En karehdi rekkayrittäjän rekkaa..

kyse on koneista jolla tehdään työtä, työ vain taitaa olla sinulle vieras käsite.

Tuki suusi.. kirjoitti:

kyse on koneista jolla tehdään työtä, työ vain taitaa olla sinulle vieras käsite.

-

- kirjoitti:

-

-

millä pelto kynnetään ellei traktorilla, vai tarkoitatko että pitää 30 vuotiaalla, 35 fergulla, muokataan 100 ha peltoa, kerro toki miten työt pitää maatillala suorittaa, luemme niitä ihan mielellämme.

Ääliöimäistä juttua. kirjoitti:

millä pelto kynnetään ellei traktorilla, vai tarkoitatko että pitää 30 vuotiaalla, 35 fergulla, muokataan 100 ha peltoa, kerro toki miten työt pitää maatillala suorittaa, luemme niitä ihan mielellämme.

Lue lisää

Tuota
http://www.konedata.net/Traktorit/MF35.htm
ei ole valmistettu sitten vuoden 64, ikää on siis jo 48 vuotta vähintään...

Sen sijaan tuolla
http://www.konedata.net/Traktorit/MF595.htm
noin 30-vuotiaalla muokkaisi vielä kevyesti 100 hehtaaria. Itse muokkaan vastaavalla noin 40 hehtaaria tosi kevyesti, ei tekisi tiukkaakaan tuo 100. Mutta eihän tällä saa naapureilta kateutta? Korkeintaan vähän sääliä...

Historiaa... kirjoitti:

Tuota
http://www.konedata.net/Traktorit/MF35.htm
ei ole valmistettu sitten vuoden 64, ikää on siis jo 48 vuotta vähintään...

Sen sijaan tuolla
http://www.konedata.net/Traktorit/MF595.htm
noin 30-vuotiaalla muokkaisi vielä kevyesti 100 hehtaaria. Itse muokkaan vastaavalla noin 40 hehtaaria tosi kevyesti, ei tekisi tiukkaakaan tuo 100. Mutta eihän tällä saa naapureilta kateutta? Korkeintaan vähän sääliä...

Lue lisää

Viisastelu on miusta epärakentavaa nokkeluutta, jossa ei ole mitään sisältöä. Vois sanoa olevan sukua "nenäkkyydelle". Turhaa muiden energian viemistä ja sanoilla kikkailua.

Vehkeet kuluu.. kirjoitti:

Viisastelu on miusta epärakentavaa nokkeluutta, jossa ei ole mitään sisältöä. Vois sanoa olevan sukua "nenäkkyydelle". Turhaa muiden energian viemistä ja sanoilla kikkailua.

Lue lisää

Jos nyt ajatellaan keskiarvo viljatila, pinta-ala 35 hehtaaria. Jos sellaisella on 70-80 hevosvoiman traktori ja sen perässä asialliset työkalut niin tuollaisella tilalla tulee esimerkiksi Ford-traktoriin noin 250 - 350 käyttötuntia vuodessa. Öljynvaihtoväli on 200 tuntia että siitä voi vähän laskea ja moottori on "hyvin sisäänajettu" 4.000 tunnilla ja kestää ilman remonttia oikein huollettuna vähintään 6.000 tuntia ja jopa 9.000 - 10.000 tuntia.

Siis noilla hehtaareilla 20 vuotta. Perä ja vaihteisto kestää jos ei älyttömiä ryskää ja huoltaa niin luokkaa 12.000 - 15.000 tuntia eli 40-50 vuotta näillä käyttömäärillä. Se että jos vertaa joskus ulkomaisia vaihtokonerivistöjä ja kotimaisia niin tosi vähillä tunneilla ovat meikäläiset koneet jos vuosia on saman verran. Ei täällä koneita sen takia vaihdeta että ne olisivat loppuun ajettuja tai käyttötunteja niin paljon että luotettvuus merkittävsti kärsisi, kyllä vaihdon syyt ovat ihan muualla.

Nimimerkki "keskiarvohehtaareilla 83 Ford ja vajaa 5.000 tuntia".

Kuluuko? kirjoitti:

Jos nyt ajatellaan keskiarvo viljatila, pinta-ala 35 hehtaaria. Jos sellaisella on 70-80 hevosvoiman traktori ja sen perässä asialliset työkalut niin tuollaisella tilalla tulee esimerkiksi Ford-traktoriin noin 250 - 350 käyttötuntia vuodessa. Öljynvaihtoväli on 200 tuntia että siitä voi vähän laskea ja moottori on "hyvin sisäänajettu" 4.000 tunnilla ja kestää ilman remonttia oikein huollettuna vähintään 6.000 tuntia ja jopa 9.000 - 10.000 tuntia.

Siis noilla hehtaareilla 20 vuotta. Perä ja vaihteisto kestää jos ei älyttömiä ryskää ja huoltaa niin luokkaa 12.000 - 15.000 tuntia eli 40-50 vuotta näillä käyttömäärillä. Se että jos vertaa joskus ulkomaisia vaihtokonerivistöjä ja kotimaisia niin tosi vähillä tunneilla ovat meikäläiset koneet jos vuosia on saman verran. Ei täällä koneita sen takia vaihdeta että ne olisivat loppuun ajettuja tai käyttötunteja niin paljon että luotettvuus merkittävsti kärsisi, kyllä vaihdon syyt ovat ihan muualla.

Nimimerkki "keskiarvohehtaareilla 83 Ford ja vajaa 5.000 tuntia".

Lue lisää

Itselläni on 35ha ja traktorina on Ford 6510 vuosimalla 1986, toisena traktorina on ford 4000, vuosimalli 1976.
Leikkuupuimuri on Sampo 600 vuosimallia 1981.
Uskoisin että minun konekalustoni edustaa tämänkokoisen tilan kalustoa.
Isomman fordin tuntimittarissa on lukema 5000 tuntia mutta se on ollut rikki viimeiset kymmenen vuotta, uskoisin että lukema olisi jotain 9000 tunnin paikkeilla koska olen viimeaikoina myös auraillut teitä sekä tehnyt polttopuut sillä.

Kylällämme on kyllä paljon traktoreita koska on paljon mökkejä ja miltei kaikilla on ns, mökkitraktori, vanhoja Nuffielteja ja valmet 500 sekä pari ford majoreita.

Ilmeisesti mökkiläisten traktorimönkijät luetaan traktoreiksi. Kylämme traktorikannasta alle puolet on maatalouskäytössä olevia.
Vanhoissa makasiineissa on myös käytöstä poistettuja leikkuupuimureita ja koska puimureita ei rekisteröidä taitaa nekin olla vielä suomen puimuritilastoissa.

Samaa voisi kysyä sinulta. Maajussi et ole ainakaan. Kyllä kai jokainen koneiden kanssa vähänkin puljaava ymmärtää sen verran, ettei traktori ole loppuun ajettu muutaman vuoden käytön jälkeen kotimaisella pientilalla. Jossain jenkkien megafarmeilla voi olla vähän eri juttu, mutta kuten lentävä lause kuuluu; "tämä ei ole Kansas, Dorothy".

Tätä keskustelua voisi verrata siihen kun joku taksi-isäntä (mersulla 150 000 km per vuosi) keskustelisi auton vaihtamisesta eläkeläisukon (8000 km per vuosi) kanssa. Vähän eri mittaluokan asioista kyse jos toiselle se vehje on ihan oikeasti päivittäinen työkalu ja toisella se on mitä on.

Pata & Kattila Co. kirjoitti:

Samaa voisi kysyä sinulta. Maajussi et ole ainakaan. Kyllä kai jokainen koneiden kanssa vähänkin puljaava ymmärtää sen verran, ettei traktori ole loppuun ajettu muutaman vuoden käytön jälkeen kotimaisella pientilalla. Jossain jenkkien megafarmeilla voi olla vähän eri juttu, mutta kuten lentävä lause kuuluu; "tämä ei ole Kansas, Dorothy".

Tätä keskustelua voisi verrata siihen kun joku taksi-isäntä (mersulla 150 000 km per vuosi) keskustelisi auton vaihtamisesta eläkeläisukon (8000 km per vuosi) kanssa. Vähän eri mittaluokan asioista kyse jos toiselle se vehje on ihan oikeasti päivittäinen työkalu ja toisella se on mitä on.

Lue lisää

Olen viljelijä ja korjannut traktoreta ja muuta raskasta kalustoa koko ikäni..

"Ja tälle vuotta myynti laskenut ~30% noista luvuista.
Ja tilastoa http://www.maataloustilastot.fi/tilasto/32
"Maatiloja oli vuonna 2009 Suomessa 64 175. Laskua tässä oli 1 600 edellisvuodesta."
Noilla virallisilla luvuilla tekee 22,5 vuotta keskimääräiseksi ostoväliksi - tuossa traktorien myyntitilastossa on kylläkin mukana myös maatalouden ulkopuolelle menevät traktorit, joten vaihtoväli on käytännössä pitempi.
Tämän vuoden -30% myynnin laskulla mennään jo reippaasti yli 30 vuoden! "

Ääliöimäistä juttua. kirjoitti:

millä pelto kynnetään ellei traktorilla, vai tarkoitatko että pitää 30 vuotiaalla, 35 fergulla, muokataan 100 ha peltoa, kerro toki miten työt pitää maatillala suorittaa, luemme niitä ihan mielellämme.

Lue lisää

-

Historiaa... kirjoitti:

Tuota
http://www.konedata.net/Traktorit/MF35.htm
ei ole valmistettu sitten vuoden 64, ikää on siis jo 48 vuotta vähintään...

Sen sijaan tuolla
http://www.konedata.net/Traktorit/MF595.htm
noin 30-vuotiaalla muokkaisi vielä kevyesti 100 hehtaaria. Itse muokkaan vastaavalla noin 40 hehtaaria tosi kevyesti, ei tekisi tiukkaakaan tuo 100. Mutta eihän tällä saa naapureilta kateutta? Korkeintaan vähän sääliä...

Lue lisää

Laitapa MF 595:n perään lautasmuokkain, ja koeta miten kevyesti kulkee, meillä kun ei polttoaineen- ja ajansäästö syistä kynnetä peltoja.

kumm kirjoitti:

Laitapa MF 595:n perään lautasmuokkain, ja koeta miten kevyesti kulkee, meillä kun ei polttoaineen- ja ajansäästö syistä kynnetä peltoja.

Se on sitten toinen asia jos haluaa säästää aikaa 5 päivää vuodessa ja polttoainetta jonkun verran ja sijoittaa säästön aikaansaamiseksi 50.000 euroa uuteen traktoriin. Jos on päätoiminen niin kyseisille viidelle päivälle ei edes löydy mitään järkevää tekemistä. On muuten tosi kallista "säästöä"... Mutta on komia...

Säästöä? kirjoitti:

Se on sitten toinen asia jos haluaa säästää aikaa 5 päivää vuodessa ja polttoainetta jonkun verran ja sijoittaa säästön aikaansaamiseksi 50.000 euroa uuteen traktoriin. Jos on päätoiminen niin kyseisille viidelle päivälle ei edes löydy mitään järkevää tekemistä. On muuten tosi kallista "säästöä"... Mutta on komia...

Lue lisää

Oletko kuullut peltojen talviaikaisesta kasvipeitteisyydestä?
Alapa kyntämään tuolla takapotku Ferkulla sata hehtaaria, taitaa loppua syksy kesken.Ei taida onnistua viidessä päivässä.

kumm kirjoitti:

Oletko kuullut peltojen talviaikaisesta kasvipeitteisyydestä?
Alapa kyntämään tuolla takapotku Ferkulla sata hehtaaria, taitaa loppua syksy kesken.Ei taida onnistua viidessä päivässä.

Lue lisää

Olen kuullut. En harrasta. Olen laskenut että näillä mailla sadon menetys on suurempi kuin kynnön polttoainekustannus saatava tuki.

Mutta että siis lautasmuokkaus ei vie yhtään aikaa? Tuo oli laskettu niin että 100 hehtaaria lautasmuokkausta vrt 100 hehtaaria kyntöä niin eroa tulee viisi päivää. Ja tuo on sitten neliveto tuo minun. Ja ei ole kertaakaan syksy kesken loppunut vielä. Tietysti jäähän siinä vapaa-aika jonkun viikon hieman vähiin mutta minulla ei ole varaa maksaa 50.000 euroa muutamasta vapaa-ajan tunnista.

Säästöä? kirjoitti:

Olen kuullut. En harrasta. Olen laskenut että näillä mailla sadon menetys on suurempi kuin kynnön polttoainekustannus saatava tuki.

Mutta että siis lautasmuokkaus ei vie yhtään aikaa? Tuo oli laskettu niin että 100 hehtaaria lautasmuokkausta vrt 100 hehtaaria kyntöä niin eroa tulee viisi päivää. Ja tuo on sitten neliveto tuo minun. Ja ei ole kertaakaan syksy kesken loppunut vielä. Tietysti jäähän siinä vapaa-aika jonkun viikon hieman vähiin mutta minulla ei ole varaa maksaa 50.000 euroa muutamasta vapaa-ajan tunnista.

Lue lisää

Mihin perustuu laskelmasi sadon menetyksestä? Miten olet voinut laskea sellaista jota et ole käytännössä tehnyt?
Meillä ei ole todettu sadon menetystä, pikemminkin päinvastoin.
Lautasmuokkausta tekee noin kolme ha/h, joten sata hehtaaria tulee muokattua n. 7 pv:ssä. Sinä siis kynnät sata hehtaaria 12päivässä, joka on 96 tuntia, elikkä hehtaari tunnissa, on se aika hyvin tuolla fergulla.
Meillä tulee yksi työ kynnön seurauksena lisää, nimittäin kivenkeruu, johon kuluu ainakin tunti hehtaarille koneellisestikin suoritettuna.

kumm kirjoitti:

Mihin perustuu laskelmasi sadon menetyksestä? Miten olet voinut laskea sellaista jota et ole käytännössä tehnyt?
Meillä ei ole todettu sadon menetystä, pikemminkin päinvastoin.
Lautasmuokkausta tekee noin kolme ha/h, joten sata hehtaaria tulee muokattua n. 7 pv:ssä. Sinä siis kynnät sata hehtaaria 12päivässä, joka on 96 tuntia, elikkä hehtaari tunnissa, on se aika hyvin tuolla fergulla.
Meillä tulee yksi työ kynnön seurauksena lisää, nimittäin kivenkeruu, johon kuluu ainakin tunti hehtaarille koneellisestikin suoritettuna.

Lue lisää

Mitä se on, jotakin syötävääkö? Tuo kivien keruu? Joskus nousee, mahtaisiko aikaa mennä tunti per 10 hehtaaria jos nuukasti pois kerää pienetkin. Käsin.

Näillä lohkokoilla ja muodoilla niin päästään suurinpiirtein kynnössä 2 tuntia per hehtaari. Tosin päivähän on jotain muuta kuin 8 tuntia, noudatatko sinä tilasi töissä valtion virka-aikaa. Minä en. Ja lainaan erästä vanhaa konkaria joka totesi että "puolet Suomen pelloista von huonosti kynnettyjä ihan vain siksi että isännillä on kiire hirvimetsälle". Arvaat varmaan että en metsästä...

Ja jos luulet että laskelmat eivät perustu kokemukseen niin erehdyt. Kokeilu osoittautui monessakin mielessä virheratkaisuksi mm ns vaikeat rikkaruohot alkoivat lisääntyä ja sitä rataa. Kokonaissumma kun kaikki lasketaan kallistuu kynnön puolelle. Näin minun pelloillani mutta en silti tyrkytä muille.

kumm kirjoitti:

Mihin perustuu laskelmasi sadon menetyksestä? Miten olet voinut laskea sellaista jota et ole käytännössä tehnyt?
Meillä ei ole todettu sadon menetystä, pikemminkin päinvastoin.
Lautasmuokkausta tekee noin kolme ha/h, joten sata hehtaaria tulee muokattua n. 7 pv:ssä. Sinä siis kynnät sata hehtaaria 12päivässä, joka on 96 tuntia, elikkä hehtaari tunnissa, on se aika hyvin tuolla fergulla.
Meillä tulee yksi työ kynnön seurauksena lisää, nimittäin kivenkeruu, johon kuluu ainakin tunti hehtaarille koneellisestikin suoritettuna.

Lue lisää

mettäkylien kivikoissa ei kannata todellakaan kynnellä olen huomannut saman myös
Kivettömillä aukeilla kannattaa kyntää ja viljellä tosissaan kun viljakin nyt maksaa.

yllä olevaan oksennukseen, ruokaa tarvitaan ja Suomalainen ruoka on pitänyt hyvin pintansa vapaassa kilpailussa, halpaa, kustannustehokasta, ympäristöseika huomioon otetusti tuotettua ja ennen kaikkea puhdasta taudeista ja myrkkyjäämistä.

Onko uusi traktori maatilalle yli 15 vuoden välein ylikoneellistamista??

Maataloustuet ovat enemmistön päätös. Enemmistö on kaupunkilaisilla. Maajussit ei voi niitä estää.

Suomessa pidetään vanhatkin traktorit rekisterissä.

Suomalainen maanviljelijä tuottaa ylituotantoa euroopan vaativimmisaa olosuhteissa.

Suomen leikkuupuimurikapasiteetti riittää juuri ja juuri normaaliolosuhteissa.

Maanviljely on maailman tärkein ja tuottavin ammatti.

oikaisuja.. kirjoitti:

Onko uusi traktori maatilalle yli 15 vuoden välein ylikoneellistamista??

Maataloustuet ovat enemmistön päätös. Enemmistö on kaupunkilaisilla. Maajussit ei voi niitä estää.

Suomessa pidetään vanhatkin traktorit rekisterissä.

Suomalainen maanviljelijä tuottaa ylituotantoa euroopan vaativimmisaa olosuhteissa.

Suomen leikkuupuimurikapasiteetti riittää juuri ja juuri normaaliolosuhteissa.

Maanviljely on maailman tärkein ja tuottavin ammatti.

Lue lisää

"Suomalainen maanviljelijä tuottaa ylituotantoa euroopan vaativimmisaa olosuhteissa."

Ja ei muuten tuottaisi mutta kun sitä tuotetaan EUn korkeimmilla tuilla... Siis veronmaksajien kustannuksella turhaa ylituotantoa...

Ninpä niin... kirjoitti:

"Suomalainen maanviljelijä tuottaa ylituotantoa euroopan vaativimmisaa olosuhteissa."

Ja ei muuten tuottaisi mutta kun sitä tuotetaan EUn korkeimmilla tuilla... Siis veronmaksajien kustannuksella turhaa ylituotantoa...

Lue lisää

Ei tahdo alitehoiset koneet jaksaa vetää vähänkään leveämpiä äkeitä. Lypsykarjatilallisen pitää keretä lypsää aamua iltaa ja syöttää lehmät. Laidun aitaukset laittaa ja elukat sinne. Ruokakauppaankin pitää ehtiä ja varaosaliikkeeseen. Koneet rasvata ja vaihtaa öljyt jossain välissä. Ai niin meinasin unohtaa siemennykset ,kiimantarkkailun ja poijitukset. Tähän soppaan EI ALITEHOINEN TRAKTORI SOVI !

Ninpä niin... kirjoitti:

"Suomalainen maanviljelijä tuottaa ylituotantoa euroopan vaativimmisaa olosuhteissa."

Ja ei muuten tuottaisi mutta kun sitä tuotetaan EUn korkeimmilla tuilla... Siis veronmaksajien kustannuksella turhaa ylituotantoa...

Lue lisää

Ennen joulua täällä oli kirjoituksia kun voi ei riitä suomalaisille kasvaneen kysynnän vuoksi, sitten:

"Valio lupaa kauppojen voihyllyjen täyttyvän tammikuussa. Valio vähentää voin vientiä vuodenvaihteessa kovan kotimaisen kysynnän takia.
Valio muuttaa vuodenvaihteessa katkolla olevia vientisopimuksiaan, jotka ovat sitoneet yhtiön viemään voita niin paljon, ettei se ole voinut vastata yllättävään kotimaan kysynnän kasvuun. Sen jälkeen yhtiöllä on vapaammat kädet ohjata voita myös kotimaan markkinoille".
http://yle.fi/uutiset/valio_voihyllyt_tayttyvat_tammikuussa/3092386

Mistäpä voita olisi saatu hyllyihin kun ulkomaillakin oli voipulaa ellei olisi ollut ylituotantoa josta voitiin ottaa kotimaan myyntiin kun ensin valion sopimuksia ulkolaisten ostajien kanssa muutettiin.

Tässäpä faktaa ! kirjoitti:

Ei tahdo alitehoiset koneet jaksaa vetää vähänkään leveämpiä äkeitä. Lypsykarjatilallisen pitää keretä lypsää aamua iltaa ja syöttää lehmät. Laidun aitaukset laittaa ja elukat sinne. Ruokakauppaankin pitää ehtiä ja varaosaliikkeeseen. Koneet rasvata ja vaihtaa öljyt jossain välissä. Ai niin meinasin unohtaa siemennykset ,kiimantarkkailun ja poijitukset. Tähän soppaan EI ALITEHOINEN TRAKTORI SOVI !

Lue lisää

"Maatiloille suositetaankahdeksan tunnin työpäiviä

Maatiloille suositetaan kahdeksan tunnin työpäiviä, eikä yli 12-tuntisia kannata työhuippuinakaan pitkään rehkiä. Pitää muistaa riittävä lepo ja palautuminen.

Työtehoseura suosittaa maatalousyrittäjän kahdeksan tai yhdeksän tunnin työpäiviä. Tunnit sisältävät työn ja lepoajat. Työviikko kannattaa mahduttaa 45–48 tuntiin.

”Nämä ovat suuntaa antavia suosituksia”, tutkimusvastaava Markku Lätti Työtehoseurasta sanoo.

Maatiloilla tiedetään tehtävän pitkiä työpäiviä ja -putkia, kun kylvetään tai korjataan satoa. Nyt tehdään säilörehua. Päivät ovat valoisimmillaan.

”Ylipitkät 12 tunnin työpäivät pitäisi minimoida.”

Töiden sesonkiaikoinakin Lätti neuvoo nukkumaan ja tauottamaan riittävästi. Työstä pitää kunnolla palautua. Liikunta kannattaa muistaa ja sosiaalisia suhteita hoitaa.

”Hyvinvoiva viljelijä jaksaa pitää huolta tuotantoeläimistä.”

Maatilat laajentavat ja suurenevat. Aina ei ajatella kokonaisuutta. Mitä laajennus merkitsee jaksamiselle ja työmäärälle? Sitkeästi sinnitellään uupumisen rajoilla".
MT 2012-06-15

Ninpä niin... kirjoitti:

"Suomalainen maanviljelijä tuottaa ylituotantoa euroopan vaativimmisaa olosuhteissa."

Ja ei muuten tuottaisi mutta kun sitä tuotetaan EUn korkeimmilla tuilla... Siis veronmaksajien kustannuksella turhaa ylituotantoa...

Lue lisää

Tilaa kohti laskettuna..

1 Denmark €19 239
2 Luxembourg €16 151
3 Greece €14 473
4 Germany €13 032
5 United Kingdom €12 267
6 Ireland €9 043
7 Belgium €9 042
8 Sweden €8 802
9 Netherlands €8 034
10 Finland €7 077

Maatakohti laskettuna..

1 France €10 092 million
2 Spain €6 681 million
3 Germany €6 567 million
4 Italy €5 486 million
5 United Kingdom €4 308 million
6 Greece €3 071 million
7 Poland €2 142 million
8 Ireland €1 736 million
9 Austria €1 275 million
10 Netherlands €1 220 million
11 Denmark €1 165 million
12 Belgium €956 million
13 Portugal €951 million
14 Sweden €925 million
15 Hungary €841 million
16 Finland €818 million

oikaisuja.. kirjoitti:

Onko uusi traktori maatilalle yli 15 vuoden välein ylikoneellistamista??

Maataloustuet ovat enemmistön päätös. Enemmistö on kaupunkilaisilla. Maajussit ei voi niitä estää.

Suomessa pidetään vanhatkin traktorit rekisterissä.

Suomalainen maanviljelijä tuottaa ylituotantoa euroopan vaativimmisaa olosuhteissa.

Suomen leikkuupuimurikapasiteetti riittää juuri ja juuri normaaliolosuhteissa.

Maanviljely on maailman tärkein ja tuottavin ammatti.

Lue lisää

Koskas viimeksi järjestettiin kansanäänestys näistä maataloustuista? On mennyt multa ohi, mutta mielelläni antaisin minäkin ääneni. Kun nyt kerran on ilmeisesti enemmistöpäätöksestä kyse...

wkesf kirjoitti:

Koskas viimeksi järjestettiin kansanäänestys näistä maataloustuista? On mennyt multa ohi, mutta mielelläni antaisin minäkin ääneni. Kun nyt kerran on ilmeisesti enemmistöpäätöksestä kyse...

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_EU-kansanäänestys

Vastaus kysymykseesi: 1994

Vähän on myöhäistä. Taisi mennä sinulta silloin ohi kun vietit aikaasi kapakoissa ja viski vei äänesi...

???????????????????? kirjoitti:

Tilaa kohti laskettuna..

1 Denmark €19 239
2 Luxembourg €16 151
3 Greece €14 473
4 Germany €13 032
5 United Kingdom €12 267
6 Ireland €9 043
7 Belgium €9 042
8 Sweden €8 802
9 Netherlands €8 034
10 Finland €7 077

Maatakohti laskettuna..

1 France €10 092 million
2 Spain €6 681 million
3 Germany €6 567 million
4 Italy €5 486 million
5 United Kingdom €4 308 million
6 Greece €3 071 million
7 Poland €2 142 million
8 Ireland €1 736 million
9 Austria €1 275 million
10 Netherlands €1 220 million
11 Denmark €1 165 million
12 Belgium €956 million
13 Portugal €951 million
14 Sweden €925 million
15 Hungary €841 million
16 Finland €818 million

Lue lisää

Et taida ymmärtää asioita. Ei se mitään, kaikkia ei ole tarkoitettukaan osallistumaan. Toisten on vain parempi istua nurkassa ja seurata mitä ympärillä tapahtuu.

... kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_EU-kansanäänestys

Vastaus kysymykseesi: 1994

Vähän on myöhäistä. Taisi mennä sinulta silloin ohi kun vietit aikaasi kapakoissa ja viski vei äänesi...

Lue lisää

No nyt olisi varmaan sitten aika järjestää uusi äänestys. Eihän se niin voi olla, että kerran päätetty olisi ikuisesti voimassa. Muutenhan ryssäkin olisi vielä Porkkalassa.

laskdnf kirjoitti:

No nyt olisi varmaan sitten aika järjestää uusi äänestys. Eihän se niin voi olla, että kerran päätetty olisi ikuisesti voimassa. Muutenhan ryssäkin olisi vielä Porkkalassa.

Lue lisää

Nykyinen hallitus tuskin järjestää uutta kansan äänestystä EU:sta eroamiseksi. EU:ssa taas ei ole koskaan järjestetty kansaäänestystä vaan tarkoitus on että valitsemamme edustajat tekevät päätökset.
Neuvottelut yhteisen maatalouspolitiikan uusistamiseksi uudelle sopimuskaudelle ovat parhaillaan käynnissä mutta ei niissäkään maataloutukien lopettamisesta ole
käyty neuvotteluja.

"Komission esittämä ehdotuspaketti muodostuu kattavasta joukosta ehdotuksia, jotka tähtäävät entistä nykyaikaisemman ja kestävämmän maatalousalan luomiseen Euroopan yhteisössä tulevina vuosina. Näillä ehdotuksilla pyritään myös varmistamaan, että maatalous säilyy tulevaisuudessakin tärkeimpänä osana elävää maaseutua. Tämän vuoksi kohteena eivät ole ainoastaan maataloustuottajat vaan maaseudun väestö yleensä, kuluttajat ja koko yhteiskunta.

Lyhyesti uudella politiikalla tavoitellaan sellaisen Euroopalle ominaisen erityisen maatalouden mallin säilyttämistä, jossa tunnustetaan maatalouden monimuotoinen luonne ja siitä saatavat lukuisat erilaiset edut.

Yhteenvetona voidaan todeta, että uudistuksella edistetään aidosti monimuotoisen, kestävän ja kilpailukykyisen maatalouden kehittämistä, mikä auttaa myös haavoittuvimpien maaseutualueiden tulevaisuuden turvaamisessa".
http://ec.europa.eu/agriculture/publi/fact/policy/index_fi.htm

8+3 kirjoitti:

Et taida ymmärtää asioita. Ei se mitään, kaikkia ei ole tarkoitettukaan osallistumaan. Toisten on vain parempi istua nurkassa ja seurata mitä ympärillä tapahtuu.

kurkkuun, älä nyt ainakaan keppanaa juo, ettet tukehdu pullaan..

Oletko jopa-vain käynyt laskemassa kesämökkiläisten traktorit? Niitä on nimittäin tuhansia kappaleita, Alueellamme on satoja kesämökkejä, ja n.joka neljännellä on traktori, paras tapaus on: kolme traktoria ja kaivuri, nyt linja-autonkuljettajan työstä eläkkelle päästyään on alkanut urakoida kaivurilla, ja siten alhaisilla taksoillaan ja pimeällä työllään vienyt töitä varsinaisilta kaivuriyrittäjiltä.
Kerran osuin paikalle erääseen Hankkijan konekeskukseen, kun hienosti pukeutunut pariskunta ajoi paikalle kartano- Volvolla, ja ostivat uuden John Deeren, ja siihen puukuormaimen ja metsäkärryn, kaupanteko kesti n. 15 minuuttia. Jälkeenpäin myyjän kanssa juteltuani selvisi että ostivat sen kesämökilleen, mutta käytöstä ei vielä ollut mitään tietoa, jos vaikka sattuisi joskus tarvitsemaan, ja kun muillakin mökkinaapureilla oli traktorit.

mmuk kirjoitti:

Oletko jopa-vain käynyt laskemassa kesämökkiläisten traktorit? Niitä on nimittäin tuhansia kappaleita, Alueellamme on satoja kesämökkejä, ja n.joka neljännellä on traktori, paras tapaus on: kolme traktoria ja kaivuri, nyt linja-autonkuljettajan työstä eläkkelle päästyään on alkanut urakoida kaivurilla, ja siten alhaisilla taksoillaan ja pimeällä työllään vienyt töitä varsinaisilta kaivuriyrittäjiltä.
Kerran osuin paikalle erääseen Hankkijan konekeskukseen, kun hienosti pukeutunut pariskunta ajoi paikalle kartano- Volvolla, ja ostivat uuden John Deeren, ja siihen puukuormaimen ja metsäkärryn, kaupanteko kesti n. 15 minuuttia. Jälkeenpäin myyjän kanssa juteltuani selvisi että ostivat sen kesämökilleen, mutta käytöstä ei vielä ollut mitään tietoa, jos vaikka sattuisi joskus tarvitsemaan, ja kun muillakin mökkinaapureilla oli traktorit.

Lue lisää

-

kestääkö ylipainoinen kuljetus yrittäjä kilpailun muiden kanssa.

"Kun kasvukausi jo ruotsissa on puolitoista kuukautta pidenpi ja keskieuroopassa pystytään samalta pellolta korjaamaan kaksi satoa, "

Kerrohan se maa Keski-Euroopassa jossa korjataan samalta pellolta kaksi satoa? Ja säilörehusatoja ei lasketa, niitä korjataan meilläkin kolme lähes koko maassa.

"Poliittiset ohjelmat eivät ole...
jopa_vain20.3.2012 19:19
Poliittiset ohjelmat eivät ole kiveenhakattuja. Kun
olosuhteet muuttuvat, niin sen verran järkeä
poliitikoistamme löytyy, että korjausliikeet
tehdään".
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10533356#comment-54264011

Näinhän se on...

"Eduskunnan maa- ja metsätalousvaliokunta haluaa lisätä tuotantotukia Suomen maataloudelle.

Kanta sisältyy lausuntoon EU:n yhteisen maatalouspolitiikan uudistamisesta. Valiokunta antoi lausunnon torstaina.

Lisäksi valiokunta esittää, että maatalouden ympäristöohjelman toimet otetaan huomioon uusissa viherryttämistoimissa, ja turvemaiden viljely sallitaan.

Yleisinä tavoitteina valiokunta korostaa byrokratian karsimista ja maailman ruokaturvan parantamista.

Valiokunta yhtyi valtioneuvoston ottamiin kantoihin. Yllä olevat kannat olivat korostuksia.

Valiokunta otti kannoissaan huomioon myös tuottajajärjestöjen mielipiteitä.

Valiokunta on jo aiemmin ottanut kantaa maatalousuudistukseen. Uusi lausunto annettiin sen jälkeen, kun EU:n puheenjohtajamaa Tanska oli tehnyt tarkistusesityksiä komission ehdotukseen. Niistä suurin osa on Suomen mieleen".
MT 2012-06-15

"Viime vuoden maidon tuotantotukea korotetaan 0,6–0,9 senttiä litralta C-tukialueilla aiemmin maksetusta tasosta. Hallitus päätti asiasta perjantaina".
MT 2012-06-15

Juu!

Puutuit tärkeään asiaan. "Jopa vainin" kirjoitukset lietsovat minustakin vihaa yhtä kansan ryhmää vastaan. Itse en maata viljele, mutta arvostan suuresti maanviljelijöiden tekemää arvokasta työtä tuotantosuunnasta ja varallisuudesta riippumatta.

"Vainin" kirjoitukset on asiantuntemattomia ja typeriä. Toivon hänelle sellaista kauheaa kohtaloa, ettei hän ole maistanut kotimaisia uusia perunoita sillin ja kananmunien kera. Niin ja lisäksi vielä kotimaista tilliä kyytipojaksi.

Ps. kotimaisia herkullisia mansikoita ja herneitä odotellessa. Onko vielä muuten näkynyt? Toivottavasti laadukkaan oluen, leivän ja possun rehun raaka-aineet kasvaa hyvin pelloilla, niin saa "jopa vanikin" jotain hampaittensa väliin. Toivottavasti on muistanut hoitaa hampaansa. Kirjoituksistaan päätellen epäilen!

Akateemisena "tukijustiinana" voin vain säälien todeta sivistyksesi puutetta. Sivistynyt ihminen ei solvaa vuodesta toiseen yhtä ihmisryhmää netin keskustelupalstalla. Yritätkö kohottaa omaa egoasi tälläisella kirjoittelulla? Valitettavasti kirjoituksistasi ei yrityksestäsi huolimatta ole missään vaiheessa voinut huomata pienintäkään sivistystä. Olet myös täysin kykenemätön pyytämään anteeksi, vaikka väitteesi on kumottu useampaankin kertaan. Sivistynyt ihminen osaa keskustella ja osaa myös ottaa toisten tunteet huomioon. Asioista voi olla erimieltä ilman toisen osapuolen solvaamista. Jos taas faktat selvästi osoittavat oman käsityksen virheellisyyden, osaa sivistynyt ihminen myöntää erehtyneensä ja muuttaa mielipidettään näiden faktojen perusteella.

Jopa_vain, sivistynyt kaunopuheisuus ei tee ihmisestä sivistynyttä. Sivistys on jotain ihan muuta. Sivistys ei välttämättä tarvitse edes korkeaa koulutusta. Hyvät tavat ja toisen ihmisen kunnioitus ammatista, ihon väristä, terveydestä ja sosiaalisesta asemasta huolimatta ovat jo lähtökohta sivistykselle. Ihminen, joka pitää itseään muita parempana, on kaukana siitä mistä sivistyksessä on kyse.

*** kirjoitti:

Akateemisena "tukijustiinana" voin vain säälien todeta sivistyksesi puutetta. Sivistynyt ihminen ei solvaa vuodesta toiseen yhtä ihmisryhmää netin keskustelupalstalla. Yritätkö kohottaa omaa egoasi tälläisella kirjoittelulla? Valitettavasti kirjoituksistasi ei yrityksestäsi huolimatta ole missään vaiheessa voinut huomata pienintäkään sivistystä. Olet myös täysin kykenemätön pyytämään anteeksi, vaikka väitteesi on kumottu useampaankin kertaan. Sivistynyt ihminen osaa keskustella ja osaa myös ottaa toisten tunteet huomioon. Asioista voi olla erimieltä ilman toisen osapuolen solvaamista. Jos taas faktat selvästi osoittavat oman käsityksen virheellisyyden, osaa sivistynyt ihminen myöntää erehtyneensä ja muuttaa mielipidettään näiden faktojen perusteella.

Jopa_vain, sivistynyt kaunopuheisuus ei tee ihmisestä sivistynyttä. Sivistys on jotain ihan muuta. Sivistys ei välttämättä tarvitse edes korkeaa koulutusta. Hyvät tavat ja toisen ihmisen kunnioitus ammatista, ihon väristä, terveydestä ja sosiaalisesta asemasta huolimatta ovat jo lähtökohta sivistykselle. Ihminen, joka pitää itseään muita parempana, on kaukana siitä mistä sivistyksessä on kyse.

Lue lisää

Hienosti sanottu. Kaunopuheisuutta harrastavat vaikka auton myyjät, ainakin ennen saadakseen kaupat aikaan, myyjä ei silti välttämättä ollut sillalailla sivistyt kuin mitä nyt tarkoitetaan, eli se mitä yllä oleva kirjoittaja tarkoitti.
Monet psykopaatitkin ovat kaunopuheisia jos tarve vaatii mutta he eivät todellisuudessa piittaa toisten tunteista jos siitä ei heille ole mitään hyötyä.
Ihminen voi sivistynyt vaikka ei olisi saanut päivääkään koulutusta muttä pystyy ymmärtämään toista ihmistä ja ottamaan hänet huomioon.
Toisaalta taas korkeasti koulutettu voi olla juuri tuollainen psykopaatti jolla ei ole ymmärrysta miltä toisesta ihmisesta tuntuu, hän voi olla kaunopuheinen jos hän saavutta jotain etua sillä itselleen.
Sivistynyt ihminen ei todellakan solvaa ja nimittele vuosia jotakin ihmisryhmää joka ei edes ole itse syyllinen osaansa.

Olisi muuten mielenkiinoista tietää " jopa vain " kuka olet? Mitä historiaasi, lapsuuteesi ja muihin elämänvaiheisiisi liitty. Niin katkeria kirjoitukesi ovat. Olen tullut siihen käsitykseen, että jostakin syystä vihaat suomaisia maanviljelijöitä. Vai vihaatko talonpoikaa, kartanonherraa, torppariako vihaat, vai karjalan siirtolaisia? Jostain kumpuaa vihamielisyytesi suomalaista maanviljelijää kohtaan. Viesteistäsi kumpuaa suuri viha maanviljelijöitä kohtaan. Maanviljelijät pitävät ja ovat aina pitäneet tämän yhteiskunna pystyssä, varsinkin vaikeina aikoina. Nyt on vaikeat ajat. Oletko lukenut lehtiä, katsonut televisiota, tai katsonut i phonestasi ? ? Ajat on vaikeat nyt, mutta siitä huolimatta ruokaa syödään, olipa se sitten missä päin tahansa tuotettu.

Otaksun, että olet jollakin tavalla maanviljelyksen kanssa joskus ollut tekemisissä arvon "vaan join" Oletko joskus myynyt maasi? Eikö pikkutilallesi ole ollut jatkajaa? Oletko jäänyt perinnöttömäksi vanhaa kustaviaanista tilaa jaettaessa, jota et laiskana ole halunnut itsellesi, vai onko todella niin, että sinua harmittaa veroprosenttisi ja se voisi laskea promillen osia, jos maatalouden tukeminen lopetettaisiin? Vai mikä sinua kivistää??

Maanviljelijät eivät ole mitään vapaamatkustajia. He ovat ahkeria työhönsä paneutuvia todellisia osaajia, joidenka työ on joka päivä jokaisen käsissä ja käsien kautta suussa.

Kun 1930 luvun saksalisen rotuopin mukaan jollakin ihmisryhmällä on alhaisempi älykkyys, joka voitiin heidän mukaansa siis yleistää koskemaan kaikkia tuon rodun tain kansan ihmisiä minusta Jopa_vainilla on samansuuntaisia ajatuksia, jos on viljelijä on myös älykkyydeltään huonompi ja sivistymättämämpi.
Sen mukaan kyllä kaikkien suomalaisten pitäisi olla tyhmempia ja sivistymättömimpiä koska oikeastaan kaikki nykyisten suomalaisten esi-isä on joskus ollut viljelijä, koska Jopa_vainin rotuopin mukaan siis sivistymättömyys ja äly olisi periytyvää.

örk örk... kirjoitti:

Kun 1930 luvun saksalisen rotuopin mukaan jollakin ihmisryhmällä on alhaisempi älykkyys, joka voitiin heidän mukaansa siis yleistää koskemaan kaikkia tuon rodun tain kansan ihmisiä minusta Jopa_vainilla on samansuuntaisia ajatuksia, jos on viljelijä on myös älykkyydeltään huonompi ja sivistymättämämpi.
Sen mukaan kyllä kaikkien suomalaisten pitäisi olla tyhmempia ja sivistymättömimpiä koska oikeastaan kaikki nykyisten suomalaisten esi-isä on joskus ollut viljelijä, koska Jopa_vainin rotuopin mukaan siis sivistymättömyys ja äly olisi periytyvää.

Lue lisää

Jospa kerrankin yrittäisit selventää meille karkean sivistystason omaaville vaikka muutamia väitteitäsi.

Miten perustelet että siemenviljaa voitaisiin ostaa mistä tahansa, onko siis suomen olosuhteisiin jalostetut kasvit olleetkin turha toimenpide.

Me emme ymmärrä miksi vehnän viljely rehuksi lisää veronmaksajin kustannuksia.

SkyFarm viljelyn käyttöönoton myötä voitaisiin tuista luopua ja rakennuskustannukset saataisiin katettua muutaman vuoden tukimaksuilla.
et ole selvittänyt meille karun sivistyksen omaaville miten.

Sinulla on joku tietolähde mistä olet tuon tutkimustiedon viljelijöiden sivistystasosta löytänyt, linkki sivuille että mekin ymmärtäisimme.

Missä on vertailu suomalaisen ja ruotsalaisen viljelijän traktoreiden ja puimureiden
käytöstä jossa on otettu huomioon koko ja se onko maiden konemäärät suhteudettuna viljelypintaa-aloihin ja kasvukauden pituuteen sekä koneiden ikään.

Jäi myös epäselväksi miksi ei maatalousyrittäjää ja kuljetusyrittäjää voi rinnastaa keskenään, saahan osa kuljetusyrittäjistäkin tukea huonosti kannattaville reiteille tai syrjäseutujen kuljetustukea.

Aloitetaan nyt vaikka ensin näistä, olisimme kiinostuneita kun oma karu sivistyksemme ei itse tuohon yllä.

Ensiksikin tässäkään kirjoitusosiossa ei ole yhtakaan viljelijän valitusta, kaikki maatalousvastaiset valittavat traktoreiden suuresta määrästä, maanviljelijän tehottomuudesta, tukien suuruudesta, itsekin valitat.

Mutta ottaa varmaan koville elää sen tiedon kanssa että elää vain maanviljelijän tuotannon varassa. Jos maatanviljelijät lopettaisivat tuotteitensa myynnin ei kestäisi kovin pitkää aikaa kun yllä oleva kirjoittelijakin rukoislisi polvillaan ruokaa viljelijältä ja pyyteli anteeksi sanomisiaan. Muista että ruon käyttäjän pitää maksaa joka sentti syömästään ruuasta, on viljelijän kannalta aivan sama tuleeko raha kokonaisuudessaan kulutttajalta vaiko kuluttajan ensin maksamien verojen kautta.

oli varmaan tyhmintä mitä olen pitkään aikaan lukenut. Ei millään pahalla, mutta suututtaa kun ihminen väittää olevansa sivistynyt ja käyttää vain murto-osaa aivoistaan.

Älytöntä kirjotella itseään vastaan, mutta näinkin näyttää tapahtuvan.

Maajussit pärjää omillaan.
Kaupunkilaisille hätä tulee, jos rahat menee ulkomaille, eikä omassa maassa ole tuotantoa, kun maajusseille itselleen.