Rikotaanko Suomen Helluntai srk:ssa yhdistyslakia ?
Jos jossakin Helluntaiseurakunnan asiakokouksesssa ,tai vuosikokouksessa ilmoitetaan että kaikki jotka kuuluvat seurakuntaan kuuluvat myös "automaattisesti" seurakunnan yhteydessä olevaan xxxhelluntai ry:een , niin se on vastoin yhdistyslakia rekisteröidystä yhdistyksestä.
Mikäli "kastekokouksen" yhteydessä liitetään srk:n jäsenyyteen, niin siinä ei voi tapahtua "kastetun" liittämistä samantien xxxhelluntai ry:n jäsenyyteen ilman että jäsenyyttä on erikseen ensin haettu. Jäsenyyttä tulee anoa, ketään ei ry:n jäseneksi voida liitää vastoin omaa päätöstä. Hänelle joka aikoo jäsenyyteen ,on myös annettava ry:n säännöt nähtäväksi.Miten ketään voidaan eroittaa "sääntöjen rikkomisen takia, joista ei edes tiedä?
Seurakunnan kokous ja yhdistyksen kokous ovat eri kokouksia. Raamattu ei opeta että ry:een kuulumalla "pelastutaan" vaan pysymällä uskossa Kristuksessa loppuun asti pelastutaan. Raamattu ilmoittaa paikallis srk. opin ja srk.kurin , seurakunnasta voidaan erottaa jatkuvassa synnissä elävä mutta ne ovat eri asioita kuin ry:n säännöt , ja sellaiseen kuuluminen tai kuulumattomuus. Nähdäkseni voi olla srk:n jäsen kuulumatta ry:n jäsenyyteen.
Olin vuosia xxxhelluntai ry:n jäsen ilman että olisin anonut jäsenyyttä, ja edes tietämättä sen sääntöjä, myöhemmin ymmärsin että näin on käynyt jollekin toisellekin kyseltyäni jonkun verran tuttava piiristä? Nuorena ja "vihreänä" en ymmärtänyt srk:n ja ry:n eroa vaan pidin ne samana asiana. Muuttaessani toiselle paikkakunnalle ja srk: sekä ry:n liittymis asoita selvitellessä pyysin saada nähdä ry:n säännöt sain vastauksen että "sääntöjä ja määräyksiä on Raamatussa". Mutta kun kerroin yhdistyslain sisältöä, niin puheet muuttuivat, kysyen että miten erotatte säännönrikkojan joka ei edes tiedä sääntöjä?
-----------------------------------
Lainaus: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503
"...3 LUKU
Jäsenyys.........
12 §
Jäseneksi liittyminen
Sen, joka tahtoo liittyä yhdistyksen jäseneksi, on ilmoitettava aikomuksestaan yhdistykselle. Jäseneksi hyväksymisestä päättää hallitus, jollei säännöissä ole toisin määrätty.
13 §
Yhdistyksestä eroaminen
Jäsenellä on oikeus milloin tahansa erota yhdistyksestä ilmoittamalla siitä kirjallisesti yhdistyksen hallitukselle tai sen puheenjohtajalle. Jäsen voi myös erota ilmoittamalla siitä yhdistyksen kokouksessa pöytäkirjaan merkittäväksi. Säännöissä voidaan määrätä, että eroaminen tulee voimaan vasta määrätyn ajan kuluttua eroamisilmoituksen tekemisestä. Aikaa ei saa määrätä yhtä vuotta pitemmäksi.
14 §
Yhdistyksestä erottaminen
Yhdistys voi erottaa jäsenen säännöissä mainitulla erottamisperusteella. Yhdistyksellä on kuitenkin aina oikeus erottamiseen, jos jäsen:
1) on jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on yhdistykseen liittymällä sitoutunut;
2) on menettelyllään yhdistyksessä tai sen ulkopuolella huomattavasti vahingoittanut yhdistystä; tai
3) ei enää täytä laissa tai yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja...."
Jos jossakin Helluntaiseurakunnan asiakokouksesssa ,tai vuosikokouksessa ilmoitetaan että kaikki jotka kuuluvat seurakuntaan kuuluvat myös "automaattisesti" seurakunnan yhteydessä olevaan xxxhelluntai ry:een , niin se on vastoin yhdistyslakia rekisteröidystä yhdistyksestä.
Mikäli "kastekokouksen" yhteydessä liitetään srk:n jäsenyyteen, niin siinä ei voi tapahtua "kastetun" liittämistä samantien xxxhelluntai ry:n jäsenyyteen ilman että jäsenyyttä on erikseen ensin haettu. Jäsenyyttä tulee anoa, ketään ei ry:n jäseneksi voida liitää vastoin omaa päätöstä. Hänelle joka aikoo jäsenyyteen ,on myös annettava ry:n säännöt nähtäväksi.Miten ketään voidaan eroittaa "sääntöjen rikkomisen takia, joista ei edes tiedä?
Seurakunnan kokous ja yhdistyksen kokous ovat eri kokouksia. Raamattu ei opeta että ry:een kuulumalla "pelastutaan" vaan pysymällä uskossa Kristuksessa loppuun asti pelastutaan. Raamattu ilmoittaa paikallis srk. opin ja srk.kurin , seurakunnasta voidaan erottaa jatkuvassa synnissä elävä mutta ne ovat eri asioita kuin ry:n säännöt , ja sellaiseen kuuluminen tai kuulumattomuus. Nähdäkseni voi olla srk:n jäsen kuulumatta ry:n jäsenyyteen.
Olin vuosia xxxhelluntai ry:n jäsen ilman että olisin anonut jäsenyyttä, ja edes tietämättä sen sääntöjä, myöhemmin ymmärsin että näin on käynyt jollekin toisellekin kyseltyäni jonkun verran tuttava piiristä? Nuorena ja "vihreänä" en ymmärtänyt srk:n ja ry:n eroa vaan pidin ne samana asiana. Muuttaessani toiselle paikkakunnalle ja srk: sekä ry:n liittymis asoita selvitellessä pyysin saada nähdä ry:n säännöt sain vastauksen että "sääntöjä ja määräyksiä on Raamatussa". Mutta kun kerroin yhdistyslain sisältöä, niin puheet muuttuivat, kysyen että miten erotatte säännönrikkojan joka ei edes tiedä sääntöjä?
-----------------------------------
Lainaus: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503
"...3 LUKU
Jäsenyys.........
12 §
Jäseneksi liittyminen
Sen, joka tahtoo liittyä yhdistyksen jäseneksi, on ilmoitettava aikomuksestaan yhdistykselle. Jäseneksi hyväksymisestä päättää hallitus, jollei säännöissä ole toisin määrätty.
13 §
Yhdistyksestä eroaminen
Jäsenellä on oikeus milloin tahansa erota yhdistyksestä ilmoittamalla siitä kirjallisesti yhdistyksen hallitukselle tai sen puheenjohtajalle. Jäsen voi myös erota ilmoittamalla siitä yhdistyksen kokouksessa pöytäkirjaan merkittäväksi. Säännöissä voidaan määrätä, että eroaminen tulee voimaan vasta määrätyn ajan kuluttua eroamisilmoituksen tekemisestä. Aikaa ei saa määrätä yhtä vuotta pitemmäksi.
14 §
Yhdistyksestä erottaminen
Yhdistys voi erottaa jäsenen säännöissä mainitulla erottamisperusteella. Yhdistyksellä on kuitenkin aina oikeus erottamiseen, jos jäsen:
1) on jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on yhdistykseen liittymällä sitoutunut;
2) on menettelyllään yhdistyksessä tai sen ulkopuolella huomattavasti vahingoittanut yhdistystä; tai
3) ei enää täytä laissa tai yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja...."
Vastaukset 14
Vanhimmat
Mikäli on tapahtunut,että mahdollisesti ilman omaa päätöstä on liitetty johonkin xxxxHelluntai ry:n , asian voi tarkistaa löytyykö nimi Ry:n jäsenrekisteristä.
Laillinen tarkistus oikeus onko nimi tai eikö ole jonkin ry:n jäsenrekisterissä
Lainaus: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990523
"..Henkilötietolaki 22.4.1999/523
6 luku
Rekisteröidyn oikeudet
26 §
Tarkastusoikeus
Jokaisella on salassapitosäännösten estämättä oikeus tiedon etsimiseksi tarpeelliset seikat ilmoitettuaan saada tietää, mitä häntä koskevia tietoja henkilörekisteriin on talletettu tai, ettei rekisterissä ole häntä koskevia tietoja. Rekisterinpitäjän on samalla ilmoitettava rekisteröidylle rekisterin säännönmukaiset tietolähteet sekä, mihin rekisterin tietoja käytetään ja säännönmukaisesti luovutetaan. Silloin kun on kysymys 31 §:ssä tarkoitetusta automatisoidusta päätöksestä, rekisteröidyllä on oikeus saada tieto myös tietojen automaattiseen käsittelyyn liittyvistä toimintaperiaatteista.
2 momentti on kumottu L:lla 11.5.2007/528.
Rekisterinpitäjä saa periä tietojen antamisesta korvauksen vain, jos siitä, kun asianomainen edellisen kerran sai tarkastettavakseen rekisterin tiedot, on kulunut vähemmän kuin yksi vuosi. Perittävän korvauksen tulee olla kohtuullinen eikä se saa ylittää tiedon antamisesta aiheutuvia välittömiä kustannuksia.
28 §
Tarkastusoikeuden toteuttaminen
Sen, joka haluaa tarkastaa itseään koskevat tiedot 26 §:ssä tarkoitetulla tavalla, on esitettävä tätä tarkoittava pyyntö rekisterinpitäjälle omakätisesti allekirjoitetussa tai sitä vastaavalla tavalla varmennetussa asiakirjassa tai henkilökohtaisesti rekisterinpitäjän luona.
Rekisterinpitäjän on ilman aiheetonta viivytystä varattava rekisteröidylle tilaisuus tutustua 26 §:ssä tarkoitettuihin tietoihin tai annettava tiedot pyydettäessä kirjallisesti. Tiedot on annettava ymmärrettävässä muodossa. Jos rekisterinpitäjä kieltäytyy antamasta tietoja, hänen on annettava tästä kirjallinen todistus. Todistuksessa on mainittava myös ne syyt, joiden vuoksi tarkastusoikeus on evätty. Tarkastusoikeuden epäämisen veroisena pidetään sitä, että rekisterinpitäjä ei ole kolmen kuukauden kuluessa pyynnön esittämisestä antanut kirjallista vastausta rekisteröidylle. Rekisteröity voi saattaa asian tietosuojavaltuutetun käsiteltäväksi.
Sen, joka haluaa tietää, mitä häntä koskevia tietoja on talletettu terveydenhuollon viranomaisen tai laitoksen, lääkärin tai hammaslääkärin taikka muun terveydenhuollon ammattihenkilön pitämään, terveydentilaa tai sairautta koskevia henkilötietoja sisältävään rekisteriin, tulee tehdä pyyntö tarkastusoikeutensa käyttämisestä lääkärille tai muulle terveydenhuollon ammattihenkilölle, joka huolehtii tietojen hankkimisesta rekisteröidyn suostumuksella ja antaa tälle tiedon rekisterissä olevista merkinnöistä. Menettelystä tarkastusoikeuden toteuttamisessa tai sen epäämisessä on voimassa, mitä 2 momentissa säädetään.
29 §
Tiedon korjaaminen
Rekisterinpitäjän on ilman aiheetonta viivytystä oma-aloitteisesti tai rekisteröidyn vaatimuksesta oikaistava, poistettava tai täydennettävä rekisterissä oleva, käsittelyn tarkoituksen kannalta virheellinen, tarpeeton, puutteellinen tai vanhentunut henkilötieto. Rekisterinpitäjän on myös estettävä tällaisen tiedon leviäminen, jos tieto voi vaarantaa rekisteröidyn yksityisyyden suojaa tai hänen oikeuksiaan.
Jollei rekisterinpitäjä hyväksy rekisteröidyn vaatimusta tiedon korjaamisesta, hänen on annettava asiasta kirjallinen todistus. Todistuksessa on mainittava myös ne syyt, joiden vuoksi vaatimusta ei ole hyväksytty. Rekisteröity voi saattaa asian tietosuojavaltuutetun käsiteltäväksi.
Rekisterinpitäjän on ilmoitettava tiedon korjaamisesta sille, jolle rekisterinpitäjä on luovuttanut tai jolta rekisterinpitäjä on saanut virheellisen henkilötiedon. Ilmoitusvelvollisuutta ei kuitenkaan ole, jos ilmoittaminen on mahdotonta tai vaatii kohtuutonta vaivaa...."
Minulle, kuten monelle muullekin aikoinaan helluntaiseurakuntaan liittyneelle ja sieltä sitten eronneelle, on jäänyt tytinä selkärankaan, että vaikka itse erosin, siinä oli jotakin hämärää, minun ei olisi edes sallittu erota ja on teoreettisesti mahdollista, että jäin heille kirjoille. Eivät he minua rakastaneet, pois se luulo. Minulle muuan vanhemmistohenkilö sanoikin: "Helluntaiherätyksestä ei erota, meiltä erotetaan." Mistään yhdistyssäännöistä ei tuohon aikaan ollut puhettakaan, vanhemmisto käytti - ja oletan, että käyttää siellä edelleenkin - pelkkää mielivaltaa.
Helluntaiherätyksessä liikkuvat suuret rahat, kolehtiin ei laiteta 1 euroa, summat ovat huomattavampia, samoin suoraan tileille maksettavat, erilaisiin kissankastajaisiin tarkoitetut, ällistyttäviä kuluja vaativat "Herran työn tukemiset".
Uskokoon, kuka haluaa.
Tieto suojan järjestäminen kuuluu myös xxxhelluntai ry:n rekisterinpitäjlle. Rekisterissä olevista tiedoista on vaitiolovelvollisuus, eikä niitä tietoja voi kertoilla kenelle tahansa ja miten vain.
Ei ole samantekevää miten ry:n jäsenrekisteriä säilytellään, onko se vain jossakin "pöytälaatikossa" yleisen kokoontumis paikan toimisto tiloissa asiaan kuulumattomien saatavilla.
Esim. kokoontumispaikan talon miehellä jolla on avaimet kiinteistöön, ei saa olla pääsyä em. asiakirjan tutkimiseen ominpäin.
Takavuosina tuli eteen tilanne, että asiaan kuulumattoman hallussa oli kopio srk:n jäsenistä (rekisteristä?) jota hän esitteli, listasta näkyi myös oma nimeni.
Lainaus:http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990523
"...Henkilötietolaki 22.4.1999/523
7 luku
Tietoturvallisuus ja tietojen säilytys
32 §
Tietojen suojaaminen
Rekisterinpitäjän on toteutettava tarpeelliset tekniset ja organisatoriset toimenpiteet henkilötietojen suojaamiseksi asiattomalta pääsyltä tietoihin ja vahingossa tai laittomasti tapahtuvalta tietojen hävittämiseltä, muuttamiselta, luovuttamiselta, siirtämiseltä taikka muulta laittomalta käsittelyltä. Toimenpiteiden toteuttamisessa on otettava huomioon käytettävissä olevat tekniset mahdollisuudet, toimenpiteiden aiheuttamat kustannukset, käsiteltävien tietojen laatu, määrä ja ikä sekä käsittelyn merkitys yksityisyyden suojan kannalta.
Sen, joka itsenäisenä elinkeinonharjoittajana toimii rekisterinpitäjän lukuun tai jolle rekisterinpitäjä luovuttaa tietoja teknisen käyttöyhteyden avulla, on ennen tietojen käsittelyyn ryhtymistä annettava rekisterinpitäjälle asianmukaiset selvitykset ja sitoumukset sekä muutoin riittävät takeet henkilötietojen suojaamisesta 1 momentissa tarkoitetulla tavalla. (11.5.2007/528)
33 §
Vaitiolovelvollisuus
Joka henkilötietojen käsittelyyn liittyviä toimenpiteitä suorittaessaan on saanut tietää jotakin toisen henkilön ominaisuuksista, henkilökohtaisista oloista tai taloudellisesta asemasta, ei saa tämän lain vastaisesti sivulliselle ilmaista näin saamiaan tietoja.
34 §
Henkilörekisterin hävittäminen
Henkilörekisteri, joka ei ole enää rekisterinpitäjän toiminnan kannalta tarpeellinen, on hävitettävä, jollei siihen talletettuja tietoja ole erikseen säädetty tai määrätty säilytettäviksi tai jollei rekisteriä siirretä 35 §:ssä tarkoitetulla tavalla arkistoon...."
Eroamis ilmoitukset on myös säästettävä , niitä ei saa hävittää. Yhdistyksen kirjanpidosta tulee löytyä asiakirja jolla jäsen on halunnut erota yhdistyksestä.
(Tai on eroitettu?)
Lainaus:http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990523
"...Henkilötietolaki 22.4.1999/523
7 luku
Tietoturvallisuus ja tietojen säilytys
32 §
Tietojen suojaaminen
Rekisterinpitäjän on toteutettava tarpeelliset tekniset ja organisatoriset toimenpiteet henkilötietojen suojaamiseksi asiattomalta pääsyltä tietoihin ja vahingossa tai laittomasti tapahtuvalta tietojen hävittämiseltä, muuttamiselta, luovuttamiselta, siirtämiseltä taikka muulta laittomalta käsittelyltä. Toimenpiteiden toteuttamisessa on otettava huomioon käytettävissä olevat tekniset mahdollisuudet, toimenpiteiden aiheuttamat kustannukset, käsiteltävien tietojen laatu, määrä ja ikä sekä käsittelyn merkitys yksityisyyden suojan kannalta.
Sen, joka itsenäisenä elinkeinonharjoittajana toimii rekisterinpitäjän lukuun tai jolle rekisterinpitäjä luovuttaa tietoja teknisen käyttöyhteyden avulla, on ennen tietojen käsittelyyn ryhtymistä annettava rekisterinpitäjälle asianmukaiset selvitykset ja sitoumukset sekä muutoin riittävät takeet henkilötietojen suojaamisesta 1 momentissa tarkoitetulla tavalla. (11.5.2007/528)
Asiakirja pohjia tarkistus pyyntöä ym. varten
http://www.tietosuoja.fi/
http://www.tietosuoja.fi/1582.htm
"..Lomakkeet
Tarkastuspyyntö ja korjaamisvaatimus
Rekisteröidyllä on yleensä oikeus tarkastaa tietonsa ja vaatia tarvittaessa niiden korjaamista. Tarkastuspyyntö ja korjaamisvaatimus voidaan esittää rekisterinpitäjälle lomakkeella. Jos rekisterinpitäjä ei anna pyydettyjä tietoja tai kieltäytyy tekemästä vaadittuja korjauksia, rekisterinpitäjän on annettava kirjallinen kieltäytymistodistus...."
Mutta onhan teidän töytynyt allekirjoittaa jonkinlainen sopimuspaperi liittyessänne hell.seurakuntaan kasteella käytyänne? Näin ainakin itselläni, kun aikanaan liityin xxxxx:n vapaaseurakuntaan, ja laitoin tietoihin vielä toisen etunimeni jota en käytä.
Vuosia myöhemmin muutin toiselle paikkakunnalle, ja täkäläinen hell.saarnaaja alkoi kysellä tietojani vapikselta, niin eipä sieltä löytynytkään kastetodistustani.
Tosin en nykyisin ole kummankaan seurakunnan jäsen.
Höpöhommaa tuollainen uskonnollispoliittinen toiminta.
Aloittaja on oikeassa. Kaikki kastetut liitetään yleensä myös Rukoushuoneyhdistyksen tai vastaavan jäseneksi ilman mitään liittymisanomusta. Tuo ongelma poistuu Helluntaikirkon osalta.
Sen jäsenyyttä on haettava ja yhdistyksen hallitus hyväksyy uudet jäsenet,
joten korjausta asiaan on tulossa.
eiköhän seurakuntaan kasteen kautta liittyvän tapauksessa asia mene kaikessa yksinkertaisuudessaan näin:
Jos kyseinen seurakunta kuuluu kokonaisuudessaan Helluntaikirkkoon, jäsenyys hoituu automaattisesti sekä Helluntaikirkkoon, että paikallisseurakuntaan (kaikki kastettatavat eivät vältämättä liitty kastepaikkansa seurakuntaan, vaan valintansa mukaan johonkin muuhun suomalaiseen hsrk.).
Jos taas liittymiskohteena oleva srk ei ole Helluntaikirkon jäsenseurakunta, kastettava päättää itse, hakeeko jäsenyyttä, vai liittyykö vain paikallisseurakuntaan.
"...olet oikeassa 30.6.2012 18:25 Aloittaja on oikeassa. Kaikki kastetut liitetään yleensä myös Rukoushuoneyhdistyksen tai vastaavan jäseneksi ilman mitään liittymisanomusta. Tuo ongelma poistuu Helluntaikirkon osalta.
Sen jäsenyyttä on haettava ja yhdistyksen hallitus hyväksyy uudet jäsenet,
joten korjausta asiaan on tulossa...."
"...Tuo ongelma poistuu Helluntaikirkon osalta..." Milloin "poistuu"? Onko "Helluntaikirkossakin" tässä asiassa vielä epäselvyyksiä?Vai tarkoititko että liityessään "Helluntaikirkkoon" yksilön osalta ongelma poistuu?
Rekisteröidyn yhdistyksen jäseneksi ei ilman omaa pyyntöä voi ketään liittää. Uskovien kasteelle mennään pyytämällä tulla kastetuksi, mutta tapahtuma ei ole samanaikainen ry:n jäsenyyteen liittyminen.
Nimim Ennen kuuluneelle"!
Et tainnut lukea vastausta. Helluntaikirkon jäsenyyttä ON HAETTAVA erikseen.
Siihen ei liitetä ketään automaattisesti, kuten Ruk. huone yhdistykseen.
Useissa seurakunnissa on jo Uskontolain mukainen Helluntaikirkko ja siihen
liittyy jatkuvasti uusia seurakuntia, mutta menee vielä vuosia, ennenkuin
kaikki Hellunjtaiseurakunnat ovat siinä mukana.
Yhdistyspohjaisesta Rukoushuoneyhdistyksestä voi erota ilomoittamalla
siitä vuosikokoukselle, joka pidetään yleensä maali-huhtikuussa.
* Mikä teitiä muutamia oikein repii ? Jos ette kerran tykkää, ette halua kuulua, ette rakasta Jumalan seurakuntaa, niin pitääkö sitten alkaa parjaamaan ja arvostelemaan, jopa syyllistämään seurakuntia? Vika on aina , lähes meissä itsessämme, jos ei seurakunta yhteys oikein toimi. En ole itsekkään aktiivi, mutta en ole eronnut, eikä ole erotettukaan, siispä olen aina seurakunta ihminen, seurakunnan puolesta en vastaan, rakastan seurakuntaa, vaikka seurakunta ei rakastaisikaan minua, sillä se on Jumalan seurakunta, eikä se tee sitä tyhjäksi, oli meidän henkohtainen suhde seurakuntaan mikä tahansa.
* Seurakunta on, ja pysyy, Kristuksen ruumis, siksi, jos perjaan seurakuntaa, se sattuu Jeesukseen joka on sinunkin puolestasi kuollut. Varokaa siis, puhumasta pahaa seurakunnastanne. Siinä teette ison virheen, jos rienaatte Jumalan seurakuntaa, keräätte päällenne ainoastaan Jumalan vihaa. Seurakunta tulee voittamaan hyvän ja pahan taistelun joka tapauksessa, kannttaa siis olla voittajan, eli Jeesusken Kristuksen puolella.
Jos helluntaiseurakunta olisi Jumalan seurakunta, se toimisi myös maallisen lain mukaisesti.
Jos seurakunnat toimivat lainvastaisesti, tai esim. salaavat rikoksia, onko silloin taas uhrin syy, jos alkaa kysellä, mitä Suomen laki tästäkin asiasta sanoo? Onko siis "vika minussa", kun kerron, kuinka esim. omalla kohdallani toimittiin?
Se seurakunta ei myöskään "pysynyt", se vaihtoi jatkuvasti ulkokuorta, viimeisimmäksi se kuulemma on "Helluntaikirkko".
Kai nyt jokainen vähänkin järkeään käyttävä ymmärtää, että tällaisessa "seurakunnassa" on jotain todella hämärää. Ainakaan se ei ole mikään raamatun mukainen seurakunta, vaikka siihen liittyville näin vastoin totuutta vakuuteltiin ja vakuutellaan. Uskotteko te kaiken, minkä "pastoreina" esiintyvät huijarit teille kertovat? Itse raukka aikoinani uskoin ja jouduin tämän uskonnon uhriksi.
Käyttäkää tervettä järkeänne ja alkakaa ajatella, sekä toimia. Tyhmyys on synti, jota Jumalakaan ei anna anteeksi, sillä se on vapaata suostumusta vääryyteen.
Heillä muuten on lakimiehet, seurakuntiin kuuluu myös muita viranomaisia. Viranomaistaholta voidaan hyvinkin neuvoa, kuinka lakia voidaan kiertää, eivätkä lakia tuntemattomat ja hyväuskoiset uskalla epäillä joitain toimintoja laittomiksi, eikä ole tietoa ja rohkeutta ajamaan asiaansa. Eräässä rikosasiassa aikoinaan käännyin kahden eri helluntailaisen viranomaisen puoleen, toisen puoleen useasti. Asia ei edennyt. Silloinkin minut syyllistettiin.
Tosin Taivaassa sitten tullaan nämäkin "väärät tuomarit tuomitsemaan", jotka eivät ajaneet köyhän asiaa, vaan kielsivät avun sitä pyytävältä ja uhrin tila jatkuu.
Tuossa asiassa olet oikeassa:
" Itse raukka aikoinani uskoin ja jouduin tämän uskonnon uhriksi."
Taidat olla vieläkin melkoinen "raukka", joka purat pahaa oloasi helluntailaisiin.
"Katkeruus on kaiken pahan juuri."
Tulee eroittaa Jumalan seurakunta,joka on Pyhä ja siihen kuuluvia sanotaan Raamatun mukaan "pyhiksi". Sitä ei tule hajoittaa, Jumalan seurakunta ei ole joku rakennus,vaan uskovista koostuva yhteisö.
Mutta on eri asia joku xxx helluntai yhdistys, joka voi omistaa maallisia kiinteistöjä. Mikäli siihen (yhdistykseen) kuuluvat ovat Kristuksen seuraajia ,niin Raamattu kehoittaa valkeudessa vaeltamaan, ja olemaan laille ja esivallalle alamaiset silloin kun ne ovat Jumalan Sanan mukaisia. Väärin käytökset on oikaistava, mikäli sellaista ilmenee.