Mihin kastetta tarvitaan?

Ville-Hart

Sana saa ihmisen tulemaan katumukseen ja uskoon. Sanan kuuleminen synnyttää uskon ihmisessä. Sanan kautta ihminen uskossa saa vastaan syntien anteeksisaamisen. Sanan kautta ihminen on liittynyt Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Sana saa aikaan sen, että ihminen uudestisyntyy. Usko, joka on syntynyt Sanan vaikutuksesta, sen takia ihmiseen vuodatetaan Pyhä Henki. Mihin uskoo ja Henki tulee häneen - näin ihminen on uudestisyntynyt. Sanan kautta "vanha ihminen" kuolee ja uusi elämä alkaa. Sanan kautta ihminen vapautuu synneistään. Sanan kautta uskossa ihminen liittyy Kristukseen.

Mihin tässä tarvitaan vettä? Ei mihinkään. Vedessä ihminen ei saa uskoa. Kasteessa ihminen ei uudestisynny. Vedessä ihminen ei kuole Kristuksen kanssa tai ylösnouse Kristuksen kanssa. Vedessä ihminen ei saa Pyhää Henkeä. Vedessä ihminen ei liity Kristukseen. - Kaikki tämä tapahtuu Sanan kautta ja Sanassa. Vesi ei tuo mitään, mitä ihmisellä ei jo olisi. Vesi tekee ihmisen vain märäksi. Kasteessa on vain vettä, joka ei saa aikaan mitään, sillä jos jotain tapahtuisi, se olisi magiaa.

Päätelmä on selvä: Kastetta ei tarvita yhtään mihinkään.

13

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mathetes

      Vastausta Villelle!

      Kirjoitit:
      >Sana saa ihmisen tulemaan katumukseen ja uskoon. Sanan kuuleminen synnyttää uskon ihmisessä. Sanan kautta ihminen uskossa saa vastaan syntien anteeksisaamisen.<

      Vastausta:
      Ja vastasyntynyt vauva kuulee tuon sanoman, iloitsee kuulemastaan ja ottaa "syntejään katuen" vastaan Jeesuksen vapahtajaan heti oitis! Niinkö? Eikös se enään se papin vastasyntyneelle vauvalle suorittama vesikaste toimikaan syntien puhdistajana ja pelastuksen tekijänä ??? Vai minkä ihmeen takia vastasyntynyt lapsi kastetaan jos pelastus on, siis aivan oikein kuten kirjoitit, Jumalan sanassa!

      Kirjoitit siis aivan oikein tuon ylläolleen tekstisi, mutta et ilmeisesti osaa liittää sitä oikeaan kohtaan, sillä vauvat eivät todellakaan ota vielä vastaan mitään muuta kuin korkeintaan äitinsä rintamaitoa! He eivät osaa "katua" vielä yhtään mitään tai ojentautua Jumalan sanan mukaan! (mitä heidän pitäisi katua)???

      Etkö tosiaankaan ymmärrä mitä Jeesus itse sanassaan sanoo!
      "Senkaltaisten" on Jumalan valtakunta! Muistatko? Kun Jeesuksen luo tuotiin pieniä lapsia, niin hän olisi voinut heidät aivan hyvin kastaa jos sillä olisi ollut heille pelastava merkitys, mutta Jeesus ei heitä kastanut, vaan siunasi heidät! Etkö siis todellakaan ymmärrä tätä asiaa?

      Lue, ymmärrä ja usko! - (Matt 19:13-15 / Mark 10:13-16)!

      Kirjoitit:
      >Sanan kautta ihminen on liittynyt Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Sana saa aikaan sen, että ihminen uudestisyntyy. Usko, joka on syntynyt Sanan vaikutuksesta, sen takia ihmiseen vuodatetaan Pyhä Henki.<

      Vastaus:
      Juuri niin! Miksi sitten kasratte vastasyntyneitä lapsia jo vauvoina???
      Ensinhän on saatava heille syntymään usko Jeesukseen kirjoittamasi Jumalan Sanan vaikutuksesta ja sitten kastetaan ne Raamatun opetukseen mukaan jotka ovat Jumalan sanasta tulleet Jeesukseen uskoviksi! Näinhän se menee!

      Elikä siis vastasyntyneet ja aivan pienet lapset ovat Jumalalle kelpaavia "sellaisinaan" koska he eivä tiedä hyvästä eikä pahasta vielä yhtään mitään ja kaste ei poista kenenkään syntejä vaikka niitä mitenkä olisi, ja vaikka mitenkä kastaisi, vaan uskon kautta Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä! Näin se siis Raamatun mukaan menee!

      Kirjoitit:
      >Sanan kautta ihminen vapautuu synneistään. Sanan kautta uskossa ihminen liittyy Kristukseen.<

      Vastausta:
      Aiva, juuri niin Ville! Nyt meni aivan oikein! :)
      Kun ihminen uskossa vastaanottaa Jumalan sanasta Jeesuksen syntiensä vapahtajana, niin sen perusteella hänet liitetään Kristuksessa pyhien joukkoon!

      Kirjoitit:
      >Mihin tässä tarvitaan vettä? Ei mihinkään. Vedessä ihminen ei saa uskoa. Kasteessa ihminen ei uudestisynny. Vedessä ihminen ei kuole Kristuksen kanssa tai ylösnouse Kristuksen kanssa. Vedessä ihminen ei saa Pyhää Henkeä. Vedessä ihminen ei liity Kristukseen. - Kaikki tämä tapahtuu Sanan kautta ja Sanassa. Vesi ei tuo mitään, mitä ihmisellä ei jo olisi. Vesi tekee ihmisen vain märäksi. Kasteessa on vain vettä, joka ei saa aikaan mitään, sillä jos jotain tapahtuisi, se olisi magiaa.Päätelmä on selvä: Kastetta ei tarvita yhtään mihinkään.<

      Vastaus:
      Väärin Ville, kaste on tärkeä, siinä on uskomme todistus ja täyttymys!
      Kasteen suoritus "todistaa uskomme vanhurskautumisen"! -(Matt 3:13-16)!
      Kasteessä "täyttyy vanhurskautuksemme = pelastuksemme julistus"! Kasteessa täyttyy Jeesuksen ristin työ meidän syntiemme lunastajana!

      Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!
      Jeesus sinulle runsaasti valaiskoon lisää sanaansa! :)

      Terv, mathetes

      • Ville-Hart

        Kaste on pelkkää vettä eikä vesi saa aikaiseksi mitään. Vesi tekee ihmisen vain märäksi.

        Kirjoitat: "Kasteessa täyttyy Jeesuksen ristin työ meidän syntiemme lunastajana!"

        Tämän perusteella sanot, että kasteessa tapahtuu jotain. Eikös Jeesuksen ristintyö meissä täyty nimenomaan Sanan vastaanottamisessa ja uskossa? Nyt näyttää siltä, että laitat kasteeseen jotain tapahtumista eikä kaste olekaan pelkkää vettä, vaan jotain muuta, mitä ihmiselle siinä tapahtuu. Vesi ei saa aikaiseksi vieläkään mitään, jos saisi, sellainen väite on magiaa.

        Jos tahdot kirjoittaa jotain kasteesta, kirjoittaisitko selkosuomella. Lainaismerkkeihisi laittamasi kohdat eivät avaudu vanhurskauden täyttymisestä tai uskon vanhurskautumisen todistamisesta.

        Sitä ennen voi vain ajatella, että kaste on sinullekin maaginen asia, jossa tapahtuu jotain.


      • mathetes
        Ville-Hart kirjoitti:

        Kaste on pelkkää vettä eikä vesi saa aikaiseksi mitään. Vesi tekee ihmisen vain märäksi.

        Kirjoitat: "Kasteessa täyttyy Jeesuksen ristin työ meidän syntiemme lunastajana!"

        Tämän perusteella sanot, että kasteessa tapahtuu jotain. Eikös Jeesuksen ristintyö meissä täyty nimenomaan Sanan vastaanottamisessa ja uskossa? Nyt näyttää siltä, että laitat kasteeseen jotain tapahtumista eikä kaste olekaan pelkkää vettä, vaan jotain muuta, mitä ihmiselle siinä tapahtuu. Vesi ei saa aikaiseksi vieläkään mitään, jos saisi, sellainen väite on magiaa.

        Jos tahdot kirjoittaa jotain kasteesta, kirjoittaisitko selkosuomella. Lainaismerkkeihisi laittamasi kohdat eivät avaudu vanhurskauden täyttymisestä tai uskon vanhurskautumisen todistamisesta.

        Sitä ennen voi vain ajatella, että kaste on sinullekin maaginen asia, jossa tapahtuu jotain.

        Villelle!

        Kirjoitit:
        >>Kirjoitat: "Kasteessa täyttyy Jeesuksen ristin työ meidän syntiemme lunastajana!"

        Tämän perusteella sanot, että kasteessa tapahtuu jotain.Jos tahdot kirjoittaa jotain kasteesta, kirjoittaisitko selkosuomella. Lainaismerkkeihisi laittamasi kohdat eivät avaudu vanhurskauden täyttymisestä tai uskon vanhurskautumisen todistamisesta.


    • kysyväinen!

      Mahtaakohan Ville nyt hieman provosoida tilannetta, vai mistä moinen
      purkaus?

      Jos kerran Jeesus tarvitsi kastetta, niin onko se sitten turha seremonia?

      Yhtä hyvin voitaisiin kysä: --mihin tarvitaan ehtoollista
      -mihin tarvitaan seurakuntaa
      -mihin tarvitaan paimenia, diakoneja, opettajia

      Mutta epäraamatullista vauvakastetta ei tarvita mihinkään. Lapsille
      riittää
      pelkkä siunaus, kuten Jeesus opettaa.

      • Ville-Hart

        Purkaus kyllä, ja provosointia kyllä - en kiellä kumpaakaan. Mutta, niiden kautta etsin vastausta.

        Jos kaste on kuitenkin pelkkää vettä eikä saa aikaiseksi mitään, sillä ei ole mitään merkitystä eikä todellista tarvetta. Tämä on erittäin looginen päätelmä.


      • Ville-Hart

        Luterilaisilla ei ole lapsi- tai vauvakastetta.

        Kohta, jossa Jeesus siunaa lapsia, tulkitaan vapaissa suunnissa ja vanhoissa kirkoissa eri tavoin. Muista silti ajallinen ero, joka oli lasten siunaamisen ja Jeesuksen asettaman kasteen välillä - kaste asetettiin Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Lasten siunaamisessa on minulle kyse Jeesuksen opetuslapseksi tulemisesta, ja kertomuksen jälkeen tilanne on muuttunut - tilalla on kaste.


      • sivupersoona!
        Ville-Hart kirjoitti:

        Luterilaisilla ei ole lapsi- tai vauvakastetta.

        Kohta, jossa Jeesus siunaa lapsia, tulkitaan vapaissa suunnissa ja vanhoissa kirkoissa eri tavoin. Muista silti ajallinen ero, joka oli lasten siunaamisen ja Jeesuksen asettaman kasteen välillä - kaste asetettiin Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Lasten siunaamisessa on minulle kyse Jeesuksen opetuslapseksi tulemisesta, ja kertomuksen jälkeen tilanne on muuttunut - tilalla on kaste.

        Villelle!

        Missä kohtaa Raamatussa on sanottu, että lasten siunaamisen tilalle tuli kaste????
        Eiköhän se ole vain kirkon keksintöä?

        Puhut "kasteen asettamisesta", jota termiä Raamattu ei tunne. Jeesuhan (opetuslapset) kastoivat opetuslapsia jo ennen ristinkuolemaa. Joh 4:1. Mikä tämä kaste oli sinun mielestäsi?


      • lkjvalkjar

        >>Yhtä hyvin voitaisiin kysä: --mihin tarvitaan ehtoollista>>

        Niin, mihin tarvitaan helluntailaisten ym. mehun juontia?


      • lkjvalkjar

        >>Jos kerran Jeesus tarvitsi kastetta>>

        Jeesus tarvitsi kasteen Johannes Kastajalta. Kukaan meistä nykyajan ihmisistä ei tarvitse kastetta Johannes Kastajalta.


    • Tietysti kaste

      vedessä on kuuliaisuuden osoitus nöyryydestä Jeesuksen opetusta kohtaan, sillä niin opetti! "Jos te pidätte minun sanani niin te tulette tuntemaan Totuuden!"

      Ei eksytä!

    • vauvakasteen

      kannattajat ovat monesti vauvan tasoisia ymmärrykseltään.

      • tietysti johtuu

        uudestisyntymättömyydestä vedestä ja Hengestä, vaikka ovatkin vauvakastettuja, mutta elävä vesi on vesi eikä vauvakaste lainkaan. Anotaan ymmärrystä parannukseksi.


    • lkjekrjh

      " ... julistakaa evankeliumi ... Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. ... "

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1954
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      919
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      863
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      259
      736
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      64
      722
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      704
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      678
    8. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      656
    9. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      78
      656
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      204
      647
    Aihe