Oletko entinen katolilainen? Kerro lyhyesti ja ytimekkäästi meille nykyisille katolilaisille minkä ihmeen syyn takia erosit katolisesta kirkosta.
Oletko entinen katolilainen?
Juudas Laki
22297
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Tällä palstalla kirjoittavat KATOLILAISET ovat pääasiassa paaville uskollisia, aitoja katolilaisia eivätkä mitään kirkostaeroajia.
Toinen pääryhmä muodostuu kaiken maailman helluntailaisista yms. häiriköistä.
Kyselet siis näitä asioita väärässä paikassa.
Kaikki viisaat organisaatiot haluavat kuulla palautetta, jos asiakas lähtee kävelemään. On sitten eri asia se, miten palautteeseen on syytä suhtautua.
Katolisten heikkous on se, että kritiikistä suututaan herkästi ja se leimataan hyökkäykseksi kirkkoa vastaan. Jumalan Sana ei koskaan häviä ja Totuus kestää aina tulessa.
Valhetta pitää puolustaa voimakeinoin ja vaientamalla puhe.
Muistan lapsena kuulleen tähän sopivan arvoituksen. Tuuli ja aurinko väitteli, kumpi on voimakkaampi. He sopivat, että se on voimakkampi, joka saa napattua miheltä takin pois.
Tuuli puhalsi hurjalla myrkyllä miestä, mutta mies laittoi vyön tiukemmalle ja kaulukset ylös. Ei lähtenyt takki pois tuulen voimalla. Mutta kun tuli auringon vuoro, niin aurinko alkoi paistamaan lämpimällä helteellä. Mies tuli iloiseksi ja otti kuuman takin pois päältä. Aurinko voitti. Sen pituinen tarina se.
katolisessa kirkossa on paljon hyvää, mutta kirkko ei ole erehtymätön eikä kaikki paavit ole tehneet hyvää työtä. Kristityltä on vastuutonta ulkoistaa oma vastuunsa pelastuksesta yksin papeille Nikolaittain tapaan.
En ole eronnut katolilaisesta kirkosta koskaan, koska en ehtinyt kirkkoon liittyä - löysin nimittäin tämän palstan ajoissa. Onneksi!
Mikä tökkäsi vastaa tällä palstalla?
En ole entinen katolinen, mutta en koskaan hyväksynyt kirkon oppia pyhimyksistä enkä neitsyt Mariasta. Koen, että Jumala on armollsesti johdattanut tässä asiassa minua, kuten alla tarkemmin selitän ja olen osannut olla kirkon opetukselle kriittinen tässä kohtaa.
Itse asiassa olen oppinut sen, että Jumalan silmien edessä ave Marian rukoilu, esirukouksen pyytäminen Marialta syntien sovittamiseksi, Marian patsaat kirkossa sekä ristin tiellä osallisuuden antaminen Jeesuksen sovitustyöhön ovat jopa epäjumalanpalvelusta. Ihminen on tehnyt Mariasta ikään kuin Jumaan vertaisen olennon eli epäjumalan.
Olen rukoillut ja kysynyt asiaa Jumalalta ja olen saanut rukousvastauksena, että Jeesus paheksuu voimakkaasti Marian palvontaa ja on kertonut, että pyhimyksiä on myös kadotuksessa. Jumala opetti minulle, ettei ihminen tarvitse mitään kuvia, patsaita tai pyhimyksiä, koska ne eivät kuule eivätkä pelasta. Hän myös on kertonut olevansa mustasukkainen Jumala, joka ei siedä muita epäjumalia. Maria ei ole kuningatar taivaassa, vaikka kirkkon niin opettaa.
En mitenkään uskalla edes katsoa pyhimysteen tai Mariaan päin, koska Raamatussa on selväsanainen kohta siitä, että epäjumalanpalvelusta harjoittava henkilö ei pääse taivaaseen. Näin pilaisin koko elämäni.
Olen ymmärtänyt, ettei taivas-testistä selviä, jos ei itse ymmärrä olla erossa epäjumalista. Jos on taipumus uskoa tällaista Isebeliltä, niin on taipumus langeta väärään, vaikka muuten osaisi rukoilla Jeesusta. Kahta herra ei voi palvella samaan aikaan.
En tiedä varmasti sitä, mitkä ovat Jeesuksen tarkat kriteerit ja missä määrin hän on tässä asiassa anteeksi antava, mutta en uskalla yhtään harjoittaa tätä epäjumalanpalvelukseksi tietämääni asiaa, jottei taivaaseen pääsemiseni vaarannu.
Tiedän kuitenkin sen varmaksi, että taivaassa on paljon sellaisia katolisia, jotka ovat erittäin paljon rakastaneet Jeesusta maan päällisen elämän aikana (näin Jeesus kuvasi heitä). Tuo aito ja vaapaaehtoinen Jeesuksen rakastaminen kaikesta ruumiin ja hegen voimista on jotain sellaista, joka siirtelee vuoria.
Jos eteeni tulee tilanne, etten voi olla katolinen tällä tavalla, niin olen valmis luopumaan aivan kaikesta Jeesuksen takia ja tiedän Jeesus ei hylkää minua. Minulla on tällä hetkellä läheisempi suhde Jumalaan, kuin mtä tässä pystyn teille kuvaamaan.
Olemme viimeisenä päivänä yksin Jeesuksen edessä ja silloin on turha vedota mitä kirkko opetti. Olemme itse vastuussa mitä uskomme ja kelpaammeko taivaaseen.
'Eräs katolislainen' sanoi: "Hän myös on kertonut olevansa mustasukkainen Jumala .... Tuo aito ja vaapaaehtoinen Jeesuksen rakastaminen kaikesta ruumiin ja hegen voimista on jotain sellaista, joka siirtelee vuoria."
Seuraan tämän ajan Jumalan profeetan todistuksia (Anna USA:sta) siitä, mitä Jumala puhuu. Nyt Jumala on toistanut tänään tämän saman asian, mistä sinä puhuit:
...O my children, can you not feel the love I have for you? I am a jealous God, capable of moving mountains for those I love and those who love me. Your faith shall be tested, but you are ready...
http://www.youtube.com/watch?v=Irjo7EIrB8w&list=UUVg8_jb4TJjtzxFyNYTCHDA&index=1&feature=plcp
Marian nimittäminen epäjumalaksi osoittaa kirjoittajan täydellisen ymmärtämättömyyden Marian asemasta.
Katoliset ovat aina yrittäneet väittää, ettei Marialla ole epäjumalan asemaa. Kun tarkastellaan hyvin tarkkaan katolista oppia ja uskonnolista toimintaa Marian ympärillä, niin Maria saa epäjumalan aseman, vaikka kirkko kivenkovaan yrittää kieltää sen.
Tässä Jeesuksen sanoja tämän ajan profeetan kautta 30.5.2011, jossa Jeesus itse kertoo, miten hän kokee pyhimysten palvonnan:
"Stop with this form of idolatry! There is much idolatry in MY church. Be still and know that I am the only GOD! There is no other GOD, there is only ONE and that is ME. Stop every form of idolatry in MY church, in MY house. You will all be left behind. How can you like this be part, or even believe that you are part, of MY bride.
How can you be pulled like this by other spirits of the world, by seducers who seek your perdition? This comes from the pit of hell, boiled out in the deepest darkness. I tell you, many of you will be left behind with your idols. Shout at them, listen to them, ask them to save you, and then see what will come of it!
I, GOD am furious about this matter, since it is an abomination, an absolute abomination in MY Eyes, in MY house. MY church must be based on MY SACRIFICE, on MY precious shed BLOOD, that is the foundation on which you must build. There is no other foundation than this.."
http://www.yhwh-glory-end-time-ministry.com/index.php?p=2_76
"..Any form of idolatry to Mary or other saints, saints that you have made, by the way, is not acceptable in MY Eyes.
Let ME tell you about Mary. Mary was an ordinary woman, the chosen one, to give birth to ME, JESUS. I am conceived by the HOLY SPIRIT, yet born of a woman. She is no saint. She cannot hear your prayers. She is here with ME in heaven, waiting for her redemption in her eternal body, a resurrected body. She is part of the many fallen asleep in ME. Mary has also fallen asleep in ME, but that does not make her a saint, so that you can worship her in churches and buildings and bow down for her.
There is only ONE HOLY, and that is ME, JESUS CHRIST, the DEAD and RISEN ONE, The RISEN ONE. Mary can offer you nothing. So why do I see images, idols of her, and so many others? I do not need an image to be worshipped.
I, GOD live in your hearts if you let me in. There is no place for someone else. MY SPIRIT lives in you. I have given HIM as your COMFORTER and GUIDE. HE is the ONE WHO gives you all the answers. HE is the ONE to whom you should turn.
Why then do you violate MY Commandment by running after others? Why then do you direct your self to Mary and give her all the glory? She is here with ME, just like all the others who have fallen asleep in ME. She has nothing to offer you. If you run after Mary and all other saints, gods created by humans, you are no better than MY people Israel who also ran her whole life after idols. You can read in MY WORD how I punished this.
I, JESUS have come to this earth to be the perfect sacrifice for you. I have come to give you forgiveness, as MY BLOOD was the perfect blood. If you, however, run after others and give the honor to them, you reject MY Eternal Sacrifice. I, GOD share MY Glory with nobody else.
I AM THE SON, and THE SON gave HIS Life on the cross. I have died and rose from the dead, so you can enter through ME. You cannot enter into MY Kingdom if you give the glory to others. Be warned!
Do not follow teachings of men, but read MY BOOK, MY WORD, the eternal WORD. It contains all the truth and you will read nowhere that I, nor MY FATHER encourage you to worship and honor other gods. This is an invention of men and satan’s greatest deception in this religious world. Be warned MY people! I, GOD do not tolerate other gods before MY Face. Therefore I threw Lucifer out of heaven because he wanted to make himself a god. Do not think I will not reject you when you come to stand before ME and I see that I AM is not the only GOD in your life.
Read MY WORD and learn how you can be true disciples of ME. Read MY WORD and keep MY Commandments. I have given them for your welfare and rescue. This is a Word of JESUS CHRIST, the SON, GOD the ALMIGHTY, the FATHER and from the HOLY SPIRIT.
WE are ONE and this unit does not tolerate idolatry in MY Holy Temple, your body, where I want to pour out MY SPIRIT. Please be wise and change your direction if needed, this is a true Word spoken by THE ALMIGHTY.”
http://end-times-prophecy.com/blog/?p=1119
Tässä vielä kolmas lähde, jonka kautta Jeesus kertoo siitä, miten Hän kokee Marian palvonnan:
"But then He told me, "Daughter, she is Mary. Mary, who gave birth to Jesus Christ, Who I am. Daughter, I want to tell you that she has no knowledge of the things happening on Earth. I want to tell you that you must go and tell humanity, tell idol worshippers that hell is real, and that idolaters will not inherit My kingdom, but go and tell them that if they repent, they can enter My heavenly dwelling place. Go tell them that I love them and tell them that Mary has no knowledge of anything [happening on Earth] and the only One that they must exalt is Me, because neither Mary, nor St. Gregory nor any other saint can offer salvation. I am the only One who saves and outside of Me – nobody, nobody, nobody- saves!" He repeated it three times - that nobody could save; only He saves.
Worship of MaryHumanity has been deceived believing in an assumed saint, which is not, but is a demon, working through an idol made by the hand of man. But, let me tell you that the Lord wants to give you the best. He wants you to enter the Kingdom of Heaven; to repent and to leave idolatry. Because idolatry will not save you. Jesus Christ of Nazareth is the one that saves, who gave His life for you, for me and for all humanity. The Lord has a great message for humanity. As He wept, He told me, "Please, Daughter, do not be silent; go and tell the truth, go and tell what I have shown you."
I saw how Mary worshipped the Lord, and I saw women with very beautiful long hair. I said, "Lord, how pretty the way they wear their hair." He told me, "Daughter, that which you see is the veil that I have given to a woman." He added, "Daughter, go and tell women to take care of the veil that I have given them."
http://spiritlessons.com/Documents/Prepare_to_meet_your_God/index.htm
Nimimerkki eräs katolislainen taitaapi olla nimimerkki katolislaisen sivupersoona, niin 1:1 teksti on. Ja tämä teksti Isebeleineen kertoo loput. Hellari mikä hellari.
En ole helluntailainen ja en tiedä tarkalleen ottaen, millainen kirkkokunta se on. Olen kuitenkin itse ajatteleva ja uskallan puhua, koska minulla on rauha sisimmässäni ja vahva usko Jeesukseen.
'Yritä nyt taas' - kumpi on tärkeämpää, löytää Jeesus vai kinastella, mikä kirkko seisoo kukkona tunkiolla?
Tuossa 'eräs katolislainen' puhuu järkeviä ja USA:lainen profeetta myöhemmin samoja asioita - katso edeltä.
Ymmärsin opetuksen Jeesus Nasaretilaisen jumaluudesta ja siitä, että hän olisi kuolemallaan ja väitetyllä ylösnousemuksellaan jotenkin pelastanut ja lunastanut meidät pelkäksi valheeksi. Hän oli ihminen (uskon, että hän kuitenkin eli) ja on epäjumalanpalvontaa tehdä hänestä jumala. Se loukkaa myös hänen omaa vakaumustaan, sillä hänhän oli juutalainen. Lunastustyö on pelkkää lapsellista toiveajattelua, jolla yhteiskunnan vähäosaisia huijattiin. Orjien ja muiden vähäosaisten keskuudessahan liike levisi Rooman valtakunnassa.
Jeesuksen seuraajien oli todennäköisesti vaikea hyväksyä opettajansa poismenoa (mahdollista teloitusta), joten he kuvittelivat toisenlaisen totuuden sen tilalle ja alkoivat sen voimin levittää oppiaan. Ahkerin heistä, Paavali, ei tietysti ikinä Jeesusta edes tavannut. Hän oli Jeesusta ja tämän seuraajia vainonnut fariseus, joka jonkinlaisen burnoutin seurauksen käänsi sitten kelkkansa totaalisesti ja loi itselleen uran.
"Ymmärsit valheeksi" eli olet epäuskoinen. Tämähän ei ole mitään uutta. Jokainen on vapaa väittelemään itsensä epäuskoon.
Älä erehdy järkeilysi hurmassa pitämään järkeilyjäsi totuutena. Järki on mainio renki mutta huono isäntä.
Itse siirryin järkeilystä "lapselliseen toiveajatteluun" rukoiltuani epäuskoisena ja saatuani vastauksen ja varmuuden.
Voit aina kääntyä Jumalan puoleen katuvana. Älä unohda sitä. Onnea matkaan.
En ole järkeilyni hurmassa. Enkä ole menettänyt uskoani Jumalaan. Jumala minulle järjen antoi, joten miksi en sitä käyttäisi? Katuisin, jos en sitä käyttäisi.
Syyni kirkosta eroamiseen on se, että en usko tämän nasaretilaissaarnaajaan jumaluuteen enkä paljon muuhunkaan mitä hänen piikkiinsä on aikojen saatossa laitettu. Enkä usko evankeliumeihin muuna kuin lähinnä suuntaa-antavina historiallisina tapahtumakuvauksina.
En ole liittynyt tai liittymässä mihinkään toiseen uskonnolliseen ryhmään.
Kiitos kuitenkin hyvää tarkoittavista toivotuksista.
"Hän oli ihminen (uskon, että hän kuitenkin eli) ja on epäjumalanpalvontaa tehdä hänestä jumala. Se loukkaa myös hänen omaa vakaumustaan, sillä hänhän oli juutalainen."
Hyvin tuot esille oman tietämättömyytesi. Ei tainnut Jeesusta hirveästi loukata, että ihmiset pitivät häntä Jumalana. Jeesus itse ilmoitti ihmisille olevansa Jumala.
Johanneksen evankeliumi 8: 24
"Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
Jokainen kirkkohistoriaa lukenut tietää, että oppi Jeesuksen jumaluudesta oli kirkon dogmi alusta saakka. Jeesuksen korottaminen Jumalaksi Nikean kirkolliskokouksessa vuonna 325, on vain punavihreitten modernistien fantasia.
Ei ilmoittanut ainakaan tuossa lainauksessa.
Ihan sama mistä saakka oli kirkon dogmi; en silti usko siihen (keskusteluketjun aloituksessa kysyttiin syytä kirkosta eroamiseen).
"Ei ilmoittanut ainakaan tuossa lainauksessa."
Anteeksi, kuvittelin sinun tietävän mitä kyseinen jae tarkoittaa,
Jeesus käyttää itsestään nimeä " minä olen" (ego eimi). Jumala käytti itsestään samaa nimeä "minä olen" (ego eimi), kun hän puhui Moosekselle palavan pensaan luona. Jeesus siis ilmoittaa tässä olevansa se sama Jumala, joka puhui Moosekselle.
Toinen Mooseksen kirja 3:14
"Jumala vastasi Moosekselle: "Minä olen se, joka minä olen". Ja hän sanoi vielä: "Sano israelilaisille näin: 'Minä olen' lähetti minut teidän luoksenne".
Kyseisen lausahduksen voi tulkita melkein kuinka vaan. Kyse on siitä mitä uskoo ja mitä ei. Itse kyllä aikoinani luotin enemmän kirkon traditioon kuin yksittäisiin raamatun jakeisiin.
En pidä näitä vuosikymmeniä Jeesuksen jälkeen kirjallisen muotonsa saaneita evankeliumeja erityisen luotettavina. Myöhäisin ja sekavin niistä on juuri ns. Johanneksen evankeliumi. Markuksesta pystyy jollain tavoin hahmottamaan Jeesuksen aktiiviaikaan ja pääsiäiseen liittyvät tapahtumat, mutta todennäköisesti yksityiskohdissa on siinäkin virheitä. Sehän on väistämätöntä. Suullisessa muodossa nämä tarinat ehtivät muokkautua moneen kertaan. Kukin kertoja teki omat sana-ja ilmaisuvalintansa, joten juuri yksittäisiin sanavalintohin en kiinnittäisi minkäänlaista huomiota.
Mutta kukin tekee niin kuin tahtoo. Itse en usko Jeesuksen jumaluuteen enkä juuri evankeliumeihinkaan, mutta muut voivat minun puolestani uskoa mitä haluavat.