Pelastuminen ennen seuran perustamista?

miljoonat miljardeis

Jehovan todistajat opettavat että miljoonat ihmiset pelastuvat jotka ovat eläneet menneinä aikoina. Tällä tarkoitetaan aikaa ennen Vartiotorniseuran perustamista.

Vt-seura on ihmisen historiaan verrattuna hyvin nuori uskonto vaikka ihmisen uskoisikin eläneen vain noin 6000 vuotta kuten jotkut itselleen asiasta valehtelevat. Menneinä aikoina eli ennen seuran perustamista on elänyt ihmisiä kymmeniä miljardeja. Heistä pelastuisi seuran mukaan kuitenkin vain miljoonia.

Miten nämä miljoonat sitten valittaisiinkin näistä miljardeista, on yksi kysymys. Vaikka heistä valittaisiin se kaikkein parhain osa, niin asiassa tapahtuu silti suuri epäoikeudenmukaisuus ajallisesti. Eri aikoina eläneet ovat nimittäin hyvin eriarvoisessa asemassa tässä tarinassa.

Menneinä aikoina ihminen joka ei ollut jehovan todistaja ( seuraa ei ollut olemassakaan vielä) saattaa siis pelastua. Mutta niistä jotka on eläneet seuran perustamisen jälkeen, ei pelastu kukaan vaikka ei olisi koskaan edes kuullut Jehovan todistajien uskonnosta.

Jehovan todistajien uskomuksien mukaan heidän "iloista" uutista kuulemattomatkin tapetaan harmagedonissa. On täysin hullu uskomus jos pitää sitä oikeudenmukaisena että harmagedonin tullessa lahkosta kuulematonkin tapetaan.

14

91

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Bezerwaisserit,hihii

      *7 Mutta Jehova sanoi Samuelille:
      ”Älä katso hänen ulkonäköään äläkä hänen vartensa pituutta,
      sillä olen hylännyt hänet.
      Sillä ei Jumala näe niin kuin ihminen näkee:
      ihminenhän näkee sen, mikä näkyy silmille,
      mutta Jehova näkee, millainen sydän on.”*
      http://www.watchtower.org/fi/raamattu/1sa/chapter_016.htm

      no niin:
      Jehova näkee, millainen sydän on.
      Jehova on oikeudenmukainen

      joten suotta ihmispolot stressaatte asiasta.

      kun se on ajankohtaisnen,
      JEHOVA
      ratkaisee asian ;D
      ei ihmiset tyhjine löpinöineen

      • yttititi

        "Jehova näkee, millainen sydän on.
        Jehova on oikeudenmukainen"

        Niin, mutta Vartiotorniseura ei opeta näin. Se opettaa että pitää kuulua jehovan todistajien järjestöön ellei halua tulla tapetuksi pian alkavassa harmagedonissa. Seura ei puhu että Jehova katsoo ihmisten sydämet, se opettaa että KAIKKI seuraan kuulumattomat tapetaan harmassa.


      • 1. Sam 16:7
        yttititi kirjoitti:

        "Jehova näkee, millainen sydän on.
        Jehova on oikeudenmukainen"

        Niin, mutta Vartiotorniseura ei opeta näin. Se opettaa että pitää kuulua jehovan todistajien järjestöön ellei halua tulla tapetuksi pian alkavassa harmagedonissa. Seura ei puhu että Jehova katsoo ihmisten sydämet, se opettaa että KAIKKI seuraan kuulumattomat tapetaan harmassa.

        höpönlöpön sun kanssas ;)

        Kokuksissa jos kävisit, et valehtelis tommosta.

        Tietämätön olet tosiasioista ja jauhat huhupuheita ja "mutu"-profetiaasi,
        jolla ei ole todellsta pohjaa.


      • Pii on 3.0
        1. Sam 16:7 kirjoitti:

        höpönlöpön sun kanssas ;)

        Kokuksissa jos kävisit, et valehtelis tommosta.

        Tietämätön olet tosiasioista ja jauhat huhupuheita ja "mutu"-profetiaasi,
        jolla ei ole todellsta pohjaa.

        ..." Jolla ei ole todellista pohjaa ..." -
        Nythän sinulla tilaisuus kertoa , mikä on todellinen tilanne ; , Kun lukemiseni mukaan , Jt- oppi opettaa Hesekielin kirjasta, että 6 Jehovan teloittajaenkeliä odottavat , kun merkitsijät käyvät lätkimässä leimat kunkin otsaan
        Sitten nämä mainitut tuhoojat päästetään irti.
        muistuttaa kovasti Ison Arskan elokuvia, joissa tulevaisuudesta tulee ohjelmoituja robotteja, jotka jahtaavat ihan tiettyä ihmisparia , joista pitäisi tulla uusi Adam , ja Eeva atomisodan jälkeen .


      • mfjmfm
        Pii on 3.0 kirjoitti:

        ..." Jolla ei ole todellista pohjaa ..." -
        Nythän sinulla tilaisuus kertoa , mikä on todellinen tilanne ; , Kun lukemiseni mukaan , Jt- oppi opettaa Hesekielin kirjasta, että 6 Jehovan teloittajaenkeliä odottavat , kun merkitsijät käyvät lätkimässä leimat kunkin otsaan
        Sitten nämä mainitut tuhoojat päästetään irti.
        muistuttaa kovasti Ison Arskan elokuvia, joissa tulevaisuudesta tulee ohjelmoituja robotteja, jotka jahtaavat ihan tiettyä ihmisparia , joista pitäisi tulla uusi Adam , ja Eeva atomisodan jälkeen .

        kyllä pii 3.0 on oikeassa. Seura painottaa paljonkin sitä,kuinka tärkeä jäsenyys ja aktiivisuus on pelastumisen kannalta. (Jäsenyys ja aktiivisuus kiteytettynä. Yleisesti palstalla tiedetään mitä nuo kaksi kokonaisuudessaan sisältävät.)

        raamattu tosiaan sanoo että jehova/jahve/herra/jumala näkee sydämeen ja jälleen kerran se osattiin kaivaa esille (hyvä niin) sivuuttaen kaiken miten seura asian ilmoittaa.

        Väheksyminen ja kieltäminen seuran kannasta on valehtelua. Tosin materiaalista löytyy sellaisia päällekkäinkirjoituksia että kannan pystyy valitsemaan suuntaan tai toiseen. kokonaisvaltaisena on seuran jäsenyys ja aktiivisuus pelastumisen ehto


      • Pii on 3.0
        mfjmfm kirjoitti:

        kyllä pii 3.0 on oikeassa. Seura painottaa paljonkin sitä,kuinka tärkeä jäsenyys ja aktiivisuus on pelastumisen kannalta. (Jäsenyys ja aktiivisuus kiteytettynä. Yleisesti palstalla tiedetään mitä nuo kaksi kokonaisuudessaan sisältävät.)

        raamattu tosiaan sanoo että jehova/jahve/herra/jumala näkee sydämeen ja jälleen kerran se osattiin kaivaa esille (hyvä niin) sivuuttaen kaiken miten seura asian ilmoittaa.

        Väheksyminen ja kieltäminen seuran kannasta on valehtelua. Tosin materiaalista löytyy sellaisia päällekkäinkirjoituksia että kannan pystyy valitsemaan suuntaan tai toiseen. kokonaisvaltaisena on seuran jäsenyys ja aktiivisuus pelastumisen ehto

        ...Tässä vain on se pulma , että seuran ideologia sanoo , että "Pahat " hävitetään ,
        Kun Ut; n kirjoits sanoo , _ettei sota ole lihaa ja verta vastaan , vaan " hallituksia, - valtoja , täämän maailman kuninkaita , _ ja taivaissa olevia -Pahuuden olentoja vastaan , -
        niin tässä Seuran tulkinnassa -"pahoja ," ovatkin ihmiset , jotka eivät , -tässä elämässä käänny Seuran alaisiksi .
        Miksi yleensä , pitäisi etukäteen hävittää , muutenkin vain muutaman vuosikymmenen eläviä ihmisiä . -
        - Tai herätä heitä henkiin , vain Todetakseen , ettei tule mitään ,että samat on kujeet ?
        Vaikuttaa siltä , että Seura arkailee sitä , että sana -" Seura, " yhdistettäisiin sanaan hallitukset " tai sanaan _ vallat , " - tai sanaan " Maan kuninkaat " ..


      • tutki ja mieti
        mfjmfm kirjoitti:

        kyllä pii 3.0 on oikeassa. Seura painottaa paljonkin sitä,kuinka tärkeä jäsenyys ja aktiivisuus on pelastumisen kannalta. (Jäsenyys ja aktiivisuus kiteytettynä. Yleisesti palstalla tiedetään mitä nuo kaksi kokonaisuudessaan sisältävät.)

        raamattu tosiaan sanoo että jehova/jahve/herra/jumala näkee sydämeen ja jälleen kerran se osattiin kaivaa esille (hyvä niin) sivuuttaen kaiken miten seura asian ilmoittaa.

        Väheksyminen ja kieltäminen seuran kannasta on valehtelua. Tosin materiaalista löytyy sellaisia päällekkäinkirjoituksia että kannan pystyy valitsemaan suuntaan tai toiseen. kokonaisvaltaisena on seuran jäsenyys ja aktiivisuus pelastumisen ehto

        Emme me pelastu minkään järjestön kautta eikä tekojen.
        Pelastus tulee armosta uskon kautta, ei tekojen.
        Voit kuulua mihin uskontoon tahaansa, mutta se ei tuo pelastusta.
        Raamattua ei tarvitse tulkita millään muulla kirjalla. JT-järjestöllä on omat kirjansa, joita he lukevat hartaammin kun raamattua. Jos opetusta ei saa kyseinalaistaa ja tuoda toisenlaista näkökulmaa esille, että joutuu silämtikuksi on oppi silloin väärässä.


    • Erilaiset uskonnot

      Viisainta siirtyä mormooneihin. He pitävät omistaan huolta ja kastavat jokaisen sukulaisensakin mormoonien tapaan, vaikka he olisivat olleet jo satoja vuosia kuolleina.

      Jehovilla on muutenkin paljon vaikeampaa kuin mormooneilla. Sinne vaan siis, pääasiahan on, että ei usko niin kuin valtaväestö.
      Jotenkin tyylikäämpää ja erilaista. Ei mennä joukon jatkona.

      • erilaista-ko?

        mormoniäijäkaksikot kulkee ovelta ovelle ainakin tässä kaupungissa.
        **Jotenkin tyylikäämpää ja erilaista. Ei mennä joukon jatkona.** ;D


    • cabinnn

      eivät jt:t pidä itseänsä ja omiaan ainoina pelastuvina. tulee olemaan ylösnousemus - sekä vanhurskaiden että epävanhurskaiden. ota selvää asioista.

      • fjjdjdcjd

        mä en oo koskaan ymmärtäny tällaista ristiriitaista paskanjauhamista. Seura kirjoittaa monessakin kohtaa itsestänsä "oikeana tienä" ja tuo on poikkeuksetta kaikkien kirjoitusten yleisen käsityksen mukaan niin,ettei muut tuohon pelastukseen muuta tietä ole. Sitten vedetään tällaisia epävanhurskaita ja vanhurskaita sekoittamaan pakkaa. Ketä ne 10000 ,jotka kaatuvat oikealla puolella ja 10000 jotka kaatuvat vasemmalla puolella jehovan todistajien kävellessä keskellä,elllei juuri ne kaikki "akanat" eli toisin sanoen kaikki muut?

        On se helppoa missä seura kirjoittaa eri aikakausiin 5 eri tulkintaa asiasta ,joista saa sitten valita omanlaisensa tiettyyn vallitsevaan tilanteeseen.

        Ainakin jäsenilleen seura painottaa vakavalla sävyllä jäsenyyden ja aktiivisuuden tärkeydestä pelastumisen ehtona.


    • jt lukee:
      • Pii on 3.0

        ... "että epävanhurskaiden .." -
        tulkitsiko Vt -Seura vuoden -1924 tai viisi, Tässä beth Sarimin tapauksessa tämän kohdan niin ,että " Nämä vanhan Liiton " esiuskovaiset , ..mm, Salomo, olivat niitä "epävanhurskaita, " joilla on ylösnousemus ?
        Joita odotettiin tulevan Maanpäälisiksi hallitsijiksi ; -


    • jaakobista

          " $aatanan, tuon suuren petturin, viisastelut ovat riistäneet sekä maailmalta että nimiseurakunnalta siunatut vakuutukset tulevasta vanhurskaasta tuomion ajasta. He tietävät, että Raamattu puhuu tulevasta tuomiosta, mutta he tarkastavat sitä ainoastaan kammolla ja kauhulla; ja tämän pelkonsa perustuksella ei heillä ole mitään vastenmielisempää tietoa kuin että Herran päivä on käsissä. 
           He siirtävät sen kauas itsestään eivätkä halua kuula puhuttavan siitä. Heillä ei ole mitään käsitystä niistä siunnauksista, jonka ovat aiotut maailmalle hänen hallituskautenaan, jonka Jumala on määrännyt tuomitsemaan maailman vanhurskaudessa. Suurimpien sokaisevien vaikutusten joukossa, joita Saatana on keksinyt pitääkseen ihmiset tietämättöminä tuomiota koskevasta totuudesta, ovat olleet ne eksytykset, jotka ovat tunkeutuneet eri uskonnollisten lahkojen tunnustuksiin ja laulukirjoihin. Monet ovat kiinnittäneet suurempaa huomiota näihin eksytyksiin kuin Jumalan sanaan. 

           [186] Kuinka eri tavalla tarkastivatkaan profeetat ja apostolit luvattua tuomiopäivää! Kuule Daavidin riemullista ennustusta. (1 Aikak. 16:31-34) Hän sanoo:

       

      »Taivaat iloitkoot 

      ja maa riemuitkoon,

      sanottakoon kansoissa! ,Herra hallitsee!’

      Meri ja mitä siinä on, pauhatkoon,

      kedot ja kaikki mitä niissä on, iloitkoot;

      ja ihastukoot kaikki puut metsissä Herran edessä,

      SILLÄ HÄN TULEE TUOMITSEMAAN MAATA. 
      Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä,
      ja hänen laupeutensa on iankaikkinen!»

       

      The prophets
      and the apostles regarded the Judgment Day as a blessing for man...
      A glorious and desirable day!

          Tähän samaan päivään viittaa apostolikin, vakuuttaessaan, että koko luomakunta yhteisesti ikävöiden huokkaa — odottaen, että suuri Tuomari siunaa ja vapauttaa maailman samoinkuin koroittaa ja kirkastaa Seurakunnankin. — Room. 8:21, 22.
           Johanneksen 5:28, 29:nnessä oleva ihana lupaus maailmalle tulevasta tuomio-koetuksesta iankaikkista elämää varten on muutettu väärän käännöksen tähden kauhistavaksi kiroukseksi. Kreikkalaisen tekstin muukaan ne, jotka ovat tehneet pahaa — jotka eivät ole saaneet Jumalan hyväksymistä — tulevat ylösnousemukseen [nousten täydellisyyteen] tuomioitten, »lyöntien», kuritusten kautta."
      C.T.R
      - Tuomiopäivä...

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1954
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      919
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      863
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      259
      736
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      64
      722
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      704
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      678
    8. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      656
    9. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      78
      656
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      204
      647
    Aihe