Ekumeeninen veljeily

"harhaoppista karta"

Sitä en ymmärrä että miksi Helluntaikirkon johtajat veljeilevät adventistien kanssa vaikka eivät tiedä miten advntistit uskovat mutta kai ne helluntalaisetkin uskovat samallalailla esim. kadotukseen joutuvien osalta?

On tainnut päästä unohtumaan raamatullinen totuus "harhaoppista karta".

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10741022

22

130

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • savonarola

      Niin ei tulis mieleen veljeilä harhaoppisten kanssa koska Jeesus sanoo tänä päivänä myös ---> Joh. 15:14

      Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.

      Mutta aivan kuin Hän olisi sanonut kolme näin --> Matt. 12:50

      Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

      Mark. 3:35

      Sillä joka tekee Jumalan tahdon, se on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

      Luuk. 8:21

      Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Minun äitini ja veljeni ovat nämä, jotka kuulevat Jumalan sanan ja sen mukaan tekevät".

      Elikä totisesti totisesti totisesti ekumeenia on harhaoppien voimien avulla tullut syömään uskovia ja sylkemään niitä helvettiin...

    • Oikeaan veljeilyyn

      Ekumenia: " Ekumenialla tarkoitetaan eri kristillisten yhteisöjen ja eri kirkkokuntien välisiä yhteistyö- ja yhteyspyrkimyksiä. Toisessa, yleisessä merkityksessään termiä käytetään myös merkitsemään toimintaa, joka pyrkii lähentämään eri uskontoja toisiinsa."

      Noin määritellyllä ekumenialla ei ole kristitylle merkitystä. Ekumenia on aivan eri asia kuin "krisittyjen yhteys". Kristityt eivät pyri olemaan yhtä, vaan he ovat yhtä tuntiessaan Jeesuksen Kristuksen ja pelastuksen tien sellaisena kuin se Raamatun Sanassa sanotaan. Jeesus kehottaa seuraajiaan "pysymään tässä yhteydessä"(ei pyrkimään siihen), joka perustuu yhteiseen kokemukseen Jumalan pelastavasta voimasta. Yhteys on "yksi usko" (uskon perustasssa on kaikille sama oppi lunastuksen armosta), "yksi Herra" (Jeesuksen Sana ja Raamattu on ainoa omantuntoamme sitova ohjaaja), "yksi kaste" ("te olette kaikki kastetut samassa Hengessä"), uskomme Pyhän Hengen vaikuttavan meissä Sanan kautta lohduttajana, rohkaisijana ja johdattajana). Yhteydessä pysyminen on kilvoittelua siinä, että pysymme Raamatun Sanassa siitä huolimatta, että jäämme vähemmistöön "piskuiseksi laumaksi" ja suuren ekumenia-liikkeen ulkopuolelle. Meitä ei ole tarkoitettu liittymään mihinkään suureen ekumeeniseen liikkeeseen, vaan olemaan yhtä Kristuksessa.

      Kristittyjen yhteys ei säry mielipide-eroihin joistakin Raamatun kohdista tai erilaisesta näkemyksestä seurakuntajärjestyksen suhteen. Se säilyy, kunhan perusta on sama. Pintapuolinenkin tutustuminen mm. katolilaiseen pelastusoppiin (mm.Maria-kultti) pitää Jeesuksen oman paavilaisten "uskonyhteydestä" kaukana.

      On kuitenkin pidettävä mielessä, että sydämen uskovia, Jeesuksen omia, löytyy monista seurakunnista. He ovat veljiämme ja sisariamme Kristuksessa ja heitä emme saa karttaa, vaan heidän kanssaan voimme iloita yhteisestä uskosta. Uskovien yhteys seurakuntarajoista huolimatta on aivan eri asia kuin ihmislähtöinen ekumenia.

    • ekivaari

      Jeesuksen Kristuksen ja apostolien terve oppi sietää myös adventistien ja Jehovan todistajien oppeja. Tärkeintä on olla rehellinen ja tunnustaa omat vajavaisuutensa, eikä vaatia toisilta täydellisyyttä:

      Roomalaiskirje 14
      6 "Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa."

      Jaakobin kirje 3
      14 "Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan."

      • Tyypillinen ja

        räikeä harhaoppisen kommentti tuli taas ekivaarilta, joka yrittää kaikin tavoin edistää valheillaan ekumeniaa=ekumaniaa. Jehovalaisuus, adventismi ja universalismi sekä ekivaarin edustama panenteismi ovat selkeästi ei-kristillisiä, eksyneiden ihmisten kehittämiä ihmisoppeja. Ed main. opit kumpuavat areiolaisuudesta, joka lähti aikanaan tekemään Jeesuksesta luotua.

        Näiden asioiden ymmärtämisellä ei ole mitään tekemistä ihmisen vajavuudella. Raamattu sen sijaan ilmoittaa, kuinka pieni, erittäin pieni osa uskovista kestää koettelemukset ja pysyy terveessä opissa, Veren evankeliumissa. Kaikille evankeliumi on silti tarjolla, mutta harva haluaa ottaa sen vastaan.


      • Totuus

        "Älkää valehdelko totuutta vastaan" kertoo ekivaari

        Kun kysymme: " Onko seitsemäspäivä Herran sinun JUmalasi sabatti" (lauantai)

        No ryhdyhän valehtelemaan totuutta vastaan? terv. Benedi


      • äläpä höpäjä

        Jehovantodistajat eivät ole kristittyjä. Kukaan joka ei tunnusta Jeesusta Herraksi (= Jumalaksi), ei ole kristitty. Kristityillä ei ole mitään tekemistä näiden pakanauskontojen kanssa.

        Adventistit on eri asia.


    • cwire_
      • ml213

        Milloinhan Petri edistyy /kasvaa ymmärryksessään niin pitkälle, että alkaa käsittelemään todellisuutta ja huomioimaan sen /nähdä. Matt.24:31 Mitä väärää tai JUMALAN tahdon vastaisuutta on siinä, jos uudestisyntynyt helluntalainen veli /sisar alkaa pitää yhteyttä Adventistin veljen /sisaren kanssa eli tapahtuu todellisuudessa miten enkelit kokoavat yhteen JUMALAN valitut.
        Mitä väärää tuossa on,- koska se olisi /on JUMALAN tahto,- "että he yhtä olisivat" ja JUMALAhan aina tulee toteuttamaan tahtonsa..

        On kokonaan eri asia kun puolueet oppeineen yhtyvät tai paremminkin on tavoite olla yhtä puoluetasolla. Puoluetasoiset ekumeniat johtaa suureen porttokirkkoon ja "sukujuhliin" ja taas puolueiden sisällä olevien sisarien ja veljien yhdentyminen JUMALAN tahtoon eli Jeesuksen rukouksen täyttymiseen; että he yhtä olisivat.

        Todellisuudessa JUMALAN seurakunta tulee kirkastumaan ja sen sisällä olevat ihmiset yhtä olemaan.

        Todellisuudessa on kaksi eri yhdentynmistä . JUMALAN valittujen, Matt 24:31 ja uskonnollisuuden yhdentymistä.


    • cwire_

      sitähän Petri tuossa kirjoittaa, ekumenia on kirkkojen välistä ykseyden etsimistä ja Jumalan valittujen välinen yhdentyminen on just tuota mitä kuvailet.

      _Kirkkojen_ välinen ykseyden tavoittelu on se eksytys, uskovien välinen on Jumalan seurakunnan muodostumista. Ei Raamatussa lue että pitäisi kuulua adventtikirkkoon tai helluntaikirkkoon tai muihinkaan kirkkoihin.

      • ml213.

        Paavolan pohdinnat ovat ristiriitaisia. Hän toisaalla lyhyesti ilmentää miten JUMALAN seurakunta koostuu kaikista uudestisyntyneistä sisarista ja veljistä jokaisella paikkakunnallaan ja heidän tulisi olla yhtä. Tämä on totta ja JUMALAN tahto.

        Mutta, miten Adventistien puolueessa olevat uudestisyntyneet sisaret ja veljet voivat lähestyä toisiinsa nähden /olla yhtä esim. helluntaipuolueessa olevien uudestisyntyneiden sisareten ja veljien kanssa????? Hänhän painottaa karttamista arjen tasolla ajateltuna.

        Niin, eikö /etkö Paavola näe, miten yhteenkokoontuminen,- kaikissa puolueissa olevien uudestisyntyneiden sisarien ja veljien kesken ole juuri Jeesuksen rukouksen /JUMALAN tahdon kunnioittamista.- Että he yhtä olisivat.

        Jostainhan tämä yhdentyminen tulee aloittaa ja aloittakootpa vaikka yhteisten kokoontumisten kera. Niin, kaikki puolueista erottautuminen ja yhteen kasvaminen tapahtuu ihmisen sydämen tasolla. Siis mielikuvien /asenteiden tasolla, jotka lähtevät sydämestä.


      • ml213.

        """""Raamattu kieltää yhteisen ikeen kantamista yhdessä uskottomien ja epäjumalan palvelijoiden kanssa. Ies tarkoittaa sitä, että samaistutaan uskottomiin ja epäjumalan palvelijoihin ja pidetään heitä Jumalan lapsina, vaikka he eivät sitä kuitenkaan ole. Siksi Raamattu kehottaa Jeesuksen opetuslapsia vetäytymään pois yhteisestä ikeestä epäjumalan palvelijoiden kanssa.

        Saamme rakastaa heitä lähimmäisinämme, mutta emme saa pitää veljinä ja sisarina Kristuksessa, koska he eivät ole sitä."""..... Kopioitu linkistä.

        Eikö tuossa Petri Paavola suoraan sano ja avoimesti, ettei näiden eri puolueiden sisällä ole uudestisyntyneitä sisaria ja veljiä.

        Onko Paavola sokea vaiko riidan rakentaja, jos ei näe ja ymmärrä, miten joka puolueessa on uudestisyntyneitä sisaria ja veljiä. Aiakin itse näen ja koen asian näin.

        Koko Paavolan tuotanto edustaa JUMALAN seurakunnan hajoittamista,- ei yhdentymistä. Asia on erittäin taitavasti peitetty, mutta uskon, sokeudesta,- ymmärtämämättömyydestä on kysymys.

        Perusongelma on juuri siinä kun JUMALAN todellinen seurakunta muodostuu eri puolueiden sisällä olevista uudestisyntyneistä /valituista sisarista ja veljistä.

        Sekin tulee huomioida, miten JUMALAN seurakunta on ollut aina olemassa ja tulee myös aina olemaan, mutta tänä aikana se on monen ihmisen ymmärryksen /näkemisen ulkopuolella.


    • eivalheelle

      ml213 etkö ymmärrä sanojen epäjumalan palvelijoden ja uskottomien merkitystä. Ne tarkoittaa ei uskovia. Sä oot aina jonkun kimpussa ja katkeruudessa vääristelet miiden sanomisia. Sä oot se sokea joka muita siitä syytät. Mee joskus itseesi ja tee parannus!

      • ml213

        Kerroppa selkeällä Suomenkiellä, jota Öllölän mummokin asian ymmärtää. Tulisiko helluntalaisen uudestisyntyneen sisaren /veljen mennä esim. Adventistien järjestämään kokoukseen, jos uudestisyntynyt Adventisti sisar /veli pyytäisi.

        Sehän tässä outoa on kun ei ohjeisteta miten tulisi näöiden valittujen ,- uudestisyntyneiden sisarien ja veljien toimia.

        Paavolan ongelma on miten hän niputtaa netin kautta puolueen kaikki jäsenet samalle tasolla. Esim. kaikki Jehovan todistajat ovat sitä ja tätä ja samoin Advetistit ovat sitä ja tätä,- vaikka Raamattu opettaa miten ihmiset on käsiteltävä /kohdattava yksilöllisesti.

        Paavolan ajatuksista ei löydy mielikuvaa, miten näiden valittujen tulisi toimia puolueen jäseninä ollessaan. Koko ongelmaa ei olisi, jos kaikki valitut olisivat puolueiden ulottumattomissa /puolueettomia.


      • ml213

        Sehän tässä ajassa on niiiiiiiiiiiiiiiiiiiin ihmeellistä, miten erittäin harva uskova ihminen käsittelee yksilötasolla eri puolueiden ihmisiä. Todellisuudessa vain Raamattu lie harvoja kirjoja, joka ohjaa ihmisen ymmöärrystä tähän yksilöajatteluun.

        Niin, jos joku mielii tai hinkuaa opettajaksi, niin tämä alue tulisi olla selviö ja puhua ihmisestä. Harhaoppisesta ihmisestä ja JUMALAN mielenmujkaisesta ihmisestä ja opettaa miten näiden ihmisten kanssa tulisi kohdatessa käyttäytyä.

        Niin, todellisuudessa ihmisten samaistaminen on esiaste mielensairaudessa,- joka on lihallisen ihmisen ajattelussa peruslähtökohta. Se jo vaatii kasvua kun ihminen tulee ymmärtämään ja käyttäytymään ihmisten kanssa yksilöllisesti.

        Esim. syvälliseen mielenhäiriöön /sairauteen ohjautunut ihminen ei mahdollistu enää eroittamaan ihmisiä yksilöllisesti, ja siksi täysin viattomat tuntemattomat ihmiset joutuvat hänen kohteekseen.

        No, sama mielikuva myös uskonnollisuudessa,- koska eivät eroittele valittuja ihmisiä koko puolueen tuomitsemisesta.


    • tode*

      mitä veljeilyä? Jo toistamiseen avaus samasta aiheesta. Kuka veljeilee, kenen kanssa ja missä?

      • kaikki käy hkirkolle

        Mitä veljeilyä:>>Kuka veljeilee, kenen kanssa ja missä?


    • ml213

      Toisaalta hyvittaa tämän tyyliset aloitukset; "harhaoppista karta".

      Todellisuudessa tänä aikana on todella piskuinen ryhmä sisaria ja veljiä, jotka sydämen tasolla ymmärtävät ja uskovat JUMALAN olevan Pojan,- Jeesuksen Kristuksen Isä.

      Niin, mikä on todellista harhaoppia ja sen laajuus uskonnollisuudessamme. Mitä hyötyä tai rakentavaa on soken /harhaoppisen taluttaa tai opettaa toista sokeaa /harhaoppista.

    • että kaikkea sitä ka

      Petri Paavolan ja raamatun kanssa samaa mieltä. Adventistit , mormoonit ja jehovat eivät kuulu uskovien piiriin. Hehän eivät ole kristittyjä.

      • savonarola

        Näin se kyllä on nähtävä !!!


      • Olette viisaita

        Jaa empä ole löytänyt Raamatusta näitä lahkojen erittelyjä,tulkita voi ,totuus on eri asia.


    • Ei ekumeniaa

      Lainaus
      http://www.svkn.fi/
      "...Suomen vapaakristillinen neuvosto.."
      Lainaus:
      http://www.svkn.fi/?sid=9
      "...Suomen vapaakristillinen neuvosto SVKN ry on niiden maassamme toimivien vapaiden uskonyhteisöjen yhteistyöelin, joissa seurakunnan jäsenyys perustuu uskon tunnustamiseen. Neuvoston tarkoituksena on edistää jäsenyhteisöjen toimintaa ja yhteisymmärrystä sekä toimia niiden edunvalvojana. Se osallistuu myös aktiivisesti keskusteluun muiden kristillisten kirkkojen ja yhdyskuntien kanssa. Jäseninä neuvostossa ovat helluntaiseurakunnat, Suomen Adventtikirkko, Suomen Baptistikirkko, Suomen Metodistikirkko, Suomen Pelastusarmeija ja Suomen Vapaakirkko. Jäsenyhteisöillä on kokonsa mukainen edustus neuvoston kokouksissa. Edustajat ovat yhteisöjensä valitsemia. Työtä ohjaa neuvoston hallitus, jossa kaikki jäsenyhteisöt ovat edustettuina. Hallitukseen kuuluu kahdeksan jäsentä. Käytännön valmisteluista vastaa pääsihteeri...."

      Lainaus:
      http://www.helluntaikansa.fi/linkit.htm#Suomen Helluntaikansa ry
      "...Suomen vapaakristillinen neuvosto SVKN

      Suomen Adventtikirkko

      Suomen Baptistiyhdyskunta

      Suomen Metodistikirkko

      Suomen Pelastusarmeija

      Suomen Vapaakirkko..."

    • Ei ekumeniaa

      Lainaus:
      "..http://www.adventist.fi/oppi-loppu
      "...24. Kristuksen palvelus taivaallisessa pyhäkössä
      Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta.

      Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon, joka on osa kaiken synnin lopullisesta hävittämisestä, mistä muinaisen heprealaisen pyhäkön puhdistaminen suurena sovituspäivänä oli vertauskuva. Tuossa vertauskuvallisessa toimituksessa pyhäkkö puhdistettiin eläinuhrien verellä, mutta taivaalliset puhdistetaan Jeesuksen veren täydellisellä uhrilla. Tutkiva tuomio paljastaa taivaallisille olennoille, ketkä kuolleista ovat kuolleet Kristukseen uskovina ja sen vuoksi on hänessä katsottava arvollisiksi saamaan osan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Se myös osoittaa, ketkä elävistä pysyvät Kristuksessa, noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen uskon ja ovat sen vuoksi hänessä valmiit muutettaviksi hänen iankaikkiseen valtakuntaansa.

      Lainaus:
      http://www.helluntaikansa.fi/usko.htm
      "...Apt. 16:31 Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut... Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
      Room. 10:9-10 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
      Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
      Hakeudu Jumalan Sanan kuuloon, Jumala ilmoittaa itsensä Sanassaan ja puhuu sydämellesi Pyhän Henkensä kautta.
      Kun Jumala on vetänyt sinua puoleensa ja on tehnyt sinusta syntisen pyhien kasvojensa edessä, usko omalle kohdallesi todeksi se valtava Jumalan rakkauden osoitus, jota Hän lahjaksi sinulle tarjoaa.
      Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
      Anna elämäsi Jeesukselle, Hänen johtoonsa ja huolenpitoonsa, niin pääset taivastielle, joka johtaa kerran ikuiseen kirkkauteen...."

      Lainaus:
      http://www.suomenhelluntaikirkko.fi/tietoja_suomen_helluntaikirkosta/tunnustus_ja_opetus/uskon_paakohdat/

      "...Helluntaiseurakunnan uskon pääkohdat Hyväksytty Seinäjoen Talvipäivillä 19.1.2001.....3. Jeesus Kristus on Jumalan Poika, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi ihmiseksi neitsyt Mariasta ja eli synnittömän elämän opettaen ja tehden tunnustekoja. Ristinkuolemallaan Jeesus sovitti maailman synnin, nousi kuolleista ja astui ylös taivaaseen Isän oikealle puolelle....."

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1967
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      959
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      866
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      260
      740
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      65
      726
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      709
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      680
    8. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      79
      665
    9. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      659
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      205
      652
    Aihe