4 Moos.16:31-33

ristinkantaja

Vanhan testamentin välähdys tuonpuoleisen pahan paikan todellisuuteen. Siis Koorahin väki suistui "elävältä tuonelaan": Huomioitava painotus tuossa "elävältä"sanassa - koska useimmiten jumalaton ihminen menee kuolemansa kautta maan alle kitumaan tulisessa magmassa - ei "elävältä".
Edellinen oli niille, jotka väittävät, että helvettirangaistus olisi pelkästään Uuden testamentin aikaista.
Osoite/osoitteet ovat siis selvät. Jumalinen Paratiisiin. Jumalaton maan alle.
nämä paikat ovat myös luotuja. Kadotus on "valmistettu": Muuta milloin? Tähän vastaus - siis, onko kadotus valmistettu yhtä-aikaisesti muun luomisen kanssa?

12

75

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Aika metkaa, että jotkut ottavat nämäkin jutut ihan täysillä todesta.

      • ristinkantaja

        Jotkut?

        Hyvä Repe,

        Kristinusko on maailman suurin uskonto.

        Luterilainen - kotoinen - kristillinen usko uskoo myös "ruumiin ylösnousemiseen".
        Jos ihminen uskoo ruumiin ylös-nousemiseen, niin -aivan varmasti- hän uskoo myös ruumiin alasvajoamiseen - ja ruumiin tuskaan synnin sovittamatta-jäämisen traagisessa tilassa!

        Kyllä minä tiedän, että näissä on joko "yli-hengellistäjiä"(jotka esittävät, että tuonpuoleisen olopaikat olisivat pelkästään "hengellisiä" ulottuvuuksia - ilman naturalistista konkretiaa - mutta - nähdäkseni - tuo ajatus jäänee puutteelliseksi Raamatun oman ilmoituksen valossa - siellä puhutaan vaivan tulisesta paikasta, samoin "puhdast kultaa on tie, jota astelevat" on sekä laulu, että raamatullinen totuus; jossain avaruuden takana on kultainen kaupunki, jossa valkopukuisten pelastettujen joukko kulkee lehvät käsissään kristalli-virran rantaa. Tietenkin hengellinen "idea" joko taivaan ihanuudesta, tai synnin palkasta on tärkein - mutta nähdäkseni meidän on syytä ottaa näkymä kokonaisuutena. Sitten on "symbolistajat"; heille Raamatussa kaikki on oman aikansa käsitysheijastumaa ja merkillistä symboliikkaa. En jaksa tämän ryhmän esityksiin paneutua.
        Itse näen, että Jumala on yhdistänyt tuonpuoleisessa materian ja hengellisen.

        Alussa - Aadamin noustua jaloilleen Paratiisin ihanuuden keskellä - tuo hengellinen ja materialistinen olivat yhteneväistä todellisuutta. Aadam näki henkimaailman. Henkimaailma oli yhtä konkreettista kuin näkyvä puutarhan "silmäähiveleväisyys".


      • tieteenharrastaja
        ristinkantaja kirjoitti:

        Jotkut?

        Hyvä Repe,

        Kristinusko on maailman suurin uskonto.

        Luterilainen - kotoinen - kristillinen usko uskoo myös "ruumiin ylösnousemiseen".
        Jos ihminen uskoo ruumiin ylös-nousemiseen, niin -aivan varmasti- hän uskoo myös ruumiin alasvajoamiseen - ja ruumiin tuskaan synnin sovittamatta-jäämisen traagisessa tilassa!

        Kyllä minä tiedän, että näissä on joko "yli-hengellistäjiä"(jotka esittävät, että tuonpuoleisen olopaikat olisivat pelkästään "hengellisiä" ulottuvuuksia - ilman naturalistista konkretiaa - mutta - nähdäkseni - tuo ajatus jäänee puutteelliseksi Raamatun oman ilmoituksen valossa - siellä puhutaan vaivan tulisesta paikasta, samoin "puhdast kultaa on tie, jota astelevat" on sekä laulu, että raamatullinen totuus; jossain avaruuden takana on kultainen kaupunki, jossa valkopukuisten pelastettujen joukko kulkee lehvät käsissään kristalli-virran rantaa. Tietenkin hengellinen "idea" joko taivaan ihanuudesta, tai synnin palkasta on tärkein - mutta nähdäkseni meidän on syytä ottaa näkymä kokonaisuutena. Sitten on "symbolistajat"; heille Raamatussa kaikki on oman aikansa käsitysheijastumaa ja merkillistä symboliikkaa. En jaksa tämän ryhmän esityksiin paneutua.
        Itse näen, että Jumala on yhdistänyt tuonpuoleisessa materian ja hengellisen.

        Alussa - Aadamin noustua jaloilleen Paratiisin ihanuuden keskellä - tuo hengellinen ja materialistinen olivat yhteneväistä todellisuutta. Aadam näki henkimaailman. Henkimaailma oli yhtä konkreettista kuin näkyvä puutarhan "silmäähiveleväisyys".

        Nyt pane jo omiasi:

        "Jos ihminen uskoo ruumiin ylös-nousemiseen, niin -aivan varmasti- hän uskoo myös ruumiin alasvajoamiseen - ja ruumiin tuskaan synnin sovittamatta-jäämisen traagisessa tilassa!

        Varmaa tuo ei ainakaan ole, koska sitä ei edes ole uskontunnustuksessa.


      • ristinkantaja kirjoitti:

        Jotkut?

        Hyvä Repe,

        Kristinusko on maailman suurin uskonto.

        Luterilainen - kotoinen - kristillinen usko uskoo myös "ruumiin ylösnousemiseen".
        Jos ihminen uskoo ruumiin ylös-nousemiseen, niin -aivan varmasti- hän uskoo myös ruumiin alasvajoamiseen - ja ruumiin tuskaan synnin sovittamatta-jäämisen traagisessa tilassa!

        Kyllä minä tiedän, että näissä on joko "yli-hengellistäjiä"(jotka esittävät, että tuonpuoleisen olopaikat olisivat pelkästään "hengellisiä" ulottuvuuksia - ilman naturalistista konkretiaa - mutta - nähdäkseni - tuo ajatus jäänee puutteelliseksi Raamatun oman ilmoituksen valossa - siellä puhutaan vaivan tulisesta paikasta, samoin "puhdast kultaa on tie, jota astelevat" on sekä laulu, että raamatullinen totuus; jossain avaruuden takana on kultainen kaupunki, jossa valkopukuisten pelastettujen joukko kulkee lehvät käsissään kristalli-virran rantaa. Tietenkin hengellinen "idea" joko taivaan ihanuudesta, tai synnin palkasta on tärkein - mutta nähdäkseni meidän on syytä ottaa näkymä kokonaisuutena. Sitten on "symbolistajat"; heille Raamatussa kaikki on oman aikansa käsitysheijastumaa ja merkillistä symboliikkaa. En jaksa tämän ryhmän esityksiin paneutua.
        Itse näen, että Jumala on yhdistänyt tuonpuoleisessa materian ja hengellisen.

        Alussa - Aadamin noustua jaloilleen Paratiisin ihanuuden keskellä - tuo hengellinen ja materialistinen olivat yhteneväistä todellisuutta. Aadam näki henkimaailman. Henkimaailma oli yhtä konkreettista kuin näkyvä puutarhan "silmäähiveleväisyys".

        >Kristinusko on maailman suurin uskonto.

        Niin on, ja kristityistä vain muutaman prosentin vähemmistö ottaa raamatun sanasta sanaan kirjaimellisesti totena. Esimerkiksi yli miljardi katolilaista eivät usko kirjaimelliseen luomiskertomukseen vaan hyväksyvät evoluutioteorian tieteellisenä tosiasiana (ja luomisen menetelmänä).


      • jgljkglf
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Kristinusko on maailman suurin uskonto.

        Niin on, ja kristityistä vain muutaman prosentin vähemmistö ottaa raamatun sanasta sanaan kirjaimellisesti totena. Esimerkiksi yli miljardi katolilaista eivät usko kirjaimelliseen luomiskertomukseen vaan hyväksyvät evoluutioteorian tieteellisenä tosiasiana (ja luomisen menetelmänä).

        Jumalasta luopuminen on ollut tunnettu asia jo kaksituhatta vuotta sitten ja siitä mainitaan Raamatussakin. On oikeita Kristittyjä ja sitten nimikristittyjä. Ei se mikään uutinen ole eikä se todista muuta kuin enemmistö ihmisistä on tyhmiä ja vielä tyhmemmäksi tulee.


      • jgljkglf kirjoitti:

        Jumalasta luopuminen on ollut tunnettu asia jo kaksituhatta vuotta sitten ja siitä mainitaan Raamatussakin. On oikeita Kristittyjä ja sitten nimikristittyjä. Ei se mikään uutinen ole eikä se todista muuta kuin enemmistö ihmisistä on tyhmiä ja vielä tyhmemmäksi tulee.

        Tämä on aina yhtä hupaisaa, että Jumala muka katsoisi oppeja ja uskonsuuntia suurennuslasilla ja tuomitsisi Helvettiin ne jotka kyllä uskovat häneen, mutta väärin. Kun itse ollaan niin perhanan pikkumaisia ja ahdasmielisiä, Jumalankin pitää tietysti olla samanlainen.

        Monille tällainen ajattelu on kyllä juuri sitä, jolla he jaksavat taivasmatkaansa päivästä toiseen "tietäen" olevansa harvoina oikeassa ja valittuja...


      • juutas.
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Nyt pane jo omiasi:

        "Jos ihminen uskoo ruumiin ylös-nousemiseen, niin -aivan varmasti- hän uskoo myös ruumiin alasvajoamiseen - ja ruumiin tuskaan synnin sovittamatta-jäämisen traagisessa tilassa!

        Varmaa tuo ei ainakaan ole, koska sitä ei edes ole uskontunnustuksessa.

        "Varmaa tuo ei ainakaan ole, koska sitä ei edes ole uskontunnustuksessa."

        - Varmaa ei taida olla semmoisetkaan, jotka ovat uskontunnustuksessa...


      • tieteenharrastaja
        juutas. kirjoitti:

        "Varmaa tuo ei ainakaan ole, koska sitä ei edes ole uskontunnustuksessa."

        - Varmaa ei taida olla semmoisetkaan, jotka ovat uskontunnustuksessa...

        Tällaista johdantoa tuossa kommentoin

        "Luterilainen - kotoinen - kristillinen usko uskoo.."

        Jostakin kummasta tietooni on kuin onkin tihkunut, etteivät kaikki usko edes luterilaiseen uskoon. Kyse oli tuossa nyt niistä, jotka uskovat.


      • ristinkantaja
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Nyt pane jo omiasi:

        "Jos ihminen uskoo ruumiin ylös-nousemiseen, niin -aivan varmasti- hän uskoo myös ruumiin alasvajoamiseen - ja ruumiin tuskaan synnin sovittamatta-jäämisen traagisessa tilassa!

        Varmaa tuo ei ainakaan ole, koska sitä ei edes ole uskontunnustuksessa.

        "Hän astui alas tuonelaan. Nousi kolmantena päivänä kuolleista". (kohta uskontunnustuksesta).

        Meille on pelastukseksi, että Hän" nousi kolmantena päivänä kuolleista".
        Jeesus kävi myös tuonelan rangaistusosastolla. Hän otti siellä kuoleman avaimet haltuunsa sielunviholliselta.Silloisen "Aabrahamin helman" uskossa kuolleet pyhät Hän siirsi Paratiisiin kuolleista nousemisensa yhteydessä(silloin myös:"haudat aukenivat ja monien pyhien ruumiit nousivat ylös".).. Ennen Golgataa tuonela oli kaksi-osainen. Rikas mies ja Lasarus- dokumentissa Jeesus kertoo "suuresta juovasta", joka erotti maanalaisen iankaikkisuustodellisuuden kaksi puolta. Sen lävitse kuitenkin voitiin - silloin - vielä käydä dialogia. Nyt, tänään, tuonela, maan alla, on pelkästään jumalattomia sieluja varten.


      • ristinkantaja
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Kristinusko on maailman suurin uskonto.

        Niin on, ja kristityistä vain muutaman prosentin vähemmistö ottaa raamatun sanasta sanaan kirjaimellisesti totena. Esimerkiksi yli miljardi katolilaista eivät usko kirjaimelliseen luomiskertomukseen vaan hyväksyvät evoluutioteorian tieteellisenä tosiasiana (ja luomisen menetelmänä).

        Esittelet luopumusta.
        Minä esittelen kristinuskoa.
        Luopumusta alkuperäisestä kristinuskosta on yhä enenevässä määrin kaikissa kirkkokunnissa.
        Ei se ole mikään "hetkauttava huomio" esitellä jotain surullisia lipsumisilmiöitä kristinuskon piirissä.
        Tuo hairahtuminen näkemään, että olisimme eläimistä syntyneitä, on - jos huomioidaan "hedelmistään puu tunnetaan"-muistutus -silmiinpistävästi sen sortin "pajunköydennielemisprosessi", että Raamattuun uskova näkee siinä profeetallisen "Juman myllyn" liikahduksen maailman kuusituhantisen "kellon" yhden kierroksen ympyrässä.


      • ristinkantaja kirjoitti:

        Esittelet luopumusta.
        Minä esittelen kristinuskoa.
        Luopumusta alkuperäisestä kristinuskosta on yhä enenevässä määrin kaikissa kirkkokunnissa.
        Ei se ole mikään "hetkauttava huomio" esitellä jotain surullisia lipsumisilmiöitä kristinuskon piirissä.
        Tuo hairahtuminen näkemään, että olisimme eläimistä syntyneitä, on - jos huomioidaan "hedelmistään puu tunnetaan"-muistutus -silmiinpistävästi sen sortin "pajunköydennielemisprosessi", että Raamattuun uskova näkee siinä profeetallisen "Juman myllyn" liikahduksen maailman kuusituhantisen "kellon" yhden kierroksen ympyrässä.

        >Esittelet luopumusta.
        Minä esittelen kristinuskoa.

        Esittelen sitä mitä yleisesti pidetään kristinuskona, sinä taa yhtä pientä kristinuskon haaraa, joka tietysti on mielestään ainoana oikeassa ja ainoana johtaa taivaaseen, koska te kuvittelette jumalan yhtä pikkumaiseksi ja ahdasmieliseksi kuin itse olette.


    • Nuku hyvin

      Rauha mielellesi. Harhaiset ja vajaälyiset ovat usein onnellisia omassa maailmassaan. Joskus jopa ihan kadehdittava olotila? Mutta, nuku kuitenkin yösi hyvin. Uskossa jumalaan, saunatonttuun tai joulupukkiin on niin rauhallista olla. Hyvää yötä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      45
      5220
    2. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      129
      1683
    3. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      51
      1600
    4. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      15
      1589
    5. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      14
      1285
    6. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      4
      1210
    7. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      22
      1110
    8. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      17
      1057
    9. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      77
      1018
    10. Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti

      Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah
      Ähtäri
      60
      867
    Aihe