänpaulaa minä en ole kelvollinen maahan kumartuneena päästämään. Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        Evankelistat ovat tästä hyvin yksimielisiä, eikä Raamattu jätä epäselväksi kumpi on suurempi, Jeesus vai Johannes.

        Matteus lainaa Markusta:

        Matt. 3:11–12 “Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella. Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."

        Luukas kuvaa myös kuinka kansa epäili Johanneksen olevan odotettu Messias. Johannes vastaa jo tutuiksi tulleilla sanoilla:

        Luuk. 3:15–16 Mutta kun kansa yhä odotti ja kaikki ajattelivat sydämessään Johanneksesta, eikö hän itse ehkä ollut Kristus, niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.”

        Johannes on vieläkin selväsanaisempi. Hän kuvaa tilanteen, jossa Johannes Kastajalta tiedustellaan, onko hän kenties Messias:

        Joh. 1:19–27 Ja tämä on Johanneksen todistus, kun juutalaiset lähettivät hänen luoksensa Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?" Ja hän tunnusti eikä kieltänyt; ja hän tunnusti: "Minä en ole Kristus". Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En". Niin he sanoivat hänelle: "Kuka olet, että voisimme antaa vastauksen niille, jotka meidät lähettivät? Mitä sanot itsestäsi?" Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut." Ja lähetetyt olivat fariseuksia; ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?" Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne. Hän on se, joka tulee minun jälkeeni ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen päästämään."

        Raamattu ei ole ristiriitainen ja siihen voi luottaa 100%:sti :)


      • H.b.S
        Laurentius kirjoitti:

        Kuulutko kenties mandealaisiin tai johonkin muuhun liikkeeseen, joka korostaa Johannes Kastajan merkitystä Jumalan pelastussuunnitelmassa?

        Siitä ei ole epäilystäkään etteikö Jeesus olisi saanut kastetta Johannekselta. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Jeesus olisi ollut Johanneksen seuraaja. Johannes tekee sen hyvin selväksi:

        Mark. 1:2–4, 7–8 Niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan kirjassa: "Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava sinun tiesi". "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'", niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi. -- Ja hän saarnasi sanoen: "Minun jälkeeni tulee minua väkevämpi, jonka kengänpaulaa minä en ole kelvollinen maahan kumartuneena päästämään. Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        Evankelistat ovat tästä hyvin yksimielisiä, eikä Raamattu jätä epäselväksi kumpi on suurempi, Jeesus vai Johannes.

        Matteus lainaa Markusta:

        Matt. 3:11–12 “Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella. Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."

        Luukas kuvaa myös kuinka kansa epäili Johanneksen olevan odotettu Messias. Johannes vastaa jo tutuiksi tulleilla sanoilla:

        Luuk. 3:15–16 Mutta kun kansa yhä odotti ja kaikki ajattelivat sydämessään Johanneksesta, eikö hän itse ehkä ollut Kristus, niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.”

        Johannes on vieläkin selväsanaisempi. Hän kuvaa tilanteen, jossa Johannes Kastajalta tiedustellaan, onko hän kenties Messias:

        Joh. 1:19–27 Ja tämä on Johanneksen todistus, kun juutalaiset lähettivät hänen luoksensa Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?" Ja hän tunnusti eikä kieltänyt; ja hän tunnusti: "Minä en ole Kristus". Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En". Niin he sanoivat hänelle: "Kuka olet, että voisimme antaa vastauksen niille, jotka meidät lähettivät? Mitä sanot itsestäsi?" Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut." Ja lähetetyt olivat fariseuksia; ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?" Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne. Hän on se, joka tulee minun jälkeeni ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen päästämään."

        Raamattu ei ole ristiriitainen ja siihen voi luottaa 100%:sti :)

        En kuulu mihinkään uskontokuntaan, vaan tarkastelen raamatun kirjoituksia kriittisesti.

        Raamattu ei suinkaan ole selvä asian suhteen kuten esität:

        Matt. 11

        2 Mutta kun Johannes vankilassa ollessaan kuuli Kristuksen teot, lähetti hän opetuslapsiansa
        3 sanomaan hänelle: "Oletko sinä se tuleva, vai pitääkö meidän toista odottaman?"

        Huomaa, että vaikka Johanneksen piti olla jo kastevaiheessa asiasta Jeesuksen asemasta tietoinen, hän silti toisessa kohtaa kysyykin asiaa.

        On aivan selvää, että kastetapahtumia on korjailtu vastaamaan haluattua esitystä Jeesuksen asemasta mytologioisssa.

        Raamattu on ristiriitainen eikä siihen voi luottaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      2016
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      1065
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      880
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      261
      768
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      65
      759
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      14
      739
    7. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      83
      689
    8. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      687
    9. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      213
      676
    10. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      672
    Aihe