Radio Deissä juontaja sanoi, että kohta keskustelemme siitä miksi kirkko on läsnä Jukolaviestissä. Ei kai siitä ole epäselvyyttä?Tietysti siksi, että siellä on 17 000 suunnistajaa ja 70 000 hengen yleisöä odotetaan paikalle. Kuinka kauan Vantaan seurakunnilla kestäisi tavoittaa yhtä monta ihmistä itse järjestämiensä tilaisuuksien kautta? Kuukausia?
Kirkko tunkee kuokkavieraaksi aina sinne missä suuri joukko ihmisiä kokoontuu yhteen jostain muusta syystä kuin uskonnon harrastaminen.
Kirkko ja Jukolan viesti
cghcgh
11
145
Vastaukset
- oisko näin?
Mun mielestä kirkko ei ole kuokkavieras. Kirkko on meidän jäsenten muodostama yhteisö. Siellä missä ihmisiä on koolla, siellä kirkko on jäsentensä kautta läsnä. Jukolan tapauksessa meitä on ollut esimerkiksi hyvin monia talkoojärjestelyissä mukana. Metsäkirkko jumalanpalveluksena on myös kirkon palvelua Hakunilan kartanossa niille, joita se kiinnostaa ja jotka haluavat paikalle tulla.
Argumenttisi on sikäli tuttu, että aika ajoin esitetään vaatimusta kristillisyyden rajaamisesta pelkän yksityisyyden piiriin. Minusta se on käytännöllinen mahdottomuus, yhtä mahdotonta kuin urheilun tai politiikan rajaaminen pois julkisuudesta. Ihminen on aina luonut uskonnollisia järjestelmiä, eikä nykyaika tee poikkeusta. Meillä on uskonnonvapaus ja uskonnon näkyminen isoissa(kin) tapahtumissa on osa tämän vapauden toteutumista. Right?- dfhkdflhk
Se olis ihan hyvä jos usko olisi yksityisasia, mutta kun siitä on tehty poliittisen puolueen kaltainen liike, niin toki ateistienkin on järjestäydyttävä sitä vastustamaan, koska e.l. kirkko pyrkii muuttamaan puolueuden tavoin yhteiskuntaa haluamaansa suuntaan oman agendansa ja etujensa pohjalta,( jotka ovat ristiriidassa omien tavoitteidemme kanssa), vieläpä niin että e.l. kirkko katsoo oikeudekseen puhua koko yli 4 miljoonan jäsenensä suulla ja sen antamalla painoarvolla, ikään kuin he kaikki olisivat antaneet kirkolle avoimen valtakirjan käyttää heidän ääntään kirkon kommentoidessa kaikkia mahdollisia asioita maan ja taivaan väliltä niihin kantaa ottaen, kantansa ilmaisten.
Kirkon kanta ei missään asiassa edusta kirkon kaikkien jäsenten mielipidettä, hyvin harvoin edes jäsenistön enemmistön mielipidettä. Uskovaisilla on paha tapa pyrkiä pakottamaan kaikki elämään heidän arvojensa mukaisesti, sellaisissakin asioissa, joissa ihan hyvin voidaan sallia erilaisia henkilökohtaisia ratkaisuja, joissa se, että toiset valitsevat toisin, ei ole toisilta pois. Esim. vaikkapa homoavioliitot. Jos homot saavat tasavertaisen avioliittolain se ei ole heteroilta pois missään mielessä. He voivat mennä naimisiin delleenkin samalla tavalla kuin tähänkin asti.
Oleellista on se, että uskontoa harjoitetaan tilaisuuksissa, jotka on järjestetty nimenomaan ja vartavasten uskonnon harjoittamista varten ja että osallistujat, paikalle tulijat ovat tietoisia tilaisuuden luonteesta eli tulevat paikalle omasta vapaasta tahdosta uskontoa harjoittamaan.
Tämä ei toteudu silloin kun uskovaiset soluttautuvat kuokkavieraina (suuriin) yleisötilaisuuksiin. Silloin heidän uskonnolliselle tuputukselleen altistuvat myös sellaiset ihmiset, jotka eivät sitä tahdo. Heidän kannaltaan kirkko on tilaisuudessa kuokkimassa vaikka tilaisuuden järjestäjä olisi esittänyt kutsunkin kirkolle. Se on järjestäjiltä erittäin harkitsematonta.
Jos kirkolla ja uskovaisilla on omia omia joukkueita kisassa niin se on tietysti ok, ja saavat osallistua ihan vaikkapa nimellä Vantaa srk:n ykkös, kakkos jne. joukkue. Mutta uskonnollisia, tunnustuksellisia tilaisuuksia suuressa suunnistusjuhlassa Jukolanviestissä ei tule järjestää ainakaan ihan pääkallonpaikalla. Jos samaan ajankohtaan järjestetään vaikkapa Tikkurilan kirkossa jumalanpalvelus niin siitä vaan.
- Kirkko on syvältä
Voi vittu mikä vitsi! Kirkko tunkee kohta varmaan Tuska-festareillekin käännytystyötä tekemään. Mihinkään Suomessa ei enää pääse ilman tämän laitoksen häirintää. Mitä tekemistä esimerkiksi suunnistuksella on uskonnon kanssa? Ei yhtään mitään.
- urha pelätä
Kirkko ei tee käännytystyötä yhtään missään. Eikä häiritse muita kuin niitä, joilla on uskontovamma, tai -pelko. Kumpi sinua vaivaa?
- oletko tosissasi ?
urha pelätä kirjoitti:
Kirkko ei tee käännytystyötä yhtään missään. Eikä häiritse muita kuin niitä, joilla on uskontovamma, tai -pelko. Kumpi sinua vaivaa?
Ei vai? - Kirkko on kuulemma alkanut lähettelemään koteihin huomautuksia, jos lapsia ei kasteta.
Tarhassa käy kirkonväki jakamassa kuluttajavalistusta. Kuinka moni meistäkin on seissyt pyyhe päässä kun enkeli käy kertomassa nukkejeesuksen syntymän?
Koulussa varmaan jokainen on paimennettu kuuntelemaan jumalansanaa kirkkoon. Vaihtoehtoja ei paljon tarjota tai kunnioiteta uskonnonvapautta.
Miehet huomaavat armeijassa, että kirkko ei tee käännytystyötään yhtään missään C: Onko kukaan onnistunut käymään armeijan huomaamatta koskaan uskonnollista painostusta?
Hautajaiset ovat edelleen kirkolle tärkeä käännytystyön tekopaikka. Herkistyneille ihmisille kerrottaan, että Jeesus pelastaa Isä Jumalan vihalta. Tosin luterilaisen teologian mukaan kuoleman jälkeen on turha enää rukoilla.
Varmaan tarkoitit, että kirkko ei tee käännytystyötään tuonpuoleisessa.
- veroeurot kiikarissa
Kun jumalanpalveluksissa ei juuri kukaan käy, niin kirkko yrittää tunkea itseään mukaan sinne, missä on ihmisiä. Mainostoimintaa.
- Raha ei haise
Kirkko on luonnollisesti siellä, missä asiakaskontakti on edullisin. Jukolan viesti saa niinpaljon tukea yhteiskunnalta että järjestäjien on pakko nuolla rahottajien perseitä: kutsuvieraita viedään katsomaan rasteille kilpailuja, heille on kaikenlaista erityisohjelmaa ja luonnollisesti heidän uskontoaan kaupataan samalla.
Varmaan jokainen tietää, että Jeesus oli itse aikanaan kilpaurheilija. Hänhän osallistui Genesaretinjärven ympärikävelyyn, mutta hänet hylättiin oikaisemisen takia. - 6 + 2
Toivottavasti kirkon talous kiristyy seuraavan viiden vuoden kuluessa niin paljon ettei kirkolla ole enää resursseja lähettää käännyttäjiä kaiken maailman kissan ristiäisiin.
- Tarkka markka
Taitaa olla turha toivo, sillä vielä paljon voidaan leikata diakoniasta, lapsityöstä ja muusta "hyväntekeväisyydesta". Näkyvyys on kirkon elinehto, sillä täytyyhän meidän ymmärtää, että luterilaisuus on osa suomalaisuutta C:
- suosittelen eroa
Tarkka markka kirjoitti:
Taitaa olla turha toivo, sillä vielä paljon voidaan leikata diakoniasta, lapsityöstä ja muusta "hyväntekeväisyydesta". Näkyvyys on kirkon elinehto, sillä täytyyhän meidän ymmärtää, että luterilaisuus on osa suomalaisuutta C:
Minusta luterilaisuus on osa saksalaisuutta!
- Kirkko,kilpailu,RAY?
Minun mielestäni olisi mitään estettä sille, että Jukolan viestissä olisi kirkolla oma kilpailujoukkue osallistumassa. Sopisi hyvin uskonnonvapauden ja Firman henkeen.
Sen sijaan tuo tuppautuminen osaksi virallista ohjelmaa on suorastaan naurettavaa, joitakin osallistujia kohtaan jopa loukkaavaa.
Itse olen yhä enemmän yrittänyt välttää kaikki pakkokristillisyydet tilaisuuksissa, joihin ne eivät kuulu.
Joo, Jukolan viestissä on 70 000 katsojan yleisö paikalla, Suomen keskiarvon huomioiden ehkä 80% näistä kirkon jäseniä. Kun voittamiseen ja sen odotukseen liittyy varsinkin urheilijoilla ja heidän kiivaimmilla kannattajillaan paljon uskonasioiksi liittyviä piirteitä, onhan se perusteltua, että kirkko on mukana siinä voitontoivomisen kannustamisessa sekä pettyneiden, ei-menestyeiden lohduttelussa.
Tosin tätäkin luontevampi paikka kirkon kannustus/lohdutusluukuksi olisi jokaisella R-kioskilla, jonne ihmiset viikoittain jättävät lottokuponkinsa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "1064632Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella293433No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452390- 491504
- 361403
- 381226
- 141132
- 1591026
- 271018
- 6944