"Jumala sanoo, tee mitä tahdot, mutta jos teet väärän valinnan, sinua kidutetaan ikuisesti helvetissä. Tämä hyvä herra ei ole vapaata tahtoa. Se on sukua miehelle joka kertoo tyttöystävälleen, 'Tee mitä tahdot, mutta jos jätät minut, etsin sinut käsiini ja ammun aivosi pihalle'. Kun mies sanoo tämän, kutsumme häntä psykopaatiksi vaadimme hänen vangitsemista/teloittamista. Kun jumala sanoo saman, annamme hänelle rakkautemme ja rakennamme kirkkoja hänen kunniakseen." - William C. Easttom II
Tuo soveltuu myös Jehovan todistajien oppiin kun laittaa hel-vetin paikalle harmageddonin tappamisen.
Tuo soveltuu myös Jehovan todistajien oppiin kun laittaa hel-vetin paikalle harmageddonin tappamisen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Tahti ei askelillamme voi olla enää vapaa, sillä tahtimme kulminoitui jo ensimmäisen olennon alkuvalinnoissa.
Me, tuon alunjälkeiset olemme vain seuraajia, sillä kaik toimintamme on sidottu alkuvalintoihin, joihin me emme pysty vaikuttamaan, ettäs tierät.
Sinäkin siis olet vanhempiesi, aikakauden, ympäristön 'tuote', mitään ominaisuutta et saa noiden vaikuttajien ulkopuoleta ja siksi olet ja olemme kukin 'niitä ja ne' vivahdeeroin.
Sen vuoksi ihmisen tuomitseminen uskontojen väittämien tapaan on epäoikeudenmukaista, koska syyllinen tai syytön kaikkeen on siis loppupeleissä luojajumala, jos sellainen olisi olemassa.
Ihmisellä ON vapaa tahto.
Vapaus VALITA.
Vaikkei eräät niin haluaisikaan.
Just, aivan samalla tavalla, kuin hukkuvalla on vapaus valita, tarttuuko hänelle heitettyyn pelastusrenkaaseen kiinni.
Ehkä aloittaja pitää uhkailuna, jos hän on hukkumassa ja hänelle pelastusrenkaan heittänyt huutaa, tartu kiinni tai sinä hukut, kuolet.
itse asiassa vapaata tahtoa ei ole olemassakaan.
"Ehkä aloittaja pitää uhkailuna, jos hän on hukkumassa ja hänelle pelastusrenkaan heittänyt huutaa, tartu kiinni tai sinä hukut, kuolet. "
Sillä pienellä erolla, että jumala heitti ensin poppoon veteen kun hyväksynyt omatoimisuutta ja sitten kysyi haluatko hukkua vai pelastua. Ja vieläpä ilmoittaa, että jos et ota pelastusta, tulet hukkumaan.
Siis uskovaisen esityksen mukaan. Tuokin on raamattua lukemalla kyseenalaista.
Tuossa ei ole kylä mitään vapaaehtoista valintaa, se on puuta heinää.
Eihän se poppoo halunnut pelastua. Nauroivat vain iloisesti ja pilkkasivat kun Nooa kertoi heille, mitä Jumala oli sanonut. Kyllä heille pelastusta tarjottiin, mutta ei kelvannut. No, ei muuta kun hukkukoot sitten, tuumasi Jumala.
Näin se on nytkin tässä hukkuvassa maailmassa. sama kysymys ilmassa; haluatko tarttua kiinni pelastukseen vai hukkua? Arkin ovet ovat vielä auki...
:D
Jos jumala olisi oikeasti halunnut pelastaa nuo stoorin ihmiset, hän olisi tehnyt sen. Sen sijaan hän katui tehneensä ihmisen, ja halusi heidän kuolevan.
Kenties jumalaa kaduttaa jälleen?
Ei Jumala ketään pelasta vastoin hänen omaa tahtoaan. Pelastusta tarjottiin, mutta ei kelvannut. Jumala on antanut meille sen valinnanvapauden.
kenelle kaikille pelastus tarjottiin, kun ei edes kaikki eläinparit minkään loogisen mallin mukaan mahtunut arkkiin?
kaikille ei tainnu edes pelastusrengasta olla....
Ihmisellä on vapaa tahto,
halusipa hän sitä tahi ei ;)
Aha, jos kerran kuusi akateemikkoa on tullut siihen tulokseen, niin... :-) :-) :-)
ei siihen tarvi akateemikkoja. sen tajuaa pienellä omatoimisella pohdinnalla ettei vapaata tahdoa ole