Paavalin ja Pietarin oppi Jeesuksen nimeen kastamisesta ja syntien anteeksi saamisesta on valheoppi jolla opetuslapset pyrkivät ainoastaan kasvattamaan kannattajiensa määrää.
Pietari,Jeesuksen kieltäjä saarnasi valheoppia syntien anteeksisaamisesta:
Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi."
Jeesuksen pelastustyö olisikin ollut helppo jos pelastus tapahtuisi pelkästään hänen nimeensä kastamalla.
Totuus on kuitenkin että Jeesus joutui vuodattamaan verensä syntiemme puolesta
"Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi."
Miksi Jeesus joutui ristiin-naulituksi syntiemme edestä jos kerran pelkästään kaste hänen nimeensä olisi meidät pelastanut.Pietari ja Paavali tekevät halvaksi Jeesuksen nimen kun he väittävät että kaste häneen nimeensä riittää syntien anteeksiantamiseen.
Kaste Jeesuksen nimeen ei pelasta
6
87
Vastaukset
- Israelson (Ei kirj.)
Todella mielenkiintoinen näkökanta ja tulkinta, Raamatun ristiriitaisuudesta, en ole aikaisemmin ajatellut tuota, odotellaan muidenkin vastausta.
Herra kyllä avaa tuon kohdan kun sitä rukouksella Häneltä kysytään :)
Totta on että vain Jeshuan veri puhdistaa ja Herran ristintyön tähden voidaan päästä taivaaseen. Armoa ja uskoa ja Jeshuan sovitustyö. Usko ilman tekoja on kuollutta ja Herran jakaessa ihmisjoukon kahteen osaan niin valtavalle ihmisjoukolle Herra tulee kertomaan.. en ole koskaan teitä tuntenut!
Mitenköhän tuo Pietarin teksti syntien anteeksi saamisesta on asiayhteydestään käännetty (kreikasta suomeksi), onko käännös oikea?
Mutta kuitenkin...................Sylivauvan päälaen kaste ei pelasta!
Perhekunnittain kasteen antaneet ja ottaneet eivät kastaneet heitä jotka eivät olleet siinä iässä että upotuskasteen ottaja itse olisi ymmärtänyt kasteen merkitystä. Upotuskaste on usko alkeita, joten ei sylivauvan päälaen vedellä valelu kaste ei ole Raamatullinen upotuskaste.
Uudenliiton upotuskastetta voi verrata juutalaiseen ritulaaliseen Mikveh puhdistatumiseen jossa upottaudutaan veteen kokonaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikve
http://en.wikipedia.org/wiki/Mikveh
Raamatun mukaan ja lähi-idän patriaarkaalisessa yhteiskunnassa alku-srk aikana ja tänään, mies on perheenpää. Joka pääsääntöisesti päättä koko perhekunnan uskonnosta. Ja silloin yleisessä kaste tilaisuudessa jossa koko seurakunta on on koolla ja jopa satoja kastetaan, niin koko perhekunta ottaa kasteen perhekunnittain samaa aikaan. Jotta isossa kaste tilanteessa säilyisi järjestys, ja silloinkin vain jos kasteen ottaja itse ymmärää kasteen merkityksen.
https://www.google.fi/#hl=fi&sclient=psy-ab&q=mikveh&oq=mikve&aq=1&aqi=g3g-s1&aql=&gs_l=hp.1.1.0l3j0i10.67.5285.0.8538.12.9.3.0.0.1.572.2532.2-6j2j0j1.9.0...0.0.IaQ85rjBhRU&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=8454353e8a2d5785&biw=1100&bih=566
Mikve on juutalaisuudessa rituaalikylpy.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikve
Tooran käskyn mukaisesti uskova juutalainen pariskunta noudattaa ns. perhepuhtauslakeja (taharat mišpaha), jotka koskevat naisen kuukautiskiertoa ja sukupuolikontaktia. Miehen ja vaimon fyysinen yhteys kuukautisvuodon aikana on ehdottomasti kielletty. Vuodon päätyttyä nainen laskee seitsemän "puhdasta" päivää ja kastautuu niiden päätteeksi rituaalikylpyyn eli mikveen. Vedessä ollessa luetaan tevillaa eri rituaalikastautumista koskeva siunaus ja veteen upottaudutaan kolmesti niin, että viimeisetkin hiukset ovat pinnan alla.
Mikveen upottautuu myös juutalaisuuteen kääntyvä henkilö. Juutalaisen lain mukaan mikven vesi pesee kääntyvän entisestä elämästä ja vedestä noustessaan hän on "kuin vastasyntynyt lapsi".
Mikven perusvaatimus on se, että sen vesi on kosketuksissa jonkin luonnollisen vedenlähteen, kuten sadeveden, sulaneen lumen, joen, järven tai meren kanssa. Paras rituaalikylpypaikka olisikin luonnossa oleva vesiallas, mutta käytännön syistä useimmat uskovat juutalaisnaiset käyttävät synagogien yhteyteen rakennettuja mikvejä.
Mikven vieressä on säiliö, johon kertyy katolta valuvaa sadevettä. Säiliö on yhteydessä itse mikve-altaaseen putken välityksellä ja kun allas täytetään, on sen vesi siis kosketuksissa luonnonveden kanssa. Tämän mallin mukaan rakennettu mikve on kosher eli kelvollinen.
Kuvia juutalaisteen ja alku-srk aikaisista upottautumista altaista.
https://www.google.fi/search?q=mikveh&hl=fi&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=xqnbT4TvHIjmtQaCos3wCQ&ved=0CGwQsAQ&biw=1100&bih=566
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste_Raamatun_opetuksen_valossa
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste_upottamalla
ps.en halua tästä ruveta vääntämään tämän enempää juupas eipäs epäpyhää väittelyä. Haluan vain tuoda ilmi nämä tiedot jonka sain Herralta Adonai Yeshua HaMashiach HaNostri.
Yst.Terv. Israelson - Ville-Hart
Mitä Paavali kirjoitti? Pietarin sanat tulevat esille, mutta Paavali uupuu vielä.
- yks ja sama
Kaste on myöskin osa syntien anteeksisaamisen ja uudestisyntymisen tapahtumaa: "Niin Pietari sanoi heille: 'Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi...'." (Ap.t.2:38).
"Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson (joissakin kään.: kasteen) ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta" (Tiitus 3:4-5).
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" (Ap.t.22:16).
Pietarin mukaan kaste tapahtuu myös syntien anteeksisaamiseksi. Pakanain apostoli taasen puhuu uudestisyntymisen pesosta, tai niinkuin jotkut ovat tulkinneet, uudestisyntymisen kasteesta. Lapsikasteteologian kannattajat ovat tulkinneet tämän niin, että kasteessa (käytännössä lapsikasteessa) tapahtuu syntien anteeksisaaminen ja uudestisyntyminen. Tämä oppi on kuitenkin ristiriidassa muun kokonaisvaltaisen Raamatun totuuden kanssa. Alkuseurakunnan käytännön valossa asia ei ollut monimutkainen, sillä siellä ei viivytelty kasteen ottamisen kanssa, vaan se tapahtui välittömästi parannuksen teon ja uskonratkaisun yhteydessä (Ap.t.2:41; 8:35-39). Uskoontulo ja kaste näinollen muodostivat yhden kokonaisuuden ja kaste oli ikäänkuin viimeinen "sinetti" syntien anteeksisaamisessa ja uudestisyntymisessä. - Ville-Hart
yks ja sama kirjoitti:
Kaste on myöskin osa syntien anteeksisaamisen ja uudestisyntymisen tapahtumaa: "Niin Pietari sanoi heille: 'Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi...'." (Ap.t.2:38).
"Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson (joissakin kään.: kasteen) ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta" (Tiitus 3:4-5).
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" (Ap.t.22:16).
Pietarin mukaan kaste tapahtuu myös syntien anteeksisaamiseksi. Pakanain apostoli taasen puhuu uudestisyntymisen pesosta, tai niinkuin jotkut ovat tulkinneet, uudestisyntymisen kasteesta. Lapsikasteteologian kannattajat ovat tulkinneet tämän niin, että kasteessa (käytännössä lapsikasteessa) tapahtuu syntien anteeksisaaminen ja uudestisyntyminen. Tämä oppi on kuitenkin ristiriidassa muun kokonaisvaltaisen Raamatun totuuden kanssa. Alkuseurakunnan käytännön valossa asia ei ollut monimutkainen, sillä siellä ei viivytelty kasteen ottamisen kanssa, vaan se tapahtui välittömästi parannuksen teon ja uskonratkaisun yhteydessä (Ap.t.2:41; 8:35-39). Uskoontulo ja kaste näinollen muodostivat yhden kokonaisuuden ja kaste oli ikäänkuin viimeinen "sinetti" syntien anteeksisaamisessa ja uudestisyntymisessä.Aloituksen väite on mielenkiintoinen siksi, että jo ensimmäiset tärkeimmät apostolit, jotka tunsivat Jeesuksen, ovat vääristäneet kasteopetuksen, ja Pietari välittömästi silloin, kun Pyhä Henki vuodatettiin.
Mutta, onko Pietarin ja Paavalin opetukset ristiriitaisia Raamatun kanssa? Eivät ole. Kumpikin miehistä ammensivat opetuksensa pohjan Jeesuksen opetuksesta ja teoista, ja tukeutuivat Vanhaan testamenttiin. Raamattua ei tuolloin vielä ollut olemassa, ei silloinkaan, kun Paavali kirjoitti kirjeitään, kun Paavalin kirjeet ovat Uuden testamentin vanhinta aineistoa.
Alkuseurakunta ei kuitenkaan nähnyt opetusta ongelmalliseksi, vaan se liitti uudestisyntymisen ja syntien anteeksisaamisen erottamattomisti kasteeseen.
- mathetes
Vastausta aloitukseen!
Mikään kaste mihinkään nimeen ei pelasta ketään! Kyllä sillä "Jeesuksen nimellä" tarkoitetaan itseään Jeesusta ja hänen uhriaan! Pitää siis olla Jeesukseen syntynyt usko ennenkuin voimme pelastua kerran Jumalan taivaaseen! Ja pelastuksen "ehto" on uskon syntyminen Jeesukseen jossa hänen uhriverensä on se jossa syntimme on uskon kautta Kristuksessa puhdistetut ja jonka kautta saamme uskossa olla vapautetut synnin syytöksistä!
Kirjoitit:
>Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi."<
Vastausta:
Aivan, juuri niin! Jeesuksen nimi, elikä uskon kohde on siis itse Jeesus!
Kasteen suoritus on ulkoinen tunnustus (JO) Jeesukseen syntyneestä uskosta ja syntien anteeksiantamuksesta, joka on hänen uhrivensä lunastus voimassa, ei siis minkäänlaisessa vesikasteessa!
Jos kirkollinen kaste = (valelukaste) olisi Raamatun ilmoittama kasteen tapa, niin se olisi ilmoitettu varmasti myös alkutekstissä joillakin seuraavilla kreikan sanoilla, kuten - (ranoo/rantisma/rantizoo) tai joillakin muilla vihmontaan ja valelemiseen liittyvillä ilmaisuilla jota nuo sanan ilmaisevat, mutta kun sellaisia sanoja ei ole uudentestamentin lehdillä ainuitakaan ilmaistu kastamisien yhteyteen, vaan kasteet on ilmaistu aina joka ikisessä kasteen kohdassa sanoilla "Baptizoo/baptisma" jonka merkitys on = (upottaa)! Elikä juuri tuo ilmaisu on todellakin hyvä ilmaisu, koska kaste nimenomaan merkitsee entisen syntielämän "hautaamista" yhdessä Kristuksen kanssa! Siksi tuo (Baptizoo / upotuskaste) on erinomainen ilmaisu juuri tuohon synnin hautaamiseen liittyen! -(Room 6:3-4)!
Kirjoitit:
>"Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi."<
Vastaus:
Juuri niin, Jeesuksen uhriveressä on uskon kautta syntiemme anteeksiantamus, ei kasteen suorituksessa, sillä vain Jeesuksen uhriveri on syntiemme sovitusuhri, ei kastevesi!
Terv, nimim, mathetes - yx uusi
Onhan helppo nypätä jae asiayhteydestään ja kaiken lisäksi tarkoitushakuisesti väärin kirjoitettuna.
Tuossahan lukee "tehkää Parannus"ja kaste seuraa parannuksen teon jälkeen ja eihän siinä lue että kaste pelastaa ymmrrätkös mitä luet Raamatusta.On vaarallista Raamatun totuuksia sanoa "valheopiksi".
Kun ei tänäpäivänä ole Herran pelkoa niin kaikkea tuollaista sieltä suolletaan.
Apt:2:37-38
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1341954Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.28919- 69863
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?259736Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r64722- 10704
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132678- 26656
- 78656
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.204647