Huh huh. Minut kastettiin 8-vuotiaana mormoniksi "vastuullisessa iässä".
Olin lapsena kehityksessä jäljessä ikätovereistani, opin lukemaankin vasta puolivälissä 10 ikävuottani. Vielä kypsässä aikuisuudessanikaan en ole erityisen fiksu.
En edelleenkään ymmärrä mormonismin jumalakäsitystä, joka lienee uskonnossa kuin uskonnossa keskeisintä. Olen seurannut tätä palstaa aktiivisesti ja satunnaisemmin vuosikausia ja kirjahyllyssä on moneen kertaan luettu Mormonin kirja ja jopa sen englanninkielinen versio, eli yritetty on 10-vuotiaasta asti "tutkia evankeliumia" ja saada "todistus".
Kuinka olen voinut 8-vuotiaana olla vastuullinen päättämään liittymisestäni kirkkoon, kun en vieläkää ymmärrä edes tätä Kristinusko-otsikon alla olevaa nimimerkin Tapani1 määritelmää mormonismin jumalakuvioista?
"Vaikeutenasi näyttää olevan ymmärtää, että Jumala -sanalla on useita merkityksiä. Kaikkia jumaluuden jäseniä sanotaan Jumaliksi isolla alkukirjaimella. Ihmisiä sanotaan Raamatussa jumaliksi pienellä alkukirjaimella, kun tarkoitetaan, että he ovat taivaallisen Isämme henkilapsia.
- - -
MAP-kirkossa sanotaan kaikkia jumaluuden jäseniä yhdeksi Jumalaksi, mutta vain kun tarkoitetaan Heidän samanmielisyyttään."
En tuollaista voi 8-vuotiaana ymmärtää, kun ei ymmärrä edes aikuisena. Eikö Jumalan sanan tulisi olla selkeää? Sekavaksi jumalan tai jumalien sanomiset menee, monta eri asteista jumalaa on soppaa hämmentämässä ja vielä ihmisjumalat pienellä kirjaimella päälle.
Mitä useampi kokki, sitä kehnompi soppa.
Vastuullinen 8 v. ikä?
27
72
Vastaukset
- 14 + 4
Olet mennyt vapaaehtoisesti kasteelle 8-vuotiaana. Turhaan syytät kirkkoa omasta luopumuksestasi.
- voi hyvää päivää!
14 4, eiköhän siinä ole aikuiset mormoniperheenjäsenet aivopesseet jo lapsen mormoniperheessä, kun on kyse 8-vuotiaasta lapsesta!!!!!!!! Eihän hänellä silloin 8-vuotiaana ole ollut yhtään mitään asiaan vastaansanomista. onneksi hän on aikuisena päässyt Map-kirkosta eroon ja hän kirjoittaa hyvin vilpittömästi ja suorasukaisesti mormonismista ja Map-kirkon epäkohdista.
- tyhmä, tyhmempi, mormoni
Mitäpä jos sinä hyppäisit järveen!
- Ent. jäsen
tyhmä, tyhmempi, mormoni kirjoitti:
Mitäpä jos sinä hyppäisit järveen!
Tuohan sopii hyvin näin juhannusaattona sekä tyhmille että viisaille, järveen hyppääminen. Suosittelen kaikille terveille, kunhan katsotte mihin hyppäätte eikä pää edellä. Voi osua uppotukkiin ja halvaantua, ellei peräti huku.
- Näin on
Lapsi ALKAA TULLA vastuulliseen ikään 8 vuoden iässä. Sen lainsäädäntökin ottaa huomioon.
Ihmettelen miksi et ymmärrä, että jumala -sanalla on useita merkityksiä! Voisitko tarkentaa, miten tuo ymmärtämättömyytesi ilmenee?
Jopa Athanasiuksen uskontunnustuksessa sanotaan: "Niin myös Isä on Jumala, Poika on Jumala, Pyhä Henki on Jumala." Epäselväksi Heidän olemuksensa tulee vasta sitten kun teksti jatkuu: "Eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala." Tuo lause on täysin käsittämätön, koska sillä ei tarkoiteta, että he ovat yksi jumaluus.- P. Akana
Voi hyvä Tapani1.
Lapsi ei tdoellakaan ole vastuullisessa iässä 8-vuotiaana, vaan täysin ympäristönsä aivopestävissä!
Teillä on useita Jumalia. Et pääse siitä mihinkään yrittämällä kääntää huomion kolminaisuusoppiin. SIllä ei ole mitään muuta tekemistä Smithin opin kanssa muuta kuin se, että ennen polyteistiksi kääntymistään myös Smith opetti kolminaisuusoppia! - Ent. jäsen
Jumala on yläkäsite, kuten käsitteet luonto tai maailmankaikkeus. Niitä ei voi olla useita.
Jumalan ilmenemistä voidaan tarkastella luonnossa, historiassa, Raamatussa, taiteessa jne. Kuten voidaan tarkastella luonnon monimuotoisuutta erilaisissa ekosysteemeissä.
Jumala ei ole 'henkilö', mutta Hän on ilmennyt ihmishahmoisena ainakin Jeesus Nasaretilaisen hahmossa - voimme myös ajatella, että jokainen ihminen ja muut luontokappaleet ja elämä ovat Jumalan kuvaa ja heijastusta.
"Täällä näemme kuin kuvastimessa". Jos olisimme 'valaistuneita' kuten Jeesu kristus, Buddha ja mahdollisesti monet muut, näkisimme "kasvoista kasvoihin". - Näin on
Ent. jäsen kirjoitti:
Jumala on yläkäsite, kuten käsitteet luonto tai maailmankaikkeus. Niitä ei voi olla useita.
Jumalan ilmenemistä voidaan tarkastella luonnossa, historiassa, Raamatussa, taiteessa jne. Kuten voidaan tarkastella luonnon monimuotoisuutta erilaisissa ekosysteemeissä.
Jumala ei ole 'henkilö', mutta Hän on ilmennyt ihmishahmoisena ainakin Jeesus Nasaretilaisen hahmossa - voimme myös ajatella, että jokainen ihminen ja muut luontokappaleet ja elämä ovat Jumalan kuvaa ja heijastusta.
"Täällä näemme kuin kuvastimessa". Jos olisimme 'valaistuneita' kuten Jeesu kristus, Buddha ja mahdollisesti monet muut, näkisimme "kasvoista kasvoihin".Enpä ole ennen tuollaisesta panteistiseta oppista kuullutkaan. Onko se omaa keksintöäsi?
MAP-kirkossa uskotaan persoonalliseen Jumalaan, jonka henkilapsia me olemme. Uskomme siihen Jumalaan, joka on ilmoitettu Raamatussa. Uskomme Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Ainosyntyiseen Poikaan lihan mukaan ja Pyhään Henkeen. He ovat kolme jumaluuden jäsentä, joista Isä on suurin, ja jolle muut ovat alisteisia. Nyt Isä on antanut meidät Pojan haltuun, mutta silti rukoilemme vain Isää ja annamme Hänelle kunnian kuten Poikakin tekee. - Ent. jäsen
Näin on kirjoitti:
Enpä ole ennen tuollaisesta panteistiseta oppista kuullutkaan. Onko se omaa keksintöäsi?
MAP-kirkossa uskotaan persoonalliseen Jumalaan, jonka henkilapsia me olemme. Uskomme siihen Jumalaan, joka on ilmoitettu Raamatussa. Uskomme Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Ainosyntyiseen Poikaan lihan mukaan ja Pyhään Henkeen. He ovat kolme jumaluuden jäsentä, joista Isä on suurin, ja jolle muut ovat alisteisia. Nyt Isä on antanut meidät Pojan haltuun, mutta silti rukoilemme vain Isää ja annamme Hänelle kunnian kuten Poikakin tekee.En tiedä miksi muut kutsuvat hengellistä vakaumustani. Kristittynä olen itseäni pitänyt, mutta totta on, että minulle Jumalan suuruus näkyy juuri luomakunnassa. Jos se sitten on panteismia, olen sitten vaikka panteisti.
Minä en usko Jumalaan, joka olisi jonkinlainen henkilö. Jos sellaiseen pitäisi uskoa, niin sitten olisi jokaisella muullakin elollisella olennolla ihmisen lisäksi oma näköisensä 'jumala'. Jäniksillä ylivertainen Jänis-jumala, männyillä jumalana kaikkia mäntyjä korkeampi Mänty-jumala jne.
Miksi jumala olisi juuri ihmisen kaltainen fyysisesti? Ihmistä fyysisesti hienompia ja täydellisemmän kauniita ja tarkoituksenmukaisia eläviä olentoja on maapallolla vaikka kuinka paljon. Jumala voisi olla tuulihaukka tai lumileopardi saman tien... Ei ihmisen näköiselle jumalalle ole mitään perusteita missään suuressa maailmanuskonnossa, kaikkein vähiten kristinuskossa.
Jos haluat vedota Raamatun luomiskertomukseen, pitäisi sitten teidän ihmisjumalanne olla miehen ja naisen yhdistelmä. Tämäkään ei olisi historiassa uutta, sillä antiikin kreikkalaiset arvostivat hermafrodiitteja. - Tapani1
Ent. jäsen kirjoitti:
En tiedä miksi muut kutsuvat hengellistä vakaumustani. Kristittynä olen itseäni pitänyt, mutta totta on, että minulle Jumalan suuruus näkyy juuri luomakunnassa. Jos se sitten on panteismia, olen sitten vaikka panteisti.
Minä en usko Jumalaan, joka olisi jonkinlainen henkilö. Jos sellaiseen pitäisi uskoa, niin sitten olisi jokaisella muullakin elollisella olennolla ihmisen lisäksi oma näköisensä 'jumala'. Jäniksillä ylivertainen Jänis-jumala, männyillä jumalana kaikkia mäntyjä korkeampi Mänty-jumala jne.
Miksi jumala olisi juuri ihmisen kaltainen fyysisesti? Ihmistä fyysisesti hienompia ja täydellisemmän kauniita ja tarkoituksenmukaisia eläviä olentoja on maapallolla vaikka kuinka paljon. Jumala voisi olla tuulihaukka tai lumileopardi saman tien... Ei ihmisen näköiselle jumalalle ole mitään perusteita missään suuressa maailmanuskonnossa, kaikkein vähiten kristinuskossa.
Jos haluat vedota Raamatun luomiskertomukseen, pitäisi sitten teidän ihmisjumalanne olla miehen ja naisen yhdistelmä. Tämäkään ei olisi historiassa uutta, sillä antiikin kreikkalaiset arvostivat hermafrodiitteja.Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi ja (tulemaan) Hänen kaltaisekseen. Olemme kaikki jo ennen syntymäämme taivaallisten vanhempiemme henkilapsia. On tarkoitus, että kehittyisimme sellaisiksi kuin He. Syntyminen maan päälle on silloin välttämätöntä. Kenestäkään ei voi tulla täydellistä ilman kehitystä. Syntymämme tarkoitus on:
1. Saada fyysinen ruumis, josta tulee kuolematon
2. Saada kokemuksia
3. Oppia käyttämään vapaata tahtoa
4. Tulla sellaisiksi kuin meillä on mahdollisuus tulla
Tiedettiin, että ihminen tulee lankeamaan. Siksi annettiin myös pelastussuunnitelma eli Jeesuksen Kristuksen evankeliumi. - Ent. jäsen
Tapani1 kirjoitti:
Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi ja (tulemaan) Hänen kaltaisekseen. Olemme kaikki jo ennen syntymäämme taivaallisten vanhempiemme henkilapsia. On tarkoitus, että kehittyisimme sellaisiksi kuin He. Syntyminen maan päälle on silloin välttämätöntä. Kenestäkään ei voi tulla täydellistä ilman kehitystä. Syntymämme tarkoitus on:
1. Saada fyysinen ruumis, josta tulee kuolematon
2. Saada kokemuksia
3. Oppia käyttämään vapaata tahtoa
4. Tulla sellaisiksi kuin meillä on mahdollisuus tulla
Tiedettiin, että ihminen tulee lankeamaan. Siksi annettiin myös pelastussuunnitelma eli Jeesuksen Kristuksen evankeliumi.Kovin on Tapani1 käsityksesi tiestä Jumalan valtakuntaan erilainen kuin omani. Kuljin mormonismin tien loppuun ja se hyvä siinä oli, että se herätti minut etsimään kristinuskon ydintä. Tässä siteerattu ortodoksinen ajattelija ilmaisee kokemuksen paremmin, kuin ehkä itse olen onnistunut kirjoittamaan.
Uskon, koska olen sen itse kokenut, että Jumalan valtakunta voi olla jo nyt sisäisesti meissä. Ei tarvitse odottaa kuolemaa ja mahdollista tuonpuoleista sen kokeakseen.
"– Rukous kirkastaa suhteen ympäröivään maailmaan muuttaen kaiken läpikuultavaksi, Jumalan läsnäolon sakramentiksi. Ihminen alkaa nähdä kaiken ympärillään ihastuttavana: puut, linnut, maan, ilman, valon ja toiset ihmiset… Kaikki julistaa Jumalan kunniaa ja todistaa hänen rakkaudestaan.
– Sisäisen hiljaisuuden rukous ei hylkää, vaan syleilee maailmaa. Rukoilija eristäytyy maailmasta palatakseen takaisin, olennaisen turhasta erottaneena, syvemmän yhteyden toisiin ihmisiin ja Jumalaan löytäneenä. Hän osaa arvostaa jokaista asiaa ja ihmistä enemmän kuin pelkkien aistinautintojen rakastaja tai materialisti, sillä hän näkee Jumalan olevan läsnä kaikkialla."
lähde: http://www.kirkkojakaupunki.fi/arkisto/paakirjoitus-ja-kolumnit/9373/ - höh?
Tapani1 kirjoitti:
Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi ja (tulemaan) Hänen kaltaisekseen. Olemme kaikki jo ennen syntymäämme taivaallisten vanhempiemme henkilapsia. On tarkoitus, että kehittyisimme sellaisiksi kuin He. Syntyminen maan päälle on silloin välttämätöntä. Kenestäkään ei voi tulla täydellistä ilman kehitystä. Syntymämme tarkoitus on:
1. Saada fyysinen ruumis, josta tulee kuolematon
2. Saada kokemuksia
3. Oppia käyttämään vapaata tahtoa
4. Tulla sellaisiksi kuin meillä on mahdollisuus tulla
Tiedettiin, että ihminen tulee lankeamaan. Siksi annettiin myös pelastussuunnitelma eli Jeesuksen Kristuksen evankeliumi.Ovatko nuo 1-4 evästyksiä 8-vuotiaalle lapselle? Lue avaus uudelleen.
- Toinen entinen
Niinpä!
The fool doth think he is wise, but the wise man knows himself to be a fool."
-- William Shakespeare, "As You Like It," Act v. Sc. 1.
Hyvää juhannusta sinulle nimimerkki Ent. jäsen!- Tapani1
Jo Sokrates sanoi: "Tiedän etten tiedä mitään." - On viisautta tietää omat tiedon rajansa. Se luo pohjan ilmoitusten vastaanottamiselle. Sokrates tarkoitti varmaankin sitä, että hän ei tiedä muuta kuin sen, mitä on ihmisen havaittavissa eli että syvempi merkitys on kätkössä.
- Näin se on.
Tapani1 kirjoitti:
Jo Sokrates sanoi: "Tiedän etten tiedä mitään." - On viisautta tietää omat tiedon rajansa. Se luo pohjan ilmoitusten vastaanottamiselle. Sokrates tarkoitti varmaankin sitä, että hän ei tiedä muuta kuin sen, mitä on ihmisen havaittavissa eli että syvempi merkitys on kätkössä.
Kumpa sinäkin joskus oppisit tuon. Jos uskot edelleen joulupukkiin tai Smithin satuihin, sinun olisi syytä tunnustaa tietämättömyytesi ja aloittaa puhtaalta pöydältä.
- moroni
Ihmisen vastuullisuus ei ole kiini älykyydestä eikä lukutaidosta. Joten se, että opit vasta 10-vuotiaana lukemaan ei merkitse ettetkö olisi ollut 8-vuotiaana henkisesti vastuussa.
Sitä en tiedä, mitä muuta tarkoitat sillä, että olit muita ikätovereitasi "kehityksestä jäljessä". Lapsuuden ajan oppimisvaikeudet ei ole automaatisesti mikään todiste siitä, että sinua ei olisi voitu kastaa.- R. Sitia
Kiitos moroni, että näin ytimekkäästi ilmaiset kuinka MAP-kirkko on aina valmis hyväksikäyttämään henkisesti vajaita ihmisiä. Monet muut uskonnot ovat sen sijaan päättäneet toimia asiassa huomattavasti eettisemmin ja allekirjoittaneet mm. julkilausuman, että eivät kohdista käännytyspyrkimyksiään henkisesti vajaisiin tai muutoin vaikeaan elämäntilanteeseen ajatuneisiin ihmisiin.
- moroni
R. Sitia kirjoitti:
Kiitos moroni, että näin ytimekkäästi ilmaiset kuinka MAP-kirkko on aina valmis hyväksikäyttämään henkisesti vajaita ihmisiä. Monet muut uskonnot ovat sen sijaan päättäneet toimia asiassa huomattavasti eettisemmin ja allekirjoittaneet mm. julkilausuman, että eivät kohdista käännytyspyrkimyksiään henkisesti vajaisiin tai muutoin vaikeaan elämäntilanteeseen ajatuneisiin ihmisiin.
Tarkoitatko Sitia sitä, että jokainen lukutaidoton ihminen on henkisesti vajaa. Mailmalla on miljoniitain ihmisiä, jotka eivät osaa lukea, mutta solmivat silti avioliittoja ja synnyttävät lapsia maailmaan. Pitäisikö sellaisilta kieltää oikeus perheen perustamiseen?
Tuskin oppimisvaikeudet sinänsä on mikään todiste henkisestä vajavaisuudesta muilla aloilla kuten esimerkiksi kyvystä kantaa vastuu elämästä.
Nyt olikin kyse 8-vuotiaana kastetusta lapsesta, joka ei osanut lukea kunnolla. Nähdäkseni kyky käydä koulua osoittaa jotensakin normaalista kehityksestä.
Ota myös huomioon, että nykyajan koulun aapiset eivät ole samanlaisia kuin 60-luvulla, jonka vuoksi lapsilla voi olla vaikeampaa oppia lukemaan kuin ennen.
Lopuksi: Vanhempien vastuulla on ilmoittaa piispalle, jos lapsen henkinen kehitys on sillä tasolla, että sitä ei voi kastaa vielä 8-vuotiaana. - !!!
moroni kirjoitti:
Tarkoitatko Sitia sitä, että jokainen lukutaidoton ihminen on henkisesti vajaa. Mailmalla on miljoniitain ihmisiä, jotka eivät osaa lukea, mutta solmivat silti avioliittoja ja synnyttävät lapsia maailmaan. Pitäisikö sellaisilta kieltää oikeus perheen perustamiseen?
Tuskin oppimisvaikeudet sinänsä on mikään todiste henkisestä vajavaisuudesta muilla aloilla kuten esimerkiksi kyvystä kantaa vastuu elämästä.
Nyt olikin kyse 8-vuotiaana kastetusta lapsesta, joka ei osanut lukea kunnolla. Nähdäkseni kyky käydä koulua osoittaa jotensakin normaalista kehityksestä.
Ota myös huomioon, että nykyajan koulun aapiset eivät ole samanlaisia kuin 60-luvulla, jonka vuoksi lapsilla voi olla vaikeampaa oppia lukemaan kuin ennen.
Lopuksi: Vanhempien vastuulla on ilmoittaa piispalle, jos lapsen henkinen kehitys on sillä tasolla, että sitä ei voi kastaa vielä 8-vuotiaana.> Vanhempien vastuulla on ilmoittaa piispalle, jos lapsen henkinen kehitys on sillä tasolla, että sitä ei voi kastaa vielä 8-vuotiaana.
Lapsen henkinen kehitys 8-vuotiaana on AINA sillä tasolla, että häntä ei pitäisi kastaa Smithin kirkkoon. Siitä eroaminenhan on niin suuri synti, että se on sovitettavissa vain verisovituksella eli kurkun katkaisulla. - Ent. jäsen
moroni kirjoitti:
Tarkoitatko Sitia sitä, että jokainen lukutaidoton ihminen on henkisesti vajaa. Mailmalla on miljoniitain ihmisiä, jotka eivät osaa lukea, mutta solmivat silti avioliittoja ja synnyttävät lapsia maailmaan. Pitäisikö sellaisilta kieltää oikeus perheen perustamiseen?
Tuskin oppimisvaikeudet sinänsä on mikään todiste henkisestä vajavaisuudesta muilla aloilla kuten esimerkiksi kyvystä kantaa vastuu elämästä.
Nyt olikin kyse 8-vuotiaana kastetusta lapsesta, joka ei osanut lukea kunnolla. Nähdäkseni kyky käydä koulua osoittaa jotensakin normaalista kehityksestä.
Ota myös huomioon, että nykyajan koulun aapiset eivät ole samanlaisia kuin 60-luvulla, jonka vuoksi lapsilla voi olla vaikeampaa oppia lukemaan kuin ennen.
Lopuksi: Vanhempien vastuulla on ilmoittaa piispalle, jos lapsen henkinen kehitys on sillä tasolla, että sitä ei voi kastaa vielä 8-vuotiaana.En ymmärtänyt 8-vuotiaana mormonismista hönkäsen pöläystäkään, näin arkikielellä sanottuna. En edes tiennyt mormonismin käsitystä Jumalasta tai sitä, että ihmisestä mormoniopin mukaan aikanaan tulee Jumala, en mitään erityisestä Getsemanessa tapahtuneesta sovituksesta, en moniavioisuudesta, mustaihoisten ihonvärin syystä... saati että olisin ne ymmärtänyt ja hyväksynyt.
Mormonin kirjastakaan ei minulla voinut olla todistusta, kun en ollut lukenut koskaan sitä enkä siihen mennessä mitään muutakaan kirjaa.
Vanhempieni olisi tullut ymmärtää, että en ollut 8-vuotiaana kykenevä tekemään itsenäistä ja vastuullista päätöstä siirtymisestäni kristitystä (ev. lut. kastetusta) mormoniksi. - a b c m
moroni kirjoitti:
Tarkoitatko Sitia sitä, että jokainen lukutaidoton ihminen on henkisesti vajaa. Mailmalla on miljoniitain ihmisiä, jotka eivät osaa lukea, mutta solmivat silti avioliittoja ja synnyttävät lapsia maailmaan. Pitäisikö sellaisilta kieltää oikeus perheen perustamiseen?
Tuskin oppimisvaikeudet sinänsä on mikään todiste henkisestä vajavaisuudesta muilla aloilla kuten esimerkiksi kyvystä kantaa vastuu elämästä.
Nyt olikin kyse 8-vuotiaana kastetusta lapsesta, joka ei osanut lukea kunnolla. Nähdäkseni kyky käydä koulua osoittaa jotensakin normaalista kehityksestä.
Ota myös huomioon, että nykyajan koulun aapiset eivät ole samanlaisia kuin 60-luvulla, jonka vuoksi lapsilla voi olla vaikeampaa oppia lukemaan kuin ennen.
Lopuksi: Vanhempien vastuulla on ilmoittaa piispalle, jos lapsen henkinen kehitys on sillä tasolla, että sitä ei voi kastaa vielä 8-vuotiaana.moroni, näitä lukutaidottomia ihmisiäkö Map-kirkko pyrkii kalastamaan jäsenikseen?
Eikö syytä ole aloittaa opettaa lukutaitoa riippumatta uskonnosta ? Jos katsot kuitenkin maailman karttaa realistisesti, niin kyllä lukutaito on jo kaikkialla saavuttanut suurimman osan maailman kansoista nykyaikana. - eli vailla ymmärryst
moroni kirjoitti:
Tarkoitatko Sitia sitä, että jokainen lukutaidoton ihminen on henkisesti vajaa. Mailmalla on miljoniitain ihmisiä, jotka eivät osaa lukea, mutta solmivat silti avioliittoja ja synnyttävät lapsia maailmaan. Pitäisikö sellaisilta kieltää oikeus perheen perustamiseen?
Tuskin oppimisvaikeudet sinänsä on mikään todiste henkisestä vajavaisuudesta muilla aloilla kuten esimerkiksi kyvystä kantaa vastuu elämästä.
Nyt olikin kyse 8-vuotiaana kastetusta lapsesta, joka ei osanut lukea kunnolla. Nähdäkseni kyky käydä koulua osoittaa jotensakin normaalista kehityksestä.
Ota myös huomioon, että nykyajan koulun aapiset eivät ole samanlaisia kuin 60-luvulla, jonka vuoksi lapsilla voi olla vaikeampaa oppia lukemaan kuin ennen.
Lopuksi: Vanhempien vastuulla on ilmoittaa piispalle, jos lapsen henkinen kehitys on sillä tasolla, että sitä ei voi kastaa vielä 8-vuotiaana.Ja piispahan voi olla yhtä 'lukutaidoton'.
- moroni
Ent. jäsen kirjoitti:
En ymmärtänyt 8-vuotiaana mormonismista hönkäsen pöläystäkään, näin arkikielellä sanottuna. En edes tiennyt mormonismin käsitystä Jumalasta tai sitä, että ihmisestä mormoniopin mukaan aikanaan tulee Jumala, en mitään erityisestä Getsemanessa tapahtuneesta sovituksesta, en moniavioisuudesta, mustaihoisten ihonvärin syystä... saati että olisin ne ymmärtänyt ja hyväksynyt.
Mormonin kirjastakaan ei minulla voinut olla todistusta, kun en ollut lukenut koskaan sitä enkä siihen mennessä mitään muutakaan kirjaa.
Vanhempieni olisi tullut ymmärtää, että en ollut 8-vuotiaana kykenevä tekemään itsenäistä ja vastuullista päätöstä siirtymisestäni kristitystä (ev. lut. kastetusta) mormoniksi.Sinulla on outoja käsityksiä siitä, mitä kasteelle menevän pitäisi tietää kirkon opeista. Kastettavan ei tarvitse tietää sellaisia asioita, kuin että:
- ihmisestä voi tulla jumala. Sen saa tietää myöhemmin.
- Getsemannen merkityksestä osana sovitusta
- moniavioisuudesta, eikä
- syytä ihmisten eri ihonväriin
Riitää, että uskoo seuraaviin asioihin:
1. Jumalaan eli taivaalliseen Isään.
2. kristuksen sovitukseen.
3. Evankeliumin palautukseen.
4. Joseph Smithin profeetta-kutsumukseen.
5. Mormonin kirjaan.
6. Pappeuden palautamiseen.
7. Nykyajan profeettaan ja siihen, että kirkon nykyinen presidentti (joka sattuu sillä hetkellä olemaan johdossa) on se, joka saa ilmoitusta tätä hetkeä varten.
8-vuotiaalta lapselta ei voi edellyttää kaikea sellaista, mitä aikuiselta, kuten Mormonin kirjan lukemista. En minäkään ollut lukenut Mormonin kirjaa ennen kastetta, vaan sain sellaisen kastelahjana.
Olisi mielenkiintoista saada tietää lisätietoa asiasta. Voit ottaa yhteyden e-mail:
moroni@suomi24.fi - Huh!
moroni kirjoitti:
Sinulla on outoja käsityksiä siitä, mitä kasteelle menevän pitäisi tietää kirkon opeista. Kastettavan ei tarvitse tietää sellaisia asioita, kuin että:
- ihmisestä voi tulla jumala. Sen saa tietää myöhemmin.
- Getsemannen merkityksestä osana sovitusta
- moniavioisuudesta, eikä
- syytä ihmisten eri ihonväriin
Riitää, että uskoo seuraaviin asioihin:
1. Jumalaan eli taivaalliseen Isään.
2. kristuksen sovitukseen.
3. Evankeliumin palautukseen.
4. Joseph Smithin profeetta-kutsumukseen.
5. Mormonin kirjaan.
6. Pappeuden palautamiseen.
7. Nykyajan profeettaan ja siihen, että kirkon nykyinen presidentti (joka sattuu sillä hetkellä olemaan johdossa) on se, joka saa ilmoitusta tätä hetkeä varten.
8-vuotiaalta lapselta ei voi edellyttää kaikea sellaista, mitä aikuiselta, kuten Mormonin kirjan lukemista. En minäkään ollut lukenut Mormonin kirjaa ennen kastetta, vaan sain sellaisen kastelahjana.
Olisi mielenkiintoista saada tietää lisätietoa asiasta. Voit ottaa yhteyden e-mail:
moroni@suomi24.fiOhhoh mitä vaatimuksia 8-vuotiaalle! Jotta voi uskoa Joseph Smithiin profeettana ja Mormonin kirjaan, lapsen pitäisi ehdottomasti vähintäänkin lukea Mormonin kirja!
- R. Sitia
moroni kirjoitti:
Sinulla on outoja käsityksiä siitä, mitä kasteelle menevän pitäisi tietää kirkon opeista. Kastettavan ei tarvitse tietää sellaisia asioita, kuin että:
- ihmisestä voi tulla jumala. Sen saa tietää myöhemmin.
- Getsemannen merkityksestä osana sovitusta
- moniavioisuudesta, eikä
- syytä ihmisten eri ihonväriin
Riitää, että uskoo seuraaviin asioihin:
1. Jumalaan eli taivaalliseen Isään.
2. kristuksen sovitukseen.
3. Evankeliumin palautukseen.
4. Joseph Smithin profeetta-kutsumukseen.
5. Mormonin kirjaan.
6. Pappeuden palautamiseen.
7. Nykyajan profeettaan ja siihen, että kirkon nykyinen presidentti (joka sattuu sillä hetkellä olemaan johdossa) on se, joka saa ilmoitusta tätä hetkeä varten.
8-vuotiaalta lapselta ei voi edellyttää kaikea sellaista, mitä aikuiselta, kuten Mormonin kirjan lukemista. En minäkään ollut lukenut Mormonin kirjaa ennen kastetta, vaan sain sellaisen kastelahjana.
Olisi mielenkiintoista saada tietää lisätietoa asiasta. Voit ottaa yhteyden e-mail:
moroni@suomi24.fi"Riitää, että uskoo seuraaviin asioihin:
....
"
Olet moroni jälleen varsin mallikkaasti tällä listalla havainnollistanut kuinka MAP-kirkossa edellytetään ihmisten tekevän elämänsä kannalta varsin merkittäviä päätöksiä merkittävästi puutteellisin tiedoin ja kirkkohan tunnetusti ei tosiaan kommunikoi näitä asioita "joita ei tarvitse tietää" avoimesti ja näin syyllistyy valehteluun ja manipulointiin jäsenhankinnassaan. - Ent. jäsen
moroni kirjoitti:
Sinulla on outoja käsityksiä siitä, mitä kasteelle menevän pitäisi tietää kirkon opeista. Kastettavan ei tarvitse tietää sellaisia asioita, kuin että:
- ihmisestä voi tulla jumala. Sen saa tietää myöhemmin.
- Getsemannen merkityksestä osana sovitusta
- moniavioisuudesta, eikä
- syytä ihmisten eri ihonväriin
Riitää, että uskoo seuraaviin asioihin:
1. Jumalaan eli taivaalliseen Isään.
2. kristuksen sovitukseen.
3. Evankeliumin palautukseen.
4. Joseph Smithin profeetta-kutsumukseen.
5. Mormonin kirjaan.
6. Pappeuden palautamiseen.
7. Nykyajan profeettaan ja siihen, että kirkon nykyinen presidentti (joka sattuu sillä hetkellä olemaan johdossa) on se, joka saa ilmoitusta tätä hetkeä varten.
8-vuotiaalta lapselta ei voi edellyttää kaikea sellaista, mitä aikuiselta, kuten Mormonin kirjan lukemista. En minäkään ollut lukenut Mormonin kirjaa ennen kastetta, vaan sain sellaisen kastelahjana.
Olisi mielenkiintoista saada tietää lisätietoa asiasta. Voit ottaa yhteyden e-mail:
moroni@suomi24.fiMinä täytin ollessani kastettavana mormoniksi 8-vuotiaana vain kohdat 1 ja 2. uskoin jumalaan ja olin kuullut kertomuksia Jeesuksesta. isovanhempani olivat kristittyjä ja minulle oli kerrottu joulusta ja pääsiäisestä ja opetettu muutama hengellinen latenlaulu ja iltarukous. Minulla oli myös luterilaiset kummit, jotka ihan oikeasti hoitivat kummintehtäväänsä ja toki olin myös ollut mukana koulun uskonnonopetuksessa muutaman vuoden ajan.
En siis kasvanut lapsesta asti mormonikodissa vaan kristityssä kodissa, kunnes lähetyssaarnaajat tulivat ja pilasivat kaiken. Sen jälkeen kun mormonismi tuli perheeseeni meillä riideltiin ja kiisteltiin 'ainoasta oikeasta uskonnosta' jokaisen sukulaisen ja perheen ystävän ja naapurin kanssa. Vähitellen he jättivät yhteydenpidon, kun eivät halunneet olla vain käännytyksen kohteita.
Itse luin salaa iltaisin sängyssä mummon opetttaman iltarukouksen vielä mormoniksi kastamisen jälkeen. Se antoi turvaa, ei pelottava polvillaan rukoileminen ääneen sängyn vieressä 'omin sanoin', koska tuttua ja turvallista rukousta ei saanut käyttää - sehän oli kristillinen lastenrukous. - Ent. jäsen
moroni kirjoitti:
Sinulla on outoja käsityksiä siitä, mitä kasteelle menevän pitäisi tietää kirkon opeista. Kastettavan ei tarvitse tietää sellaisia asioita, kuin että:
- ihmisestä voi tulla jumala. Sen saa tietää myöhemmin.
- Getsemannen merkityksestä osana sovitusta
- moniavioisuudesta, eikä
- syytä ihmisten eri ihonväriin
Riitää, että uskoo seuraaviin asioihin:
1. Jumalaan eli taivaalliseen Isään.
2. kristuksen sovitukseen.
3. Evankeliumin palautukseen.
4. Joseph Smithin profeetta-kutsumukseen.
5. Mormonin kirjaan.
6. Pappeuden palautamiseen.
7. Nykyajan profeettaan ja siihen, että kirkon nykyinen presidentti (joka sattuu sillä hetkellä olemaan johdossa) on se, joka saa ilmoitusta tätä hetkeä varten.
8-vuotiaalta lapselta ei voi edellyttää kaikea sellaista, mitä aikuiselta, kuten Mormonin kirjan lukemista. En minäkään ollut lukenut Mormonin kirjaa ennen kastetta, vaan sain sellaisen kastelahjana.
Olisi mielenkiintoista saada tietää lisätietoa asiasta. Voit ottaa yhteyden e-mail:
moroni@suomi24.fiKiitos sähköpostiosoitteesta, mutta ehkä on kiinnostavaa muillekin, että käymme keskustelua täällä?
Sana evankeliumin palautus on aivan liian vaikea 8-vuotiaan ymmärrettäväksi, samoin pappeuden palauttaminen. Ne ovat erittäin abstrakteja asioita. Käsite profeetta oli minulle myös outo, koska jo lapsesta saakka olen itse ollut "profeetta", nähnyt ja tiennyt asioita ennalta ja kokenut, että minulla on yhteys itseäni suuremman voiman kanssa - lapsena ja myöhemminkin olen käsittänyt tämän voiman Jumalaksi. Vasta myöhemmin olen tajunnut, että kaikki ihmiset eivät kokeneet niin - lapsena luulin että kaikilla muillakin on sama yhteys olemassa, joten en osannut ajatella että jollakin 'vaikeanimisellä' Joseph Smithillä henkilöllä olisi ollut tässä suhteessa jotain erityistä minuun ja muihin ihmisiin verrattuna.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1341954Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.28919- 69863
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?259736Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r64722- 10704
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132678- 26656
- 78656
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.204647