Olisin vaan kysynyt, että kuinka ort. hautajaisissa voi olla avonainen arkku, kun Suomessa yleensä vainajaa ei saa luovutettua omaisille kovinkaan pian, ja kuolemasta on voinut kulua jo pitkäänkin.. Niin eikö se vainaja jo haise palveluksessa? :( Tai ole muuten pahan näköinen? Ymmärtäisin tämän tavan jos vainaja saataisiin haudattua esim. 3 vrk:n kuluttua kuolemasta, mutta useinkaan se ei ole mahdollista. Varmaan tosin on joillekin kirkon merkkihenkilöille, mutta nyt puhun tavallisesta ihmisestä.
Minusta suutelussa jne. on aika paha bakteerivaara.. kun on kyse vainajasta..
VT:ssa muuten vainaja koettiin saastaiseksi, ja vainajaan koskeminen saastutti häneen koskeneen ihmisen.
Ortodoksihautajaiset ja mätäneminen
18
496
Vastaukset
- Älä pelkää
Luuletko sinä että vainajia säilytetään kesäkuumallakin lämpimässä? Etkö ole edes dekkareissa nähnyt kylmäsäilytystiloja joista vainaja haetaan kärryillä ruumiinavaukseen?
VT:n aikoina ei tainnut olla kylmäsäilytystiloja?
Ei kai sitä pussata suoraan vainajan ihoa, eikö siinä ole ikoni tai kangas välissä? - jopis 100
Muistan ennen maalla kun vainajaa pidettiin kotitalon edessä arkku avoimena useamman tunninkin.
Nykyään omaiset vain avaavat arkun ennen siunaustilaisuutta ja sulkevat aika nopeasti.
Tietysti eri paikkakunnilla voi olla suuriakin eroja perinteissä.
Parempi muisto vainajasta vain jää,kun ei avaa arkkua ollenkaan.- --kuuuo---
Näin mulle kertoi eräs tuttavanikin, joka mietti että avatako isänsä arkku vai ei. Hautausurakoitsija oli neuvonut että ei kannata. Ruumiinavaus oli tehty ja sillä voi joskus olla aika ikäviäkin vaikutuksia ihmisen ulkonäköön.
Mun on vaikea tajuta miksi näistä asioista ei saisi puhua. Tuntuu kuin joillekin uskovaisille mikä tahansa heidän tavastaan keskustelu olisi joku pyhän häväistys.
- Koverskoi
On terapeuttista että ihminen näkee vainajan. Jos ei näe, silloin ihminen vain katoaa, hänen lopullinen poistuminen ei ole todellinen, jää pelko kuolemasta. Kun näkee vainajan, silloin katsojan aivoihin tulee viesti lopullisesta poismenosta, näkee mitä on kuolema, se on vapauttavaa, ei jää mitään epävarmuutta.
Poikani oli alun toisella kymmenellä kun olimme naapuritalon isännän hautajaisissa. Vainaja oli keskellä pihaa arkussa kansi auki. Lapset katselivat hetken ja sitten he leikkivät keskenään tuntikausia. Myöhemmin koulussa poikani luokalla kysyttiin kuka oli nähnyt vainajan. Poikani oli ainoa, hän sai kertoa tarkkaan että ei siinä mitään pelättävää ollut, oli ihan hauskat hautajaiset.
Luulen että nuorisolle olisi terveellistä nähdä oikeita vainajia. Muuten heille jää vain virtuaalinen näky kuolleista, ovathan nuoret nähneet mediasta kymmeniätuhansia kuolemia ja vainajia.- hautauslaulaja
Olen samaa mieltä, on varsin terapeuttista nähdä vainaja. Kun oma isoäitini kuoli, näin hänet noin puolituntia hänen kuolemansa jälkeen. Kun katselin häntä ja kosketinkin, tajusin yhtäkkiä, että siinä edessäni oli vain ihmisen kuori, hänen sielunsa oli jo muualla. Minulla oli hyvä olo. Olen sen jälkeen nähnyt monia vainajia, esim. oman äitini pari tuntia hänen kuolemansa jälkeen, myös ennen hautajaisia kävimme häntä katsomassa. En ole nähnyt yhtään "pahan" tai pelottavan näköistä vainajaa (laulan usein hautauspalveluksissa) enkä muista yhdenkään vainajan haisseen pahalta, kun olen käynyt arkun vierellä hyvästelemässä. Turha vainajaa pelätä, edessämme on vain kuori, sielu liikkuu lähellämme ja siirtyy sitten Tuonilmaisiin.
- Ortodoxi
Heh, heh. Huvittava ketju. Hautausurakoitsijat eivät päätä ort hautauspalveluksen olennaisesta elementistä. Kysymys näisdä asenteissa on kuoleman pelosta ja siitä miten vaikea nykyihmisen on kuolema kohdata. Vainajat pois mielestä, arkur kiinni ja poltetaan heti kun se on mahdollista. Mitä niitä kuolleita miettimään! Tämä on surullisen totta. Ortod. ihmiskuvaab kuuluu ihmisen kunnioittaminen, myös vainajan. Toisuskoiset kuolemanpeloissaan eivät sanele ehtoja miten hautajaiset toimitetaan.
- Kadilo
Arkut säilytetään kylmiössä. Jos hautajaiset toimitetaan lauantaina, niin arkku tuodaan kirkkoon perjantaina panihidaa varten. Esimerkiksi Helsingin Eliaan kirkossa arkku on paikalla myös aamupäivällä toimtettavan liturgian ajan.Jos arkku tuoksahtaa, niin sen lähelle voidaan sijoittaa ylimääräinen suitsutusastia palveluksen ajaksi.
Joskus arkun lähetteessä mainitaan, että arkkua ei avata. Silloin vainaja ei ole enää katseltavaksi sopivassa kunnossa erilaisista syistä. Mutta muuten on ihan hyvä nähdä vainaja hautauspalveluksessa. Tiedetään, kuka arkussa on.- haisu_liini
"Jos arkku tuoksahtaa" - eli siis itse olet kokenut sen, että haisee..???
- Kadilo
haisu_liini kirjoitti:
"Jos arkku tuoksahtaa" - eli siis itse olet kokenut sen, että haisee..???
Tällaista esiintyy joskus lauantaina, kun arkku on tuotu kylmiöstä kirkkosaliin jo perjantaina panihidapalvelukseen. Ehtiihän arkku silloin jo hieman lämmetä. Mutta epäilisin silti, että tällaisessa tapauksessa vainaja ei ole ollut hautaustoimiston kylmiössä tarpeeksi kauaa ennen kuljetusta kirkon kylmiöön.
Arvioni tuoksahtamisesta perustuu siihen, että joskus liturgian aikana arkun luona on ollut ylimääräinen suitsutusastia. Jospa vahtimestari on tehnyt tämän arvioinnin, että yksi tuoksu on tarpeen peittää toisella. - -:)
Kadilo kirjoitti:
Tällaista esiintyy joskus lauantaina, kun arkku on tuotu kylmiöstä kirkkosaliin jo perjantaina panihidapalvelukseen. Ehtiihän arkku silloin jo hieman lämmetä. Mutta epäilisin silti, että tällaisessa tapauksessa vainaja ei ole ollut hautaustoimiston kylmiössä tarpeeksi kauaa ennen kuljetusta kirkon kylmiöön.
Arvioni tuoksahtamisesta perustuu siihen, että joskus liturgian aikana arkun luona on ollut ylimääräinen suitsutusastia. Jospa vahtimestari on tehnyt tämän arvioinnin, että yksi tuoksu on tarpeen peittää toisella.Luterilaisilla oli vielä muutama vuosikymmen sitten tapana pitää arkku auki hautajaisissa. Tästä on todisteena vanhoja valokuvia kosolti. Voi olle että avoimista arkuista luovuttiin heillä siksi että ruumiinsiunaamisen hetki siirtyi viikkojen, jopa kuukauden päähän. Toivoisin että ortodoksit säilyttäisivät raditionsa ja vielä toivottavmnpaa olisi että kuollut haudattaisiin kolmantena päivänä kuoleasta.
nämä hajukeskustelut eivät ole oleellisia sillä ruumis hajoaa luonnolliseti kuoleman jälkeen. - turkoosi__
-:) kirjoitti:
Luterilaisilla oli vielä muutama vuosikymmen sitten tapana pitää arkku auki hautajaisissa. Tästä on todisteena vanhoja valokuvia kosolti. Voi olle että avoimista arkuista luovuttiin heillä siksi että ruumiinsiunaamisen hetki siirtyi viikkojen, jopa kuukauden päähän. Toivoisin että ortodoksit säilyttäisivät raditionsa ja vielä toivottavmnpaa olisi että kuollut haudattaisiin kolmantena päivänä kuoleasta.
nämä hajukeskustelut eivät ole oleellisia sillä ruumis hajoaa luonnolliseti kuoleman jälkeen.Minäkin toivoisin, että ortodoksitraditio haudata ihminen 3 päivänä kuolemasta voisi olla totta myös nykyaikana! Mutta.. :( Yhteiskunta tekee sen TAVATTOMAN vaikeaksi! Kun ihminen kuolee (ainakin jos ei kuole sairaalassa) niin tulee ruumiinavaus, jota ei oikeastaan koskaan saa heti. Vaan se kestää. :(
Monet nykyihmiset haluavat järjestää hautajaiset 2 viikkoa kuolemasta, koska haluavat kutsua ihmiset paikalle.. ja varmistaa, että tulee isot peijaispidot. Mutta on olemassa sanonta: kuolleen ei enää tarvitse odottaa. Sillä tarkoitetaan, että kuollut voidaan hyvin haudata vaikka heti. Paikalle tulevat kyllä ne, jotka ovat oikeasti läheisiä ja oikeasti tahtovat olla siellä hyvästelemässä. Ne kalenterinplaraajat, jotka miettivät, että sopiikohan hautajainen mulle nyt 2 vaiko 3 viikon päästä, kun olisi juuri suunniteltu sählypeli kavereitten kanssa ensi lauantaiksi, joutavat jäädäkin pois! - babulja
turkoosi__ kirjoitti:
Minäkin toivoisin, että ortodoksitraditio haudata ihminen 3 päivänä kuolemasta voisi olla totta myös nykyaikana! Mutta.. :( Yhteiskunta tekee sen TAVATTOMAN vaikeaksi! Kun ihminen kuolee (ainakin jos ei kuole sairaalassa) niin tulee ruumiinavaus, jota ei oikeastaan koskaan saa heti. Vaan se kestää. :(
Monet nykyihmiset haluavat järjestää hautajaiset 2 viikkoa kuolemasta, koska haluavat kutsua ihmiset paikalle.. ja varmistaa, että tulee isot peijaispidot. Mutta on olemassa sanonta: kuolleen ei enää tarvitse odottaa. Sillä tarkoitetaan, että kuollut voidaan hyvin haudata vaikka heti. Paikalle tulevat kyllä ne, jotka ovat oikeasti läheisiä ja oikeasti tahtovat olla siellä hyvästelemässä. Ne kalenterinplaraajat, jotka miettivät, että sopiikohan hautajainen mulle nyt 2 vaiko 3 viikon päästä, kun olisi juuri suunniteltu sählypeli kavereitten kanssa ensi lauantaiksi, joutavat jäädäkin pois!Mieheni haudattiin neljäntenä päivänä kuolemasta, olisi haudattu jo kolmantena, mutta kirkkoherra palasi Pyhältä maalta vasta illalla, joten jätettin suosiolla neljänneksi päiväksi. Eikä haissut yhtään. Kaiken yötä luettiin Psalttaria. Erittäin lohdullista ja kaunista.
Näin siis Helsingissä Moskovan patriarkaatin seurakunnassa, muista en tiedä.
- Mayara12
Jos vainajan kasvot näyttävät jostakin syystä pahalta, kasvojen päällä olevaa liinaa ei tarvitse ottaa pois. Arkun kansi voi olla auki, ellei vainajan mätänemistila ole liian pitkällä. Yleensä arkun kiinni pitämiselle ei ole muuta syytä kuin omaisten pelko.
- Koverskoi
Erään lento-onnettomuudessa kadonneen omainen sanoi:
"Ei voi kunnolla surra kun ei tiedä mitä on tapahtunut."
Tämän takia omaiset toivovat että ruumis saadaan tuotua hautajaisia varten. Näin tehtiin viime sodissa Suomessa. Kaatuneet ja kuolleet omaiset ovat kotiseudun mullassa omaisten tavoitettavissa.
Meidän evakoiden esi-isien ja -äitien maalliset jäännökset ja muistomerkit on tuhottu luovutetulla alueella. Aiheutuuko tästä meille ja jälkeläisillemme traumoja?- ....................
En voi sanoa pitäväni tuosta nimestä jota käytät.Se muistuttaa minua erittäin vaikeasta ihmistyypistä joka ärsyttää tahallaan kaikkia.Kyseinen henkilö on nainen.
- --:)
Vainajan näkeminen arkussa on hyväksi. Jokin aika sitten kuulin kiusaus tapauksesta jossa vainaja oli tuotu sinkkiarkussa jostain "Siinailta" kotiin. Arkkua ei tietenkään ollut mielekästä avata koska kuolemasta oli jo aikaa ja ruumis muumioitunut. Yksi ihminen rupesi kiusaamaan leskeä: Oliko siellä arkussa mitään kun et ole nähnyt? Voi olla että miehesi jatkaa iloista elämää muualla....
Tätä jatkui jonkun aikaa kunnes kiusaaja itse kuoli. - derilekkos
--:) kirjoitti:
Vainajan näkeminen arkussa on hyväksi. Jokin aika sitten kuulin kiusaus tapauksesta jossa vainaja oli tuotu sinkkiarkussa jostain "Siinailta" kotiin. Arkkua ei tietenkään ollut mielekästä avata koska kuolemasta oli jo aikaa ja ruumis muumioitunut. Yksi ihminen rupesi kiusaamaan leskeä: Oliko siellä arkussa mitään kun et ole nähnyt? Voi olla että miehesi jatkaa iloista elämää muualla....
Tätä jatkui jonkun aikaa kunnes kiusaaja itse kuoli.Olipas törkeä ihminen, kun ei tuon enempää kunnioittanut lesken surua. Käsittämätöntä julmuutta.
Kuoleman kohtaaminen vaatii meiltä kaikilta, papilta, omaisilta, terveydenhuollon ammattilaisilta, herkkyyttä ja myötäelämistä. Pitäisi ymmärtää meidän toinen toistamme. Minulla ei ole mitään avointa arkkua vastaan, mutta en myöskään tahdo tuomita niitä, jotka syystä tai toisesta eivät ole valmiita tähän. Pitää aina olla varovainen, ettei rakkautemme johonkin tapaan voita sitä rakkautta, jota meidän on tunnettava lähimmäisiämme kohtaan. Ihmisiä ei mielestäni saa pakottaa tekemään asioita, jotka heistä tuntuvat sydämessä pahoilta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1342016Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.291065- 69880
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?261768Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r65759- 14739
- 83689
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132687Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.213676- 26672