Sana saa ihmisen tulemaan katumukseen ja uskoon. Sanan kuuleminen synnyttää uskon ihmisessä. Sanan kautta ihminen uskossa saa vastaan syntien anteeksisaamisen. Sanan kautta ihminen on liittynyt Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Sana saa aikaan sen, että ihminen uudestisyntyy. Usko, joka on syntynyt Sanan vaikutuksesta, sen takia ihmiseen vuodatetaan Pyhä Henki. Mihin uskoo ja Henki tulee häneen - näin ihminen on uudestisyntynyt. Sanan kautta "vanha ihminen" kuolee ja uusi elämä alkaa. Sanan kautta ihminen vapautuu synneistään. Sanan kautta uskossa ihminen liittyy Kristukseen.
Mihin tässä tarvitaan vettä? Ei mihinkään. Vedessä ihminen ei saa uskoa. Kasteessa ihminen ei uudestisynny. Vedessä ihminen ei kuole Kristuksen kanssa tai ylösnouse Kristuksen kanssa. Vedessä ihminen ei saa Pyhää Henkeä. Vedessä ihminen ei liity Kristukseen. - Kaikki tämä tapahtuu Sanan kautta ja Sanassa. Vesi ei tuo mitään, mitä ihmisellä ei jo olisi. Vesi tekee ihmisen vain märäksi. Kasteessa on vain vettä, joka ei saa aikaan mitään, sillä jos jotain tapahtuisi, se olisi magiaa.
Päätelmä on selvä: Kastetta ei tarvita yhtään mihinkään.
Mihin kastetta tarvitaan?
13
51
Vastaukset
- mathetes
Vastausta Villelle!
Kirjoitit:
>Sana saa ihmisen tulemaan katumukseen ja uskoon. Sanan kuuleminen synnyttää uskon ihmisessä. Sanan kautta ihminen uskossa saa vastaan syntien anteeksisaamisen.<
Vastausta:
Ja vastasyntynyt vauva kuulee tuon sanoman, iloitsee kuulemastaan ja ottaa "syntejään katuen" vastaan Jeesuksen vapahtajaan heti oitis! Niinkö? Eikös se enään se papin vastasyntyneelle vauvalle suorittama vesikaste toimikaan syntien puhdistajana ja pelastuksen tekijänä ??? Vai minkä ihmeen takia vastasyntynyt lapsi kastetaan jos pelastus on, siis aivan oikein kuten kirjoitit, Jumalan sanassa!
Kirjoitit siis aivan oikein tuon ylläolleen tekstisi, mutta et ilmeisesti osaa liittää sitä oikeaan kohtaan, sillä vauvat eivät todellakaan ota vielä vastaan mitään muuta kuin korkeintaan äitinsä rintamaitoa! He eivät osaa "katua" vielä yhtään mitään tai ojentautua Jumalan sanan mukaan! (mitä heidän pitäisi katua)???
Etkö tosiaankaan ymmärrä mitä Jeesus itse sanassaan sanoo!
"Senkaltaisten" on Jumalan valtakunta! Muistatko? Kun Jeesuksen luo tuotiin pieniä lapsia, niin hän olisi voinut heidät aivan hyvin kastaa jos sillä olisi ollut heille pelastava merkitys, mutta Jeesus ei heitä kastanut, vaan siunasi heidät! Etkö siis todellakaan ymmärrä tätä asiaa?
Lue, ymmärrä ja usko! - (Matt 19:13-15 / Mark 10:13-16)!
Kirjoitit:
>Sanan kautta ihminen on liittynyt Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Sana saa aikaan sen, että ihminen uudestisyntyy. Usko, joka on syntynyt Sanan vaikutuksesta, sen takia ihmiseen vuodatetaan Pyhä Henki.<
Vastaus:
Juuri niin! Miksi sitten kasratte vastasyntyneitä lapsia jo vauvoina???
Ensinhän on saatava heille syntymään usko Jeesukseen kirjoittamasi Jumalan Sanan vaikutuksesta ja sitten kastetaan ne Raamatun opetukseen mukaan jotka ovat Jumalan sanasta tulleet Jeesukseen uskoviksi! Näinhän se menee!
Elikä siis vastasyntyneet ja aivan pienet lapset ovat Jumalalle kelpaavia "sellaisinaan" koska he eivä tiedä hyvästä eikä pahasta vielä yhtään mitään ja kaste ei poista kenenkään syntejä vaikka niitä mitenkä olisi, ja vaikka mitenkä kastaisi, vaan uskon kautta Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä! Näin se siis Raamatun mukaan menee!
Kirjoitit:
>Sanan kautta ihminen vapautuu synneistään. Sanan kautta uskossa ihminen liittyy Kristukseen.<
Vastausta:
Aiva, juuri niin Ville! Nyt meni aivan oikein! :)
Kun ihminen uskossa vastaanottaa Jumalan sanasta Jeesuksen syntiensä vapahtajana, niin sen perusteella hänet liitetään Kristuksessa pyhien joukkoon!
Kirjoitit:
>Mihin tässä tarvitaan vettä? Ei mihinkään. Vedessä ihminen ei saa uskoa. Kasteessa ihminen ei uudestisynny. Vedessä ihminen ei kuole Kristuksen kanssa tai ylösnouse Kristuksen kanssa. Vedessä ihminen ei saa Pyhää Henkeä. Vedessä ihminen ei liity Kristukseen. - Kaikki tämä tapahtuu Sanan kautta ja Sanassa. Vesi ei tuo mitään, mitä ihmisellä ei jo olisi. Vesi tekee ihmisen vain märäksi. Kasteessa on vain vettä, joka ei saa aikaan mitään, sillä jos jotain tapahtuisi, se olisi magiaa.Päätelmä on selvä: Kastetta ei tarvita yhtään mihinkään.<
Vastaus:
Väärin Ville, kaste on tärkeä, siinä on uskomme todistus ja täyttymys!
Kasteen suoritus "todistaa uskomme vanhurskautumisen"! -(Matt 3:13-16)!
Kasteessä "täyttyy vanhurskautuksemme = pelastuksemme julistus"! Kasteessa täyttyy Jeesuksen ristin työ meidän syntiemme lunastajana!
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!
Jeesus sinulle runsaasti valaiskoon lisää sanaansa! :)
Terv, mathetes- Ville-Hart
Kaste on pelkkää vettä eikä vesi saa aikaiseksi mitään. Vesi tekee ihmisen vain märäksi.
Kirjoitat: "Kasteessa täyttyy Jeesuksen ristin työ meidän syntiemme lunastajana!"
Tämän perusteella sanot, että kasteessa tapahtuu jotain. Eikös Jeesuksen ristintyö meissä täyty nimenomaan Sanan vastaanottamisessa ja uskossa? Nyt näyttää siltä, että laitat kasteeseen jotain tapahtumista eikä kaste olekaan pelkkää vettä, vaan jotain muuta, mitä ihmiselle siinä tapahtuu. Vesi ei saa aikaiseksi vieläkään mitään, jos saisi, sellainen väite on magiaa.
Jos tahdot kirjoittaa jotain kasteesta, kirjoittaisitko selkosuomella. Lainaismerkkeihisi laittamasi kohdat eivät avaudu vanhurskauden täyttymisestä tai uskon vanhurskautumisen todistamisesta.
Sitä ennen voi vain ajatella, että kaste on sinullekin maaginen asia, jossa tapahtuu jotain. - mathetes
Ville-Hart kirjoitti:
Kaste on pelkkää vettä eikä vesi saa aikaiseksi mitään. Vesi tekee ihmisen vain märäksi.
Kirjoitat: "Kasteessa täyttyy Jeesuksen ristin työ meidän syntiemme lunastajana!"
Tämän perusteella sanot, että kasteessa tapahtuu jotain. Eikös Jeesuksen ristintyö meissä täyty nimenomaan Sanan vastaanottamisessa ja uskossa? Nyt näyttää siltä, että laitat kasteeseen jotain tapahtumista eikä kaste olekaan pelkkää vettä, vaan jotain muuta, mitä ihmiselle siinä tapahtuu. Vesi ei saa aikaiseksi vieläkään mitään, jos saisi, sellainen väite on magiaa.
Jos tahdot kirjoittaa jotain kasteesta, kirjoittaisitko selkosuomella. Lainaismerkkeihisi laittamasi kohdat eivät avaudu vanhurskauden täyttymisestä tai uskon vanhurskautumisen todistamisesta.
Sitä ennen voi vain ajatella, että kaste on sinullekin maaginen asia, jossa tapahtuu jotain.Villelle!
Kirjoitit:
>>Kirjoitat: "Kasteessa täyttyy Jeesuksen ristin työ meidän syntiemme lunastajana!"
Tämän perusteella sanot, että kasteessa tapahtuu jotain.Jos tahdot kirjoittaa jotain kasteesta, kirjoittaisitko selkosuomella. Lainaismerkkeihisi laittamasi kohdat eivät avaudu vanhurskauden täyttymisestä tai uskon vanhurskautumisen todistamisesta.
- kysyväinen!
Mahtaakohan Ville nyt hieman provosoida tilannetta, vai mistä moinen
purkaus?
Jos kerran Jeesus tarvitsi kastetta, niin onko se sitten turha seremonia?
Yhtä hyvin voitaisiin kysä: --mihin tarvitaan ehtoollista
-mihin tarvitaan seurakuntaa
-mihin tarvitaan paimenia, diakoneja, opettajia
Mutta epäraamatullista vauvakastetta ei tarvita mihinkään. Lapsille
riittää
pelkkä siunaus, kuten Jeesus opettaa.- Ville-Hart
Purkaus kyllä, ja provosointia kyllä - en kiellä kumpaakaan. Mutta, niiden kautta etsin vastausta.
Jos kaste on kuitenkin pelkkää vettä eikä saa aikaiseksi mitään, sillä ei ole mitään merkitystä eikä todellista tarvetta. Tämä on erittäin looginen päätelmä. - Ville-Hart
Luterilaisilla ei ole lapsi- tai vauvakastetta.
Kohta, jossa Jeesus siunaa lapsia, tulkitaan vapaissa suunnissa ja vanhoissa kirkoissa eri tavoin. Muista silti ajallinen ero, joka oli lasten siunaamisen ja Jeesuksen asettaman kasteen välillä - kaste asetettiin Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Lasten siunaamisessa on minulle kyse Jeesuksen opetuslapseksi tulemisesta, ja kertomuksen jälkeen tilanne on muuttunut - tilalla on kaste. - sivupersoona!
Ville-Hart kirjoitti:
Luterilaisilla ei ole lapsi- tai vauvakastetta.
Kohta, jossa Jeesus siunaa lapsia, tulkitaan vapaissa suunnissa ja vanhoissa kirkoissa eri tavoin. Muista silti ajallinen ero, joka oli lasten siunaamisen ja Jeesuksen asettaman kasteen välillä - kaste asetettiin Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Lasten siunaamisessa on minulle kyse Jeesuksen opetuslapseksi tulemisesta, ja kertomuksen jälkeen tilanne on muuttunut - tilalla on kaste.Villelle!
Missä kohtaa Raamatussa on sanottu, että lasten siunaamisen tilalle tuli kaste????
Eiköhän se ole vain kirkon keksintöä?
Puhut "kasteen asettamisesta", jota termiä Raamattu ei tunne. Jeesuhan (opetuslapset) kastoivat opetuslapsia jo ennen ristinkuolemaa. Joh 4:1. Mikä tämä kaste oli sinun mielestäsi? - lkjvalkjar
>>Yhtä hyvin voitaisiin kysä: --mihin tarvitaan ehtoollista>>
Niin, mihin tarvitaan helluntailaisten ym. mehun juontia? - lkjvalkjar
>>Jos kerran Jeesus tarvitsi kastetta>>
Jeesus tarvitsi kasteen Johannes Kastajalta. Kukaan meistä nykyajan ihmisistä ei tarvitse kastetta Johannes Kastajalta.
- Tietysti kaste
vedessä on kuuliaisuuden osoitus nöyryydestä Jeesuksen opetusta kohtaan, sillä niin opetti! "Jos te pidätte minun sanani niin te tulette tuntemaan Totuuden!"
Ei eksytä! - vauvakasteen
kannattajat ovat monesti vauvan tasoisia ymmärrykseltään.
- tietysti johtuu
uudestisyntymättömyydestä vedestä ja Hengestä, vaikka ovatkin vauvakastettuja, mutta elävä vesi on vesi eikä vauvakaste lainkaan. Anotaan ymmärrystä parannukseksi.
- lkjekrjh
" ... julistakaa evankeliumi ... Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. ... "
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "1225115Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella303658No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452460- 501578
- 411560
Jätä minut rauhaan
En pidä sinusta. Lopeta seuraaminen. Älä tulkitse keskustelutaitoa tai ystävällisyyttä miksikään sellaiseksi mitä ne eiv241504- 231391
- 141292
- 271198
Olen oikeasti aika mukava
Vaikka itse sanonkin. Tunnemyrsky sekoitti mieltä silloin ja annoin aika kahjon kuvan itsestäni.221117