pelastun uskonnoilta. ole kriittinen, älä usko uskontoon

Totta kai sinä jumalaton luopio niin teet. Ei pelasta sinua tuholta.

pyh! kirjoitti:

Totta kai sinä jumalaton luopio niin teet. Ei pelasta sinua tuholta.

Miksi kommentoit kirjoittaa etkä asiaa?

"Sinun tulee uskoa Jeesuksen, jos haluat pelastua tulevalta Jumalan vihalta. Jos et usko, naurusi muuttuu itkuksi ja paruksi. "

Voisitko kommentoida aihetta, keskustelijan sijaan?

Nauraisin makeasti. Olen jo lukemattomia kertoja nauranutkin uskovaisten yrittäessä tyrkyttää minulle häiriintyneitä juttujaan.

T: Iloinen nauraja

Miksi johonkin uskomalla pelastuu jostain?

Uskomuksia voi keksiä tusinan päivässä ja naurattaa ne tai ei, sinäkin makaat joskus puupalttoossa matojen ruokana, ja vuosisadat vierivät eteenpäin. Elämä ennen kuolemaa on todellista ja kaikki muu juontaa juurensa ihmisen kuolemanpelosta. Elä nyt sillä kuoleman jälkeen se ei onnistu vaikka siihen uskot miten paljon tahansa.

iloinen_nauraja kirjoitti:

Nauraisin makeasti. Olen jo lukemattomia kertoja nauranutkin uskovaisten yrittäessä tyrkyttää minulle häiriintyneitä juttujaan.

T: Iloinen nauraja

Siksi juuri täytätkin sitä paikkaa, mitä raamattu puhuu kaltaisistasi.
Eli raamattu kehystää sanasi erinomaisesti, mitä jumalaton puhuu.

iloinen_nauraja kirjoitti:

Nauraisin makeasti. Olen jo lukemattomia kertoja nauranutkin uskovaisten yrittäessä tyrkyttää minulle häiriintyneitä juttujaan.

T: Iloinen nauraja

Painu sitten muille palstoille.

ala elää kirjoitti:

Miksi johonkin uskomalla pelastuu jostain?

Uskomuksia voi keksiä tusinan päivässä ja naurattaa ne tai ei, sinäkin makaat joskus puupalttoossa matojen ruokana, ja vuosisadat vierivät eteenpäin. Elämä ennen kuolemaa on todellista ja kaikki muu juontaa juurensa ihmisen kuolemanpelosta. Elä nyt sillä kuoleman jälkeen se ei onnistu vaikka siihen uskot miten paljon tahansa.

Lue lisää

Pyh! Jos et usko Jeesukseen, kuolet synteihisi ja sitten kärvennyt helvetissä.

iloinen_nauraja kirjoitti:

Nauraisin makeasti. Olen jo lukemattomia kertoja nauranutkin uskovaisten yrittäessä tyrkyttää minulle häiriintyneitä juttujaan.

T: Iloinen nauraja

Mille silloin tarkkaan ottaen nauraisit? Koko jutulle? Jeesuksen esittämille eettisille elämäntapaohjeille? Vai vain sille nk. "yliluonnolliselle" osalle hänen jutuistaan?

ala elää kirjoitti:

Miksi johonkin uskomalla pelastuu jostain?

Uskomuksia voi keksiä tusinan päivässä ja naurattaa ne tai ei, sinäkin makaat joskus puupalttoossa matojen ruokana, ja vuosisadat vierivät eteenpäin. Elämä ennen kuolemaa on todellista ja kaikki muu juontaa juurensa ihmisen kuolemanpelosta. Elä nyt sillä kuoleman jälkeen se ei onnistu vaikka siihen uskot miten paljon tahansa.

Lue lisää

Etkö sinä itse nyt nimenomaan väitä, että uskomalla, että uskomalla johonkin ei pelastu ja toimimalla sen mukaisesti, olet pelastanut itse itsesi uskontojen ikeen alta?

pyh! kirjoitti:

Pyh! Jos et usko Jeesukseen, kuolet synteihisi ja sitten kärvennyt helvetissä.

Uskotko sinä siis helvettiin?

christus.victor kirjoitti:

Uskotko sinä siis helvettiin?

Tietenkin. Se on se tulijärvi, joka hävittää jumalattomat, kunhan heitä on ensin rankaistu syntien mukaan määrätty aika. Jos kuvittelet, että adventistit eivät usko helvettiin, olet väärässä. Kyllä me uskomme. Me vain emme usko ikuiseen piinaamiseen.

pyh! kirjoitti:

Tietenkin. Se on se tulijärvi, joka hävittää jumalattomat, kunhan heitä on ensin rankaistu syntien mukaan määrätty aika. Jos kuvittelet, että adventistit eivät usko helvettiin, olet väärässä. Kyllä me uskomme. Me vain emme usko ikuiseen piinaamiseen.

Lue lisää

mulla on video helvetin kauhuista...


katsokaa

http://www.youtube.com/watch?v=AS-ts5_nuF8

pyh! kirjoitti:

Tietenkin. Se on se tulijärvi, joka hävittää jumalattomat, kunhan heitä on ensin rankaistu syntien mukaan määrätty aika. Jos kuvittelet, että adventistit eivät usko helvettiin, olet väärässä. Kyllä me uskomme. Me vain emme usko ikuiseen piinaamiseen.

Lue lisää

Entisenä adventistina tiedän ja ymmärrän kyllä varsin hyvin, mihin adventistit uskovat.

Tosin minun mielestä sanan helvetti käyttäminen ei ole se fiksuin veto, sillä se ei ole raamatullinen eikä anna muille oikeaa kuvaa asiasta, sillä sanaan helvetti ihmiset ihan luonnostaan liittävät tuon piinaamisen. Tämän takia siis kysyin, että uskotko helvettiin. Sana helvetti on yleensä lähinnä vain harhaanjohtava adventistin kaltaisen annihilationistin suusta tulevana.

Parempi olisi puhua ihan vain kadotuksesta, kuolemasta ja olemassaolon lopusta kuten alkukielinen Raamattu tekee.

ala elää kirjoitti:

Miksi johonkin uskomalla pelastuu jostain?

Uskomuksia voi keksiä tusinan päivässä ja naurattaa ne tai ei, sinäkin makaat joskus puupalttoossa matojen ruokana, ja vuosisadat vierivät eteenpäin. Elämä ennen kuolemaa on todellista ja kaikki muu juontaa juurensa ihmisen kuolemanpelosta. Elä nyt sillä kuoleman jälkeen se ei onnistu vaikka siihen uskot miten paljon tahansa.

Lue lisää

Kysyit: Miksi johonkin uskomalla pelastuu jostain ?

Jos joku sanoo sinulle, että tuo sinun elämäntapasi vie sinut kuolemaan - mutta minulla on tarjota sinulle opetusta sellaisesta elämän tavasta että voit välttää kuoleman.

Tutkisitko asiaa vai sanoisitko heti että "Ehei - älä kerro satuja, en mä jaksa kuunnella".

No, oli kuinka oli sinun kohdallasi niin siitä juuri on pohjimmiltaan Raamatussa kyse. Jokaiselle tarjotaan uutta elämää, mutta ketään ei pakoteta siihen.

Usko on siis muun muuassa, sitä että on tutkinut asiaa ja alkanut uskomaan siihen - että on tajunnut sanoman sisällön ja uskoo sen olevan oikean. Usko ei ole vain tunteeseen perustuvaa vaan yhtä paljon tietoon perustuvaa. Sitäpaitsi jokainen ihminen uskoo - sinäkin uskot - vai mitä - esimerkiksi 5 5=10 sinä uskot koska tiedät.

alex

christus.victor kirjoitti:

Entisenä adventistina tiedän ja ymmärrän kyllä varsin hyvin, mihin adventistit uskovat.

Tosin minun mielestä sanan helvetti käyttäminen ei ole se fiksuin veto, sillä se ei ole raamatullinen eikä anna muille oikeaa kuvaa asiasta, sillä sanaan helvetti ihmiset ihan luonnostaan liittävät tuon piinaamisen. Tämän takia siis kysyin, että uskotko helvettiin. Sana helvetti on yleensä lähinnä vain harhaanjohtava adventistin kaltaisen annihilationistin suusta tulevana.

Parempi olisi puhua ihan vain kadotuksesta, kuolemasta ja olemassaolon lopusta kuten alkukielinen Raamattu tekee.

Lue lisää

Kuulehan victor - sinähän oletkin ihan oikeassa tuossa että helvetti-sanaa on turha käyttää koska sitä ei edes oikeastaan Raamatussa ole.
Tosin myös se sana "kadotus" on jonkin verran harhaan vievä. Ei ainakaan Paavali käyttänyt kadotus sanaa koskaan, vaan aina sanoja jotka tarkoittivat tuhoa ja siis lopullista kuolemaa.
Ei adventistinen katsanto että syntisiä kidutetaan "tekojensa mukaan" ole sekään täysin oikea (raamatullinen) - (jos se nyt on heidän kantansa? eikä ainoastaan ole niin että pyh luulee niin ), sillä kyllä ihmiset tuhoutuisivat ihan itsestääänkin omien syntiensä seurauksena. Tulen tehtävä on pahuuden poistaminen, ei ihmisten kiduttaminen. Että sanotaan heiudän saavan tekojensa mukaan tarkoittaa vain että he tuhoutuvat.

Ü╚ixa kirjoitti:

Kuulehan victor - sinähän oletkin ihan oikeassa tuossa että helvetti-sanaa on turha käyttää koska sitä ei edes oikeastaan Raamatussa ole.
Tosin myös se sana "kadotus" on jonkin verran harhaan vievä. Ei ainakaan Paavali käyttänyt kadotus sanaa koskaan, vaan aina sanoja jotka tarkoittivat tuhoa ja siis lopullista kuolemaa.
Ei adventistinen katsanto että syntisiä kidutetaan "tekojensa mukaan" ole sekään täysin oikea (raamatullinen) - (jos se nyt on heidän kantansa? eikä ainoastaan ole niin että pyh luulee niin ), sillä kyllä ihmiset tuhoutuisivat ihan itsestääänkin omien syntiensä seurauksena. Tulen tehtävä on pahuuden poistaminen, ei ihmisten kiduttaminen. Että sanotaan heiudän saavan tekojensa mukaan tarkoittaa vain että he tuhoutuvat.

Lue lisää

Ihan oikeassa olet. Olisi minun pitänyt miettiä asiaa vähän tarkemmin. Jumala hävittää jumalattomat, heitä kohtaa tuho ja heidän kohtalonsa on perikato. Tai siis uusi käännös ainakin käyttää tuota sanaa perikato ja Wikipedian mukaan tuon sanan merkitys on aika lähellä merkitykseltään sitä alkukielistä sanaa, jota Paavalin tekstit käyttävät samoin kuin evankeliumit.

Ja olen vieläkin sitä mieltä itsekin, että tuo ajatus pahojen rankaisemisesta keinona oikeudenmukaisuuden toteutumiseen varsin kehno, sillä esimerkiksi mikään määrä murhaajan kiduttamista ei tuo hänen uhriaan takaisin. Sen sijaan se, että Jumala herättää uhrin kuolleista, on minun mielestä paljon oikeudenmukaisempaa. Vielä enemmän se pyhien ylösnousemus ja maan uudelleenluominen Jumalan valtakunnaksi. Pohjimiltaan siis minun mielestä ajatus pahojen rankaisemisesta keinona oikeudenmukaisuuden toteuttamiseen on lähinnä vain tämän maailmanajan ihmisten viisauden halpa ja kelvoton korvike yksin Jumalalle mahdolliselle oikeudenmukaisuudelle, koska ihmiset eivät mitään todellista oikeudenmukaisuutta voi saada aikaiseksi omilla vajavaisilla kyvyillään.

Näin on, Jari.
Tuokin on kuitenkin pimennossa niille joiden "evankeliumi" on muiden syyttely ja parjaaminen.