Wikipediakin sanoo Valkoisesta terrorista näin: "Nykyaikaisen käsityksen mukaan kyseessä olisi ollut sotarikoksen, rikoksen ihmisyyttä vastaan tai kansanmurhan kriteeristön täyttävä summittainen murhaaminen.
Toisaalta täytyy myös mainita, että sisällissodan jälkeen laaditulla armahduslailla vapautettiin myös valkoisen osapuolen edustajat vastuusta mahdollisesti tekemistään rikoksista, joten jonkinlainen ymmärrys teloitusten laittomuudesta oli ollut olemassa jo tuolloin."
Eli kun valkoisten armahduslaki sanoo jotenkin että "jos on menty yli siitä mikä on ollut tarpeen kapinan kukistamiseksi", että armahdetaan ne teot. Mutta tutkittiinko yhdessäkään pitäjässä valkoisten tuona aikana tekemiä murhia ja väkivallan tekoja siinä mielessä että liittyivätkö ne ylipäätään mitenkään tuohon ns. kapinaan vai oliko murha tehty aivan kapinaan liittymättä.
Tietääkseni historia ei kerro sellaisista tutkimuksista yhdestäkään vaikka armahduslaki epäsuorasti sellaiseen velvoittaakin sillä lain sanamuodon mukaan ei ollut tarkoitus armahtaa kaikkia murhia ja väkivallan tekoja vain sillä perusteella että tekijä oli rikas vaikka näin sitä lakia sitten tulkittiinkin.
Rikkaus pelasti rikollisen jos uhri oli köyhä, teko tulkittiin silloin automaattisesti kapinan kukistamiseen liittyneeksi vaikka kyse olisi ollut vanhoista sukuriidoista taikka naisjutuista. Sen sijaan köyhä rikoksentekijä tuomittiin aina, asiasta riippumatta, jopa tuhannet ja tuhannet täysin syyttömätkin ja sitten kerskuttiin miten muka oltiin humaaneja ja armahdettiin 50 000 !
Armahduslain 1918 soveltamisesta jorinaa
76
184
Vastaukset
- Tutkittiin....
Kyllä muutamia valkoisten tekemiä murhia tutkittiin vielä 1920 luvun alkuvuosina kanteluitten perusteella. Tosin ei niistä saatu mitään tuomioita, koska eivät paikalliset nimismiehet välittäneet asiasta.
Laissa oli kohta, joka viittasi murhiin, joita oli tehty aivan omin päin, sattumanvaraisesti ja ulkopuolella sotatapahtumien. Nämä olivat enimmäkseen kostoa jostain tapahtumasta tai kuvitellusta tapahtumasta. Ja olihan valkoistenkin joukossa sellaisia, joille vanhojen asioiden selvittäminen väkivallalla oli pakkomielle, jopa siinä mielessä, että valkoiset eivät itsekään hyväsyneet toimintaa.
Ei sillä armahduslailla ollut mitään merkitystä ainakaan niille, jotka tapettiin huvikseen tai näännytettiin vankileireillä.
Loppujen lopuksi ihmisiä oli pakko saada pois vankileireiltä, koska työt valtakunnassa oli tekemättä. Ihmetyttää se, miksi ihmisiä ei voitu kotiuttaa leireiltä vastaamaan mahdollisista teoista vapaalle jalalle. Siinä olisi säästetty tuhansia ihmishenkiä ja aloitettu jälleen kansakunnan yhdistäminen. Ihmisillä ei ollut enimmäkseen mahdollisuutta karata mihinkään, olihan rajat jo kiinni. Vankileireillä pidettiin myös täysin syyttömiä ja sotaan osallistumattomia ihmisiä.
Sodan kansainvälisten sääntöjen mukaan myös niinä aikoina kiellettiin vankien tappaminen, tosin Suomessa siitä ei välitetty. Vasta ulkovaltojen puuttuminen asiaan vaikutti tilanteeseen.
Me ehkä ajattelemme oman aikamme moraalilla ja käsityksellä, ehkä meidän ajattelutapamme poikkeaa melkoisesti sen ajan tavasta.- Vapaa suomalanen
" Ihmetyttää se, miksi ihmisiä ei voitu kotuttaa leireltä vastaamaan mahdollisista teoista vapaalle jalalle."
Kyse oli kapinaan syyllistyneistä vaarallisista rikollisista, joten rikoksen uusimisriski oli olemassa.
" Siinä olisi säästetty tuhansia ihmishenkiä ja aloitettu jälleen kansakunnan yhdistäminen."
Tai sitten menetetty lisää ihmishenkiä kapinan uusiutumisen vuoksi. Punaisten viha ei ollut mitenkään sammunut, vaan kyti sisällä sydämessä.
" Ihmisillä ei ollut enimmäkseen mahdollisuuta karata mhnkään, olihan rajat jo kiinni."
Pako metssin olisi ollut mahdollista ja kuten sanotu, kapina olisi saatanut puhjeta uudelleen.
" Vankileireillä pidettiin myös täysin syyttömiä ja sotaan osallistumattomia ihmisiä."
kyse oli tutkintovankeudesta, jolloin tarkoitus oli selvittää syylliset. Kyllä nykyisinkin voidaan täysin syyttömiä sulkea tutkintovankeuteen ja vasta oikeudenkäynnissä todeta syytömäksi. - isona erona vaan
Vapaa suomalanen kirjoitti:
" Ihmetyttää se, miksi ihmisiä ei voitu kotuttaa leireltä vastaamaan mahdollisista teoista vapaalle jalalle."
Kyse oli kapinaan syyllistyneistä vaarallisista rikollisista, joten rikoksen uusimisriski oli olemassa.
" Siinä olisi säästetty tuhansia ihmishenkiä ja aloitettu jälleen kansakunnan yhdistäminen."
Tai sitten menetetty lisää ihmishenkiä kapinan uusiutumisen vuoksi. Punaisten viha ei ollut mitenkään sammunut, vaan kyti sisällä sydämessä.
" Ihmisillä ei ollut enimmäkseen mahdollisuuta karata mhnkään, olihan rajat jo kiinni."
Pako metssin olisi ollut mahdollista ja kuten sanotu, kapina olisi saatanut puhjeta uudelleen.
" Vankileireillä pidettiin myös täysin syyttömiä ja sotaan osallistumattomia ihmisiä."
kyse oli tutkintovankeudesta, jolloin tarkoitus oli selvittää syylliset. Kyllä nykyisinkin voidaan täysin syyttömiä sulkea tutkintovankeuteen ja vasta oikeudenkäynnissä todeta syytömäksi."Kyllä nykyisinkin voidaan täysin syyttömiä sulkea tutkintovankeuteen ja vasta oikeudenkäynnissä todeta syytömäksi. "
Nykyäänpä ei vaan saa murhata (syyttömiä) tutkintovankeja miten sattuu, kuten sai vuonna 1918. Ja silloin vieläpä hallituksen luvalla ja siunauksella. - Valehtelet taas!!
isona erona vaan kirjoitti:
"Kyllä nykyisinkin voidaan täysin syyttömiä sulkea tutkintovankeuteen ja vasta oikeudenkäynnissä todeta syytömäksi. "
Nykyäänpä ei vaan saa murhata (syyttömiä) tutkintovankeja miten sattuu, kuten sai vuonna 1918. Ja silloin vieläpä hallituksen luvalla ja siunauksella.Vankeja oli noin 90 000 aluksi, Heistä noin 15 000 lähetettiin syyrttöminä oitis kotiin. Leireille jäi noin 75 000.
Valtionrikosoikeudet vapauttivat syyttöminä 7 683.
Kuolemantuomion sai leireillä 554 vankia. Niistä 113 toimeenpantiin.
Vankeja menehtyi sairauksiin ja aliravitsemukseen noin
11 000. Armahdettuja tai ehdonalaiseen päästettyjä oli moninkertainen määrä. Vankeja oli 1.8. 18 enää noin 37 000.
Vuoden loppuun mennessä vapautettiin noin 55 000. Samalla kaikkia rangaistuksia lyhennettiin kolmasosalla.
Esität valeita asiasta mitään tietämättä. - Vaarallisista...???
Vapaa suomalanen kirjoitti:
" Ihmetyttää se, miksi ihmisiä ei voitu kotuttaa leireltä vastaamaan mahdollisista teoista vapaalle jalalle."
Kyse oli kapinaan syyllistyneistä vaarallisista rikollisista, joten rikoksen uusimisriski oli olemassa.
" Siinä olisi säästetty tuhansia ihmishenkiä ja aloitettu jälleen kansakunnan yhdistäminen."
Tai sitten menetetty lisää ihmishenkiä kapinan uusiutumisen vuoksi. Punaisten viha ei ollut mitenkään sammunut, vaan kyti sisällä sydämessä.
" Ihmisillä ei ollut enimmäkseen mahdollisuuta karata mhnkään, olihan rajat jo kiinni."
Pako metssin olisi ollut mahdollista ja kuten sanotu, kapina olisi saatanut puhjeta uudelleen.
" Vankileireillä pidettiin myös täysin syyttömiä ja sotaan osallistumattomia ihmisiä."
kyse oli tutkintovankeudesta, jolloin tarkoitus oli selvittää syylliset. Kyllä nykyisinkin voidaan täysin syyttömiä sulkea tutkintovankeuteen ja vasta oikeudenkäynnissä todeta syytömäksi.Valtaosa vankileireille viedyistä oli rivimiehiä, joiden syyllisyys oli kokonaan kyseenalaista. Lisäksi oli täysin sotaan osallistumattomia ja alaikäisiä.
Nämäkö olivat "vaarallisia rikollisia"?
Mitään mahdollisuuttakaan ei ollut sisällissodan uusiutumisesta. Eihän punaisilla ollut aseita, ei johtajia ja muutenkin he olivat pieni vähemmistö kansasta.
Jaa, että ihan metsiin olisivat voineet paeta, hui kauhistus sentään. Millä ne siellä metsissä olisivat tulleet toimeen talvea vasten, selitysten mukaan maassa oli ankara elintarvikepula?
Tutkintovankeus? Tutkintovankeudessakaan ei tapeta ihmisiä sattumanvaraisesti ati näännytetä nälkään tai sairauksiin. Tutkintovankeudesta ihmiset olisi voitu vapauttaa koteihinsa odottamaan tutkimista ja mahdollista oikeudenkäyntiä. - syy-yhteydet
Valehtelet taas!! kirjoitti:
Vankeja oli noin 90 000 aluksi, Heistä noin 15 000 lähetettiin syyrttöminä oitis kotiin. Leireille jäi noin 75 000.
Valtionrikosoikeudet vapauttivat syyttöminä 7 683.
Kuolemantuomion sai leireillä 554 vankia. Niistä 113 toimeenpantiin.
Vankeja menehtyi sairauksiin ja aliravitsemukseen noin
11 000. Armahdettuja tai ehdonalaiseen päästettyjä oli moninkertainen määrä. Vankeja oli 1.8. 18 enää noin 37 000.
Vuoden loppuun mennessä vapautettiin noin 55 000. Samalla kaikkia rangaistuksia lyhennettiin kolmasosalla.
Esität valeita asiasta mitään tietämättä." Vuoden loppuun mennessä vapautettiin noin 55 000. Samalla kaikkia rangaistuksia lyhennettiin kolmasosalla".
Se oli hyvin armollista ja heikompia lähimmäisiä armahtavaa toimintaa. Kyllä ne sairaat olisivat varmaan kuolleet kotonaankin, jotkut mieluummin kuitenkin leirissä valkoisten sisarten rakastavassa hoivassa.
Ja oli hienoa, että syyttömät punaiset vapautettiin. - "Ironiaa"
syy-yhteydet kirjoitti:
" Vuoden loppuun mennessä vapautettiin noin 55 000. Samalla kaikkia rangaistuksia lyhennettiin kolmasosalla".
Se oli hyvin armollista ja heikompia lähimmäisiä armahtavaa toimintaa. Kyllä ne sairaat olisivat varmaan kuolleet kotonaankin, jotkut mieluummin kuitenkin leirissä valkoisten sisarten rakastavassa hoivassa.
Ja oli hienoa, että syyttömät punaiset vapautettiin.Vankileireillä kuoli varmuudella, ruokaa annettiin niukalti, eikä ulkopuolelta sallittu omaisten tuovan elintarvikkeita.
Tarkoituksena oli ehdottomasti pitää vankileirien olot mahdollisimman kurjina.
Valkoisten sisarten hoivassa vieraili viikatemies kohtalaisen usein. - Vankileireiltä
"Ironiaa" kirjoitti:
Vankileireillä kuoli varmuudella, ruokaa annettiin niukalti, eikä ulkopuolelta sallittu omaisten tuovan elintarvikkeita.
Tarkoituksena oli ehdottomasti pitää vankileirien olot mahdollisimman kurjina.
Valkoisten sisarten hoivassa vieraili viikatemies kohtalaisen usein.vapautettiin -18 loppuun mennessä 2/3 vangeista. Jos kaikki oli tarkoitus tappaa, niin miksei sitä tehty?
Huomattavaa on, että vankileireille suljettiin aseelliseen kapinaan ja moniinmuihin rikoksiin syyllistyneet.
Mistään "viattomista työläisistä" ei ollut kyse. Jos sellainen ilmeni, hänet vapautettiin. - Ei ehditty tutkia...
Vankileireiltä kirjoitti:
vapautettiin -18 loppuun mennessä 2/3 vangeista. Jos kaikki oli tarkoitus tappaa, niin miksei sitä tehty?
Huomattavaa on, että vankileireille suljettiin aseelliseen kapinaan ja moniinmuihin rikoksiin syyllistyneet.
Mistään "viattomista työläisistä" ei ollut kyse. Jos sellainen ilmeni, hänet vapautettiin.Vankileireille suljettiin ihmisiä "mutu"-menetelmällä. Kaikki mahdolliset, joita ehkä epäiltiin jostain. Tutkinta oli hidasta ja niissä oloissa ihmisiä kuoli kuin kärpäsiä.
Se, että vuoden 1918 loppuun mennessä vapautettiin runsaasti vankeja, ei auttanut niitä, jotka menehtyivät leireillä nälkään, sairauksiin tai muuten vaan tapettiin.
Turhaa hehkuttelua on se, että ihmisiä armahdettiin, ei se koskenut kuolleita.
Vankileirijärjetelmä oli onneton yritys saada "oikeutta" jaettua. Ei vangituista läheskään kaikki olleet syyllistyneet mihinkään. Mielivalta rehotti vankileireillä.
Valkoinen puoli piti itseään maan laillisena hallitsijana ja tottakai sitä olikin, mutta ei esiintynyt siten kuin olisi pitänyt.
Silloisten kansainvälisten sodankäyntiä koskevien lakien mukaan vankeja ei saanut tappaa. Sotiminen sinällään ei ollut rikos, siksi rivimiehiä armahdettiinkin, mutta monille se tuli liian myöhään. - LaD
Ei ehditty tutkia... kirjoitti:
Vankileireille suljettiin ihmisiä "mutu"-menetelmällä. Kaikki mahdolliset, joita ehkä epäiltiin jostain. Tutkinta oli hidasta ja niissä oloissa ihmisiä kuoli kuin kärpäsiä.
Se, että vuoden 1918 loppuun mennessä vapautettiin runsaasti vankeja, ei auttanut niitä, jotka menehtyivät leireillä nälkään, sairauksiin tai muuten vaan tapettiin.
Turhaa hehkuttelua on se, että ihmisiä armahdettiin, ei se koskenut kuolleita.
Vankileirijärjetelmä oli onneton yritys saada "oikeutta" jaettua. Ei vangituista läheskään kaikki olleet syyllistyneet mihinkään. Mielivalta rehotti vankileireillä.
Valkoinen puoli piti itseään maan laillisena hallitsijana ja tottakai sitä olikin, mutta ei esiintynyt siten kuin olisi pitänyt.
Silloisten kansainvälisten sodankäyntiä koskevien lakien mukaan vankeja ei saanut tappaa. Sotiminen sinällään ei ollut rikos, siksi rivimiehiä armahdettiinkin, mutta monille se tuli liian myöhään.Vankeja ei saanut tappaa eikä tapettukkaan. Nälkä ja taudit mellastivat koko valtakunnassa, ja tauti- sekä nälkäkuolemien polttopiste osui aina tuon ajan vankileireihin/vankiloihin ja armeijan tukikohtiin ensimmäisenä.
- Selvä totuus
Vaarallisista...??? kirjoitti:
Valtaosa vankileireille viedyistä oli rivimiehiä, joiden syyllisyys oli kokonaan kyseenalaista. Lisäksi oli täysin sotaan osallistumattomia ja alaikäisiä.
Nämäkö olivat "vaarallisia rikollisia"?
Mitään mahdollisuuttakaan ei ollut sisällissodan uusiutumisesta. Eihän punaisilla ollut aseita, ei johtajia ja muutenkin he olivat pieni vähemmistö kansasta.
Jaa, että ihan metsiin olisivat voineet paeta, hui kauhistus sentään. Millä ne siellä metsissä olisivat tulleet toimeen talvea vasten, selitysten mukaan maassa oli ankara elintarvikepula?
Tutkintovankeus? Tutkintovankeudessakaan ei tapeta ihmisiä sattumanvaraisesti ati näännytetä nälkään tai sairauksiin. Tutkintovankeudesta ihmiset olisi voitu vapauttaa koteihinsa odottamaan tutkimista ja mahdollista oikeudenkäyntiä.Jos on rivimieheksi tunnistettu, niin syyllisyyshän on ilmeinen. Osallisuus kapinaan!
- Leninki sano se
Selvä totuus kirjoitti:
Jos on rivimieheksi tunnistettu, niin syyllisyyshän on ilmeinen. Osallisuus kapinaan!
Tässä ei nyt valkolahtari ymmärrä sitä logiikkaa, että kapina oli oikeutettu kun valkoiset sen myöhemmin kukistivat.
- Tapettiin...
LaD kirjoitti:
Vankeja ei saanut tappaa eikä tapettukkaan. Nälkä ja taudit mellastivat koko valtakunnassa, ja tauti- sekä nälkäkuolemien polttopiste osui aina tuon ajan vankileireihin/vankiloihin ja armeijan tukikohtiin ensimmäisenä.
Kyllä vankeja tapettiin. Mistähän syystä valtakunnassa oli nälänhätä?
Leirien ulkopuolella oli kyllä ruokaa, mutta sitä ei annettu toimittaa leireille. Se oli kiellettyä.
Ei armeija nähnyt nälkää. Eikä armeijat yleensäkään näe nälkää, koska se ottaa aina sen mitä haluaa. Miksi armeijan tukikohtiin tulisi nälänhätä? - Tasajaon jälkeen?
Tapettiin... kirjoitti:
Kyllä vankeja tapettiin. Mistähän syystä valtakunnassa oli nälänhätä?
Leirien ulkopuolella oli kyllä ruokaa, mutta sitä ei annettu toimittaa leireille. Se oli kiellettyä.
Ei armeija nähnyt nälkää. Eikä armeijat yleensäkään näe nälkää, koska se ottaa aina sen mitä haluaa. Miksi armeijan tukikohtiin tulisi nälänhätä?"Mistähän syystä valtakunnassa oli nälänhätä?"
Kapinan takia oli nälänhätä. Punikit putsanneet varastot ja yhteiskunta sekaisin.
- jamppa-jamppa
Johan Irwinkin lauloi miten "raha ratkaiseeee" !
- Käsityömies?
Oletko humppa-hamppa-vemppari. Asut punavuoressa?
- Kun kerran
kapinalliset armahdettiin, niin miksei kapinan kukistajat?
Vuoden -18 loppuun mennessä oli armahdettu noin 55 000 kapinallista. Valtion pakkotyölaitoksissa oli jäljellä noin 6 700 pitkäaikaisiin rangaistuksiin tuomittua,
Heistäkin Mannerheim armahti -19 noin 2 000 ja Ståhlberg pääosan lopuista.
Valehteluvuorossa näkyy olevamn Korppi, jolle vuoden -18 tapahtumat ovat yhtä tuntemattomia kuin kaikille muillekin punikkivalehtelijoille.- hölmöläiselle
,,,,Kun kerran kapinalliset armahdettiin, niin miksei kapinan kukistajat?,,,,
Olet siis luku- tai ymmärrystaidoton tai molempia. Avauksessa kysellään miten tutkittiin vai tutkittiinko mitenkään rikkaitten tekemät väkivallanteot siinä mielessä, että täyttikö kyseinen teko armahduslain ehdon eli että sen tuli liittyä kapinan kukistamiseen vai oliko kyseessä pelkkä yksityinen teko yksityisistä vaikuttimista. - Miksi "rikkaiden"
hölmöläiselle kirjoitti:
,,,,Kun kerran kapinalliset armahdettiin, niin miksei kapinan kukistajat?,,,,
Olet siis luku- tai ymmärrystaidoton tai molempia. Avauksessa kysellään miten tutkittiin vai tutkittiinko mitenkään rikkaitten tekemät väkivallanteot siinä mielessä, että täyttikö kyseinen teko armahduslain ehdon eli että sen tuli liittyä kapinan kukistamiseen vai oliko kyseessä pelkkä yksityinen teko yksityisistä vaikuttimista.väkivallanteot olisi pitänyt tutkia? Eikö laki ole kaikille sama?
Mistä muuten tiedät, että juuri "rikkaat" syyllistyivät väkivaltaan, jos asiaa ei kerran ole tutkittu?
Lisäksi "köyhät" aloittivat terrorin ja murhat jo marraskuussa -17. Ennen sotatoimien alkua oli murhattu noin 150 ihmistä. Sama jatkui sodan loppuun.
Oikeuslaitoksen ja poliisin tuhoaminen alkoi "köyhien" toimin jo keväällä -17. Samojen laitotsen olisi nyt pitänyt ottaa tuhoajansa suojeluun? Mistähän johtui, ettei kiinnostanut? - Toveri Viljanen
Miksi "rikkaiden" kirjoitti:
väkivallanteot olisi pitänyt tutkia? Eikö laki ole kaikille sama?
Mistä muuten tiedät, että juuri "rikkaat" syyllistyivät väkivaltaan, jos asiaa ei kerran ole tutkittu?
Lisäksi "köyhät" aloittivat terrorin ja murhat jo marraskuussa -17. Ennen sotatoimien alkua oli murhattu noin 150 ihmistä. Sama jatkui sodan loppuun.
Oikeuslaitoksen ja poliisin tuhoaminen alkoi "köyhien" toimin jo keväällä -17. Samojen laitotsen olisi nyt pitänyt ottaa tuhoajansa suojeluun? Mistähän johtui, ettei kiinnostanut?Järjestäytynyt työväenliike ei ollut vastuussa yksittäisten huligaanien väkivallanteoista. Suomen porvaristo kuitenkin käytti niitä tekosyinä aseistautuakseen eduskunnan enemmistönä 1916-1917 olleiden sosialistien murskaamiseksi. Suojeluskuntien uhka pakotti työväen muodostamaan punakaarteja ja lopulta, porvarien junailtua Venäjän taantumuksen kanssa eduskunnan hajottamisen ja uudet vaalit syksyllä 1917, aloittamaan itsepuolustuksen valkoisia vastaan tammikuussa 1918.
Vaikka lahtarit lopulta voittivat, ei suomalainen työläinen sentään nöyrästi alistunut tapettavaksi, vaan pani vastaan loppuun saakka. Se jäi porvarinkin mieleen. Toista kertaa ei valkokaarteja ole Suomessa enää käytetty avoimeen sotaan työväenliikettä vastaan. - Jassoo, Taas uusi
Toveri Viljanen kirjoitti:
Järjestäytynyt työväenliike ei ollut vastuussa yksittäisten huligaanien väkivallanteoista. Suomen porvaristo kuitenkin käytti niitä tekosyinä aseistautuakseen eduskunnan enemmistönä 1916-1917 olleiden sosialistien murskaamiseksi. Suojeluskuntien uhka pakotti työväen muodostamaan punakaarteja ja lopulta, porvarien junailtua Venäjän taantumuksen kanssa eduskunnan hajottamisen ja uudet vaalit syksyllä 1917, aloittamaan itsepuolustuksen valkoisia vastaan tammikuussa 1918.
Vaikka lahtarit lopulta voittivat, ei suomalainen työläinen sentään nöyrästi alistunut tapettavaksi, vaan pani vastaan loppuun saakka. Se jäi porvarinkin mieleen. Toista kertaa ei valkokaarteja ole Suomessa enää käytetty avoimeen sotaan työväenliikettä vastaan.selittäjä.
"Järjestäytynyt työväenliike ei ollut vastuussa yksittäisten huligaanien väkivallanteoista. "
Kun ne terroristit ja murhaajat kuuluivat punakaartiin ja toimivat sen esikuntien käskyillä. Eikös se ollut sodan aikanakin osa työväenliikettä?
"--aloittamaan itsepuolustuksen valkoisia vastaan tammikuussa 1918."
Vai itsepuolustusta? Kyllä se oli kapina laillista hallitusta vastaan. Eihän senaatilla edes ollut asevoimia ennen kuin suojeluskunnat sellaisiksi julistettiin. - helpompi tie
Jassoo, Taas uusi kirjoitti:
selittäjä.
"Järjestäytynyt työväenliike ei ollut vastuussa yksittäisten huligaanien väkivallanteoista. "
Kun ne terroristit ja murhaajat kuuluivat punakaartiin ja toimivat sen esikuntien käskyillä. Eikös se ollut sodan aikanakin osa työväenliikettä?
"--aloittamaan itsepuolustuksen valkoisia vastaan tammikuussa 1918."
Vai itsepuolustusta? Kyllä se oli kapina laillista hallitusta vastaan. Eihän senaatilla edes ollut asevoimia ennen kuin suojeluskunnat sellaisiksi julistettiin.Mitä sitä kunnon punikki hyvää valhetta totuudella pilaamaan.
- LaD
Toveri Viljanen kirjoitti:
Järjestäytynyt työväenliike ei ollut vastuussa yksittäisten huligaanien väkivallanteoista. Suomen porvaristo kuitenkin käytti niitä tekosyinä aseistautuakseen eduskunnan enemmistönä 1916-1917 olleiden sosialistien murskaamiseksi. Suojeluskuntien uhka pakotti työväen muodostamaan punakaarteja ja lopulta, porvarien junailtua Venäjän taantumuksen kanssa eduskunnan hajottamisen ja uudet vaalit syksyllä 1917, aloittamaan itsepuolustuksen valkoisia vastaan tammikuussa 1918.
Vaikka lahtarit lopulta voittivat, ei suomalainen työläinen sentään nöyrästi alistunut tapettavaksi, vaan pani vastaan loppuun saakka. Se jäi porvarinkin mieleen. Toista kertaa ei valkokaarteja ole Suomessa enää käytetty avoimeen sotaan työväenliikettä vastaan.Herra Viljanen, monestiko työväenliike kehtasi nouata aseelliseen kapinaan? kerran ja turpaan saivat. Monestiko valkokaarteja siis piti käyttää heitä vastaan? Kerran.
Miten helvetissä valkokaartit olisivat punakaartien kimppuun uudelleen käyneet kun punikit eivät yrittäneet toista kertaa kapinaa? - Degtjarjov
Jassoo, Taas uusi kirjoitti:
selittäjä.
"Järjestäytynyt työväenliike ei ollut vastuussa yksittäisten huligaanien väkivallanteoista. "
Kun ne terroristit ja murhaajat kuuluivat punakaartiin ja toimivat sen esikuntien käskyillä. Eikös se ollut sodan aikanakin osa työväenliikettä?
"--aloittamaan itsepuolustuksen valkoisia vastaan tammikuussa 1918."
Vai itsepuolustusta? Kyllä se oli kapina laillista hallitusta vastaan. Eihän senaatilla edes ollut asevoimia ennen kuin suojeluskunnat sellaisiksi julistettiin."Eihän senaatilla edes ollut asevoimia ennen kuin suojeluskunnat sellaisiksi julistettiin."
Se julistus oli yhtä kuin sodanjulistus Suomen proletariaatille. Suomen työväenluokka puolustautui valkokaartien aggressiota vastaan ja alkoi samalla toteuttaa hallitsemallaan alueella sitä sosiaalista oikeutta, jota Suomen taantumukselliset piirit ja porvaristo olivat sitkeästi kieltäytyneet jakamasta. Neuvosto-Venäjä toimitti mahdollisuuksien mukaan apua suomalaisille tovereille, mutta valitettavasti se ei riittänyt pelastamaan Suomea työväenvallan tukahduttamiselta vereen valkokaartien terrorin alle, vaikka Suomen punakaartilaiset taistelivat parhaimmillaan kuin leijonat Suomen porvariston tappokaarteja vastaan. - Aika väritön
LaD kirjoitti:
Herra Viljanen, monestiko työväenliike kehtasi nouata aseelliseen kapinaan? kerran ja turpaan saivat. Monestiko valkokaarteja siis piti käyttää heitä vastaan? Kerran.
Miten helvetissä valkokaartit olisivat punakaartien kimppuun uudelleen käyneet kun punikit eivät yrittäneet toista kertaa kapinaa?Totta!
- asiallinen....
Miksi "rikkaiden" kirjoitti:
väkivallanteot olisi pitänyt tutkia? Eikö laki ole kaikille sama?
Mistä muuten tiedät, että juuri "rikkaat" syyllistyivät väkivaltaan, jos asiaa ei kerran ole tutkittu?
Lisäksi "köyhät" aloittivat terrorin ja murhat jo marraskuussa -17. Ennen sotatoimien alkua oli murhattu noin 150 ihmistä. Sama jatkui sodan loppuun.
Oikeuslaitoksen ja poliisin tuhoaminen alkoi "köyhien" toimin jo keväällä -17. Samojen laitotsen olisi nyt pitänyt ottaa tuhoajansa suojeluun? Mistähän johtui, ettei kiinnostanut?,,,,Miksi "rikkaiden" väkivallanteot olisi pitänyt tutkia? Eikö laki ole kaikille sama?,,,,,,
Kai nimenomaan niiden teot olisi pitänyt tutkia, joita armahduskin koski, tollo.
Mitäänhän ei tutkittu vaan kaikki rikkaat selvisivät ilman muuta. Jos talollinen oli tappanut torpparinsa tai vaikka tämän jonkun perheenjäsenen niin automaattisesti vallesmanni katsoi sen littyneen kapinan kukistamiseen sellaisillakin seuduilla missä mitään punakaarteja tai kapinoita ei koskaan ollut ollutkaan. Mutta jos oli käynyt toisinpäin niin armotta oli kyseessä punikki ja eikun kuulaa kalloon
Ilmeisesti pelkäät vieläkin että jos olisi tutkittu niin armahdettavia valkoisia olisi kuulunut olla paljon vähemmän kuin mitä oli. Eli valkoisia armahdettin vastoin lakia, sellaisia joittenka tekemät murhat eivät liittyneet mitenkään ns. kapinan kukistamiseen..
Köyhät muuten ammuttiinkin tutkimatta, eli ihan hyvähän se olis ollut jos heidänkin syyllisyytensä olisi ensin tutkittu, en vastusta. - Tee ilmoitus!!
asiallinen.... kirjoitti:
,,,,Miksi "rikkaiden" väkivallanteot olisi pitänyt tutkia? Eikö laki ole kaikille sama?,,,,,,
Kai nimenomaan niiden teot olisi pitänyt tutkia, joita armahduskin koski, tollo.
Mitäänhän ei tutkittu vaan kaikki rikkaat selvisivät ilman muuta. Jos talollinen oli tappanut torpparinsa tai vaikka tämän jonkun perheenjäsenen niin automaattisesti vallesmanni katsoi sen littyneen kapinan kukistamiseen sellaisillakin seuduilla missä mitään punakaarteja tai kapinoita ei koskaan ollut ollutkaan. Mutta jos oli käynyt toisinpäin niin armotta oli kyseessä punikki ja eikun kuulaa kalloon
Ilmeisesti pelkäät vieläkin että jos olisi tutkittu niin armahdettavia valkoisia olisi kuulunut olla paljon vähemmän kuin mitä oli. Eli valkoisia armahdettin vastoin lakia, sellaisia joittenka tekemät murhat eivät liittyneet mitenkään ns. kapinan kukistamiseen..
Köyhät muuten ammuttiinkin tutkimatta, eli ihan hyvähän se olis ollut jos heidänkin syyllisyytensä olisi ensin tutkittu, en vastusta."Köyhät muuten ammuttiinkin tutkimatta, eli ihan hyvähän se olis ollut jos heidänkin syyllisyytensä olisi ensin tutkittu, en vastusta."
Leireille suljetut tutkittiin siis kaikki valtionrikosoikeuksien toimesta. Syyttömät vapautettiin ja suurin osa sai hyvin lievät tuomiot.Ei vain näy totuus mahtuvan valehtelijan kalloon.
Paikalliset tuomiot sen sijaan usein kyseenalaisia ja niissä tapahtui mielivaltaa.
Kun kerran tiedät murhista, niin tee ilmoitus viranomaisille. Turha täällä on jauhaa, varsinkaan kun et tunnu olevan vuoden -18 tapahtumista perillä edes osapuilleen. Niitä on kyllä hyvin ansiokkaasti selvitetty tässäkin topicissa, mutta ilmeisesti et halua perehtyä asioihin. - Kukistajat...
Kapinan kukistajia vartenhan taannehtiva laki olikin laadittu. Eihän lakeja juuri tehdä taannehtiviksi, mutta tässä tapauksessa laki piti olla taannehtiva, jotta voitiin jättää tutkimatta valkoisten tekemät murhat ja tapot.
Ei edes ollut kyse valkoisten "armahtamisesta", vaan siitä, että ei tarvitsisi tutkia rikoksia.
Tämä oli ensimmäinen ja viimeinen kerta Suomen historiassa, jolloin jälkeenpäin laaditaan laki, jolla estetään henkirikosten tutkiminen. - lahtipojalle faktaa
Tee ilmoitus!! kirjoitti:
"Köyhät muuten ammuttiinkin tutkimatta, eli ihan hyvähän se olis ollut jos heidänkin syyllisyytensä olisi ensin tutkittu, en vastusta."
Leireille suljetut tutkittiin siis kaikki valtionrikosoikeuksien toimesta. Syyttömät vapautettiin ja suurin osa sai hyvin lievät tuomiot.Ei vain näy totuus mahtuvan valehtelijan kalloon.
Paikalliset tuomiot sen sijaan usein kyseenalaisia ja niissä tapahtui mielivaltaa.
Kun kerran tiedät murhista, niin tee ilmoitus viranomaisille. Turha täällä on jauhaa, varsinkaan kun et tunnu olevan vuoden -18 tapahtumista perillä edes osapuilleen. Niitä on kyllä hyvin ansiokkaasti selvitetty tässäkin topicissa, mutta ilmeisesti et halua perehtyä asioihin.,,,,,Leireille suljetut tutkittiin siis kaikki valtionrikosoikeuksien toimesta.,,,,,
Tutkittiinko ne 14 000 nälkään ja kurjuuteen kuollutta kans ja määrättiin rangaistukseksi tapettakoon nälällä ? Ei niitä kuule kukaan tutkinut eikä rintamilla ammuttuja antautuneita eikä rintamien takana ja valko-Suomessa tapettuja siviilejä. Eli tutkittiin n. 500 ja tutkimatta tapettiin n. 27 000. Siinä lahtarille faktaa yhdeksi päiväksi. - Turha valehdella!
lahtipojalle faktaa kirjoitti:
,,,,,Leireille suljetut tutkittiin siis kaikki valtionrikosoikeuksien toimesta.,,,,,
Tutkittiinko ne 14 000 nälkään ja kurjuuteen kuollutta kans ja määrättiin rangaistukseksi tapettakoon nälällä ? Ei niitä kuule kukaan tutkinut eikä rintamilla ammuttuja antautuneita eikä rintamien takana ja valko-Suomessa tapettuja siviilejä. Eli tutkittiin n. 500 ja tutkimatta tapettiin n. 27 000. Siinä lahtarille faktaa yhdeksi päiväksi.Kaikki tutkittiin. Tauteihin ja aliravitsemukseen kuolleita ei kaikki ehditty armahtaa, koska tutkinta oli kovin hidasta.
"Eli tutkittiin n. 500 ja tutkimatta tapettiin n. 27 000."
Valehtelet taas. Valtionrikosoikeuksissa oli syytettyinä 75 575 henkilöä, joista 67 788 tuomittiin erilaisiin rangaistuksiin, pääosa ( 65 %) alle kolmen vuoden vankeuteen.
Kun 55 000 armahdettiin, oli vankeja valtion pakkotyölaitoksissa enää 6 700.
27 000 on punaisten kokonaismenetykset.
Valehtelun voisit sen verran keskeyttää. että perehdyt vuoden
-18 todellisiin tapahtumiin.
Valeet ei muutu tosiksi toistamalla. - SaD
LaD kirjoitti:
Herra Viljanen, monestiko työväenliike kehtasi nouata aseelliseen kapinaan? kerran ja turpaan saivat. Monestiko valkokaarteja siis piti käyttää heitä vastaan? Kerran.
Miten helvetissä valkokaartit olisivat punakaartien kimppuun uudelleen käyneet kun punikit eivät yrittäneet toista kertaa kapinaa?Voi poikaparkaa, mitään et näytä historiasta ymmärtävän. Jos kiroilun sijaan keskittyisin faktoihin, et olisi taas nolannut itseäsi noin perusteellisesti. Valkoiset kävivät todellisen kansan kimppuun sisällissodan jälkeen viranomaisten avulla, usuttivat lapualaiset työväen kimppuun ja lopulta sota-aikana työväen edustajia tapettiin oikein urakalla.
Vallankumousta ei ole toistaiseksi tullut siksi, että Suomen työväki on pohjimmiltaan niin isänmaallista ja yhteiselle edulle uhrautuvaa. Suomen kansa alistuu mielellään herrojen petettäväksi ja jopa tapettavaksi.
- Stallari todistaa
"Wikipediakin sanoo Valkoisesta terrorista..."
Kas kun ei Pirkkalan kokeilumoniste. Wikipediaan saa kirjoitella kuka vain ja aktiivisimpia ovat Suomessa stallarit ja ateistit. Yleensä samoja henkilöitä. Varmaan Wikipediallakin on käyttönsä, mutta ei kai kukaan tosissaan nojaa sen antamiin tietoihin. Yhtä suuntaa-antavia ja tulkinnanvaraisia kuin "Suuren isänmaallisen sodan historia."- Toveri Viljanen
Suomenkielinen Wikipediahan on täysin porvarinpenikoiden ja jopa fasistiniljakkeiden temmellyskenttä, luokkakantainen tai muuten vasemmistolainen näkökulma sensuroidaan aina kun voidaan.
- Valehtelet taas!!
Toveri Viljanen kirjoitti:
Suomenkielinen Wikipediahan on täysin porvarinpenikoiden ja jopa fasistiniljakkeiden temmellyskenttä, luokkakantainen tai muuten vasemmistolainen näkökulma sensuroidaan aina kun voidaan.
Wikipediaa ei sensuroida millään tavalla. Kyllä sieltä aika lailla löytyy myös viljasmaista väärentelyä.
Mitään oikeistolaista touhua siellä ei ole, vaan sen sijaan paljon asiallista tietoa. Sellaisestahan ei viljaset tykkää. Totuus pakkaa olemaan aina heille oikeistolaista väritystä. - Stahroja paperilla
Valehtelet taas!! kirjoitti:
Wikipediaa ei sensuroida millään tavalla. Kyllä sieltä aika lailla löytyy myös viljasmaista väärentelyä.
Mitään oikeistolaista touhua siellä ei ole, vaan sen sijaan paljon asiallista tietoa. Sellaisestahan ei viljaset tykkää. Totuus pakkaa olemaan aina heille oikeistolaista väritystä.Mää kirjotan mun oman tietosanakirjan nettiin. Sen nimeksi paneen (aah!) tietenkin Akateeminen Stalipääpedia. Sitte mää viittaan siihen aina.
Onni on aina mun. - LaD
Toveri Viljanen kirjoitti:
Suomenkielinen Wikipediahan on täysin porvarinpenikoiden ja jopa fasistiniljakkeiden temmellyskenttä, luokkakantainen tai muuten vasemmistolainen näkökulma sensuroidaan aina kun voidaan.
Viljasen juippi punatotuudesta pauhaa; huutaa ja valittaa, mutta paskaa jauhaa.
- alakoululainen
LaD kirjoitti:
Viljasen juippi punatotuudesta pauhaa; huutaa ja valittaa, mutta paskaa jauhaa.
On kai pakko laskea päiväkotitasolle :(
La-la-la-lieruu
LADi päästi pieruu - Punane ikkee
alakoululainen kirjoitti:
On kai pakko laskea päiväkotitasolle :(
La-la-la-lieruu
LADi päästi pieruuMistäs Wikispedelästä punikki nyt ottaa viitteet? Itsensä kirjoittamat!
- Kunnon Spedeltä
Punane ikkee kirjoitti:
Mistäs Wikispedelästä punikki nyt ottaa viitteet? Itsensä kirjoittamat!
Abakumovin Aapinen olisi aika hyvä!
- töllin tyttö
Sehän meni niin että kun torppari oli vedellyt turpaan talollisen poikaa joka oli yrittänyt juovuspäissään torpparin tyttären aittaan tätä väkisin naimaan niin -18 keväällä se hulttio tuli ja ampui sen torpparin. Tietenkin se katsottiin kapinan kukistamiseksi eikä tutkittu sen tarkemmin. Ja kapinaahan se tietysti olikin sillä olihan talon väellä vapaa käyttöoikeus oltava omaisuuteensa eli torppareihin ja eritoten torppien komeisiin tyttäriin ja emäntiin.
Tätä rataa se homma pelasi.- Se meni niin,
että kun aseellinen kapina oli kukistetu, niin kapinallisia rangaistiin. Eritoten rangaistiin murhiin, ryöstöihin ja muuhun terroriin syyllistyneitä.
Torpparit vapautettiin itsenäisiksi talollisiksi.
Töllin tyttö kertoo omia satujaan. Uskoo ken tahtoo. - mani mani mani
Se meni niin, kirjoitti:
että kun aseellinen kapina oli kukistetu, niin kapinallisia rangaistiin. Eritoten rangaistiin murhiin, ryöstöihin ja muuhun terroriin syyllistyneitä.
Torpparit vapautettiin itsenäisiksi talollisiksi.
Töllin tyttö kertoo omia satujaan. Uskoo ken tahtoo.,,,,,Eritoten rangaistiin murhiin, ryöstöihin ja muuhun terroriin syyllistyneitä.,,,,,
Miksi koska valkoisten vastaavathan armahdettiin, kaikki. Eikö laki ollutkaan sama kaikille, ratkaisiko omaisuuden määrä kohtelun sittenkin. Näinhän sinä näytät tunnustavan. - Punikeille oli
mani mani mani kirjoitti:
,,,,,Eritoten rangaistiin murhiin, ryöstöihin ja muuhun terroriin syyllistyneitä.,,,,,
Miksi koska valkoisten vastaavathan armahdettiin, kaikki. Eikö laki ollutkaan sama kaikille, ratkaisiko omaisuuden määrä kohtelun sittenkin. Näinhän sinä näytät tunnustavan.rangaistukset määrätty, kun syytesuoja valkoisille säädettiin.
Myös punaiste pääosa oli jo silloin armahdettu pahimpia rikollisia lukuunottamatta. Heidätkin armahdettiin myöhemmin.
Et edelleenkään ole lainkaan perillä historiasta. Onko tutkimuksiin ja todellisiin tapahtumiin perehtyminen punikeilta kielletty, kun valeita sataa kuin ukkosmyrskyssä? - punikkien punikki
Punikeille oli kirjoitti:
rangaistukset määrätty, kun syytesuoja valkoisille säädettiin.
Myös punaiste pääosa oli jo silloin armahdettu pahimpia rikollisia lukuunottamatta. Heidätkin armahdettiin myöhemmin.
Et edelleenkään ole lainkaan perillä historiasta. Onko tutkimuksiin ja todellisiin tapahtumiin perehtyminen punikeilta kielletty, kun valeita sataa kuin ukkosmyrskyssä?,,,,,Punikeille oli rangaistukset määrätty, kun syytesuoja valkoisille säädettiin.,,,,
Punaisille oli siis rangaistukset jo määrätty, tiedetään. Miksiköhän valkoisillekin ei ollut rangaistuksia määrätty samassa aikataulussa. Ainuttakaan valkoisten tekemää rikosta ja murhaahan ei oltu edes alettu tutkia siinä vaiheessa. Eli pieni ero joka valkolahtaajan on niin kovin vaikeaa tunnustaa.
Miksi ylipäätään säädettiin armahduslaki koskemaan valkoisia siinä vaiheessa kun punaiset "murhaajat" ja n. 27 000 muuta oli jo tapettu? Eli raha ratkaisi, ei siitä pääse sinun selin-selilläsi yhtään mihinkään vaikka kuinka inisisit. - Koeta käsittää
punikkien punikki kirjoitti:
,,,,,Punikeille oli rangaistukset määrätty, kun syytesuoja valkoisille säädettiin.,,,,
Punaisille oli siis rangaistukset jo määrätty, tiedetään. Miksiköhän valkoisillekin ei ollut rangaistuksia määrätty samassa aikataulussa. Ainuttakaan valkoisten tekemää rikosta ja murhaahan ei oltu edes alettu tutkia siinä vaiheessa. Eli pieni ero joka valkolahtaajan on niin kovin vaikeaa tunnustaa.
Miksi ylipäätään säädettiin armahduslaki koskemaan valkoisia siinä vaiheessa kun punaiset "murhaajat" ja n. 27 000 muuta oli jo tapettu? Eli raha ratkaisi, ei siitä pääse sinun selin-selilläsi yhtään mihinkään vaikka kuinka inisisit.edes kaikkein yksinkertaisin asia vuodesta -18. Punaiset tekivät kapinan kaikkine rikoksineen ja hävisivät. Seuraukset olivat sen mukaiset. Siinä ei mikään itku eikä asioiden väärentely enää auta.
Mitään "27 000 viattoman murhaamista" ei ole edes tapahtunut.
Ne olivat punaisten kokonaismenetykset.
Rahalla ei ollut sisällissodan selvittelyprosesseisa mitään merkitystä.
Lue viimein edes joku vuoden -18 tapahtumia kuvaava tutkimus, niin voit edes pahimmat typeryydet jättää toistamatta. - Naakanketale
Koeta käsittää kirjoitti:
edes kaikkein yksinkertaisin asia vuodesta -18. Punaiset tekivät kapinan kaikkine rikoksineen ja hävisivät. Seuraukset olivat sen mukaiset. Siinä ei mikään itku eikä asioiden väärentely enää auta.
Mitään "27 000 viattoman murhaamista" ei ole edes tapahtunut.
Ne olivat punaisten kokonaismenetykset.
Rahalla ei ollut sisällissodan selvittelyprosesseisa mitään merkitystä.
Lue viimein edes joku vuoden -18 tapahtumia kuvaava tutkimus, niin voit edes pahimmat typeryydet jättää toistamatta.,,,,,Punaiset tekivät kapinan kaikkine rikoksineen ja hävisivät. Seuraukset olivat sen mukaiset. Siinä ei mikään itku eikä asioiden väärentely enää auta.,,,,,
Huomaa että olet joko luku- tai ymmärrystaidoton tai molempia. Avauksessahan ei ole kyse tuosta vaan siitä, että miksi ei edes yritetty noudattaa ns. armahduslain valkoisia koskevaa pykälää. Lain tarkoitus ei selvästikään ollut armahtaa kaikki rikkaitten ns. kapinan aikana tekemät rikokset vaan vain ne, jotka mukamas liittyivät tuon ns. kapinan kukistamiseen. Nyt kuitenkin armahdettiin kaikki rikkaat rikolliset tutkimatta liittyikö teko vähääkään siihen asiaan mihin oli tarkoitus.
Eli raha ratkaisi ja rikas selvisi vaikka mistä vain sen takia että oli rikas. Köyhiä tapettiin sen sijaan joukoittain täysin syyttömiäkin. Mikään ns. kapina ei oikeuta tappamaan siihen osallistumattomia vaikka tämä kuuluisikin siihen yhteiskuntaluokkaan joita ns. kapinasta syytetään.
Ihmisen tappaminen hänen syntyperänsä perusteella on stalinismia kauheimmillaan. Eli voimme todeta, että stalinistisen tappamisen ihmisen syntyperän perusteella aloitti Euroopassa Suomen porvaristo jo ennen Stalinia. Onnittelut, olette olleet edelläkävijöitä edes yhdessä asiassa. Olkaa ylpeitä ja leuhkikaa toisillenne niin vietävästi. - Steve Colbert
Koeta käsittää kirjoitti:
edes kaikkein yksinkertaisin asia vuodesta -18. Punaiset tekivät kapinan kaikkine rikoksineen ja hävisivät. Seuraukset olivat sen mukaiset. Siinä ei mikään itku eikä asioiden väärentely enää auta.
Mitään "27 000 viattoman murhaamista" ei ole edes tapahtunut.
Ne olivat punaisten kokonaismenetykset.
Rahalla ei ollut sisällissodan selvittelyprosesseisa mitään merkitystä.
Lue viimein edes joku vuoden -18 tapahtumia kuvaava tutkimus, niin voit edes pahimmat typeryydet jättää toistamatta.---- Punaiset tekivät kapinan kaikkine rikoksineen ja hävisivät.----
Kuka oli punainen, kaikki köyhätkö? Silläkö perusteella he olivata lahtarien kuolemanpartioille vapaata riistaa koska olivat köyhiä eli olivat siis punaisia eli olivat siis kapinallisia. Yksilön teoilla tai osallistumisella/osallistumattomuudella kapinaan ei siis ollut merkitystä, tappaa sai silti vapaasti koska kyseessä oli lahtarien hallinnollisella päätöksellä punainen eli kapinallinen. Syntyperä toi kuolemantuomion. - Rangaistiin siis
Naakanketale kirjoitti:
,,,,,Punaiset tekivät kapinan kaikkine rikoksineen ja hävisivät. Seuraukset olivat sen mukaiset. Siinä ei mikään itku eikä asioiden väärentely enää auta.,,,,,
Huomaa että olet joko luku- tai ymmärrystaidoton tai molempia. Avauksessahan ei ole kyse tuosta vaan siitä, että miksi ei edes yritetty noudattaa ns. armahduslain valkoisia koskevaa pykälää. Lain tarkoitus ei selvästikään ollut armahtaa kaikki rikkaitten ns. kapinan aikana tekemät rikokset vaan vain ne, jotka mukamas liittyivät tuon ns. kapinan kukistamiseen. Nyt kuitenkin armahdettiin kaikki rikkaat rikolliset tutkimatta liittyikö teko vähääkään siihen asiaan mihin oli tarkoitus.
Eli raha ratkaisi ja rikas selvisi vaikka mistä vain sen takia että oli rikas. Köyhiä tapettiin sen sijaan joukoittain täysin syyttömiäkin. Mikään ns. kapina ei oikeuta tappamaan siihen osallistumattomia vaikka tämä kuuluisikin siihen yhteiskuntaluokkaan joita ns. kapinasta syytetään.
Ihmisen tappaminen hänen syntyperänsä perusteella on stalinismia kauheimmillaan. Eli voimme todeta, että stalinistisen tappamisen ihmisen syntyperän perusteella aloitti Euroopassa Suomen porvaristo jo ennen Stalinia. Onnittelut, olette olleet edelläkävijöitä edes yhdessä asiassa. Olkaa ylpeitä ja leuhkikaa toisillenne niin vietävästi.kapinallisia, eikä köyhiä. Niitä olisi ollut pari miljoonaa.
Myös kapinallisten enemmistö armahdettiin jo -18 aikana.
On aivan turhaa kehitellä noita valeita, joissa ei ole totuuden siementäkään. - Lopeta valehtelu!!
Steve Colbert kirjoitti:
---- Punaiset tekivät kapinan kaikkine rikoksineen ja hävisivät.----
Kuka oli punainen, kaikki köyhätkö? Silläkö perusteella he olivata lahtarien kuolemanpartioille vapaata riistaa koska olivat köyhiä eli olivat siis punaisia eli olivat siis kapinallisia. Yksilön teoilla tai osallistumisella/osallistumattomuudella kapinaan ei siis ollut merkitystä, tappaa sai silti vapaasti koska kyseessä oli lahtarien hallinnollisella päätöksellä punainen eli kapinallinen. Syntyperä toi kuolemantuomion.Rangaistiin kapinallisia, eikä köyhiä. Niitä olisi ollut pari miljoonaa.
Myös kapinallisten enemmistö armahdettiin jo -18 aikana.
On aivan turhaa kehitellä noita valeita, joissa ei ole totuuden siementäkään. - AAAAAAARGGGHHHHH !!!
Lopeta valehtelu!! kirjoitti:
Rangaistiin kapinallisia, eikä köyhiä. Niitä olisi ollut pari miljoonaa.
Myös kapinallisten enemmistö armahdettiin jo -18 aikana.
On aivan turhaa kehitellä noita valeita, joissa ei ole totuuden siementäkään.-----Niitä olisi ollut pari miljoonaa-----
Ai että kun meitä lahtarie pentuja potuttaa vieläkin niin suunnattomasti kun jäi köyhien lahtausprojekti harmillisesti kesken. Ehdittiin vain lukuun n. 27000 kun piti ulkovaltain ja teollisuuden painostuksesta jo lopettaa. Saamari kun ottaa rankasti päähän. - joopa joo
Koeta käsittää kirjoitti:
edes kaikkein yksinkertaisin asia vuodesta -18. Punaiset tekivät kapinan kaikkine rikoksineen ja hävisivät. Seuraukset olivat sen mukaiset. Siinä ei mikään itku eikä asioiden väärentely enää auta.
Mitään "27 000 viattoman murhaamista" ei ole edes tapahtunut.
Ne olivat punaisten kokonaismenetykset.
Rahalla ei ollut sisällissodan selvittelyprosesseisa mitään merkitystä.
Lue viimein edes joku vuoden -18 tapahtumia kuvaava tutkimus, niin voit edes pahimmat typeryydet jättää toistamatta.Siinäpä taas yksi läyhkä ei osaa edes lukea. Avaus koski valkoisten eikä punaisten armahduksia. Kyllä se on kuultu jo moneen kertaan miten äärettömän jaloja lahtarit olivat kun eivät tappaneet vielä näitä 55 000 vankia vaan heitä jopa vapautettiin. Tosin heitä ei vapautettu lahtarikaartin ansiosta vaan siitä murhaajakaartista huolimatta. Se kaarti, joka ennätti tappaa nuo 27 000 olisi kyllä tappanut loputkin jos olisi saanut tilaisuuden. Että siinä mielessä sinä nuolet ihan väärää per..settä.
Mutta avaus kyseleekin sitä, että miksi valkoisten armahduksissa ei noudatettu valkoisten itsensä säätämää lakia, jonka mukaan armahdettavassa väkivallan teossa olisi pitänyt olla selvä syy-yhteys ns. kapinan kukistamiseen. Yhtäänhän ei tutkittu valkoisten murhatekoja tässä mielessä, riitti se kun hirmuteon tehnyt oli suojeluskuntalainen, se takasi sen, että teko ilman muuta liittyi ns. kapinan kukistamiseen ja sillä selvä. Vaikka koko pitäjä olisi tiennyt vallesmannia myöten, että kyseessä oli yksityinen kosto tms. ns. kapinaan millään tavoin liittymätön rikos. - vm-94
joopa joo kirjoitti:
Siinäpä taas yksi läyhkä ei osaa edes lukea. Avaus koski valkoisten eikä punaisten armahduksia. Kyllä se on kuultu jo moneen kertaan miten äärettömän jaloja lahtarit olivat kun eivät tappaneet vielä näitä 55 000 vankia vaan heitä jopa vapautettiin. Tosin heitä ei vapautettu lahtarikaartin ansiosta vaan siitä murhaajakaartista huolimatta. Se kaarti, joka ennätti tappaa nuo 27 000 olisi kyllä tappanut loputkin jos olisi saanut tilaisuuden. Että siinä mielessä sinä nuolet ihan väärää per..settä.
Mutta avaus kyseleekin sitä, että miksi valkoisten armahduksissa ei noudatettu valkoisten itsensä säätämää lakia, jonka mukaan armahdettavassa väkivallan teossa olisi pitänyt olla selvä syy-yhteys ns. kapinan kukistamiseen. Yhtäänhän ei tutkittu valkoisten murhatekoja tässä mielessä, riitti se kun hirmuteon tehnyt oli suojeluskuntalainen, se takasi sen, että teko ilman muuta liittyi ns. kapinan kukistamiseen ja sillä selvä. Vaikka koko pitäjä olisi tiennyt vallesmannia myöten, että kyseessä oli yksityinen kosto tms. ns. kapinaan millään tavoin liittymätön rikos.Jotain tuollaista vanhat ihmiset ovat kertoneet tapahtuneen ainakin joissain tapauksissa. Ehkä "joopa joo" ei kirjoita ihan täyttä puppua. En tiedä kuinka yleistä se oli sillä näitä asioita ei liene tuolta kantilta tutkittu koskaan. Eikä varsinkaan kirjattu mihinkään että mistä syystä kukakin tapettiin.
- Mitähän helvettiä
Kyllä ensin täytyy tuomita, että voi sitten armahtaa, jos on saanut tuomion.
Ketään valkoista ei syytetty yhtään mistään sodan jälkeen,
vaan satoja palkittiin kunniakirjoin ja mitalein demokratian palauttamisesta kansan käsiin.
Ei ne valkoiset mitään armahdusta saaneet, vaan syytesuojan kommunistien valheelisilta jorinoilta.
Mitähän helvettiä sensijaan ne mannerit ja rahjat sinne Venäjälle pakeni?
Suomen Pankeista varastettu työläisten ja torppareiden varat mukanaan, joilla sitten asusteltiin 5* hotelli Astoriassa leveästi.
Musikat eli vallankumouksen karkulaiset asuivat kylmissä ja paskaisissa talleissa ilman minkään näköistä toivoa parannuksesta elinolosuhteisiin Pietarissa. Stalin kyllä sittemmin vapautti tämän kapinaporukan kärsimyksistään 30-luvulla. - Korppi !
14 000 ihmisen tietoinen tappaminen leireillä nälkään ja yleiseen kurjuuteen kaiken rääkkäämisen höystämänä oli karmiva rikos jo senkin ajan mittapuun mukaan katseltuna eikä sillä ollut mitään tekemistä kapinan kukistamisen kanssa koska kesällä 1918 kapina oli jo kukistettu. Kyse oli tietoisesta ja yhteen kansanosaa kohdistetusta kansanmurhasta ja joukkotuhonnasta eikä valkoisten armahtamisen pitänyt koskea laisinkaan himomurhaamista päättyneen sodan jälkeen. Ainakaan lain pykälät eivät niin sano.
Ei muuta kuin tutkintaan vaan sekin joukkomurha sillä murhahan ei vanhene koskaan, ei edes armahduslailla. Punaisia murhaajiahan ei armahdettu ainuttakaan, kaikki jotka eivät ehtineet paeta Venäjälle ammuttiin armotta.- Valehtelet taas!!
"14 000 ihmisen tietoinen tappaminen leireillä nälkään ja yleiseen kurjuuteen kaiken rääkkäämisen höystämänä oli karmiva rikos jo senkin ajan mittapuun mukaan katseltuna eikä sillä ollut mitään tekemistä kapinan kukistamisen kanssa koska kesällä 1918 kapina oli jo kukistettu."
Vankileirikuolemat johtuivat Svinhufvudin hallituksen päätöksestä tutkia tuomioistuimissa kaikkien kapinallisetn tekemiset.
Tämä johti suureen hitaseen byrokratiaan ja samalla kyvyttömyyteen huoltaa kunnolla vankimäärä, jota ei oltu millään tavalla odotettu.
Menehtymiset johtuivat aliravitsemuksesta ja sairauksista. Kun asia viimein valkeni hallitukselle, aloitettiin suurimittaiset armahdukset.
Mitään tietoista tappamista saati kansanmurhaa ei ollut edes suunnitteilla, saati tekeillä.
Korppi esittelee tavanomaisia tietämättömyyteen yhdistyviä valeitaan. - Porvarisvallan
Valehtelet taas!! kirjoitti:
"14 000 ihmisen tietoinen tappaminen leireillä nälkään ja yleiseen kurjuuteen kaiken rääkkäämisen höystämänä oli karmiva rikos jo senkin ajan mittapuun mukaan katseltuna eikä sillä ollut mitään tekemistä kapinan kukistamisen kanssa koska kesällä 1918 kapina oli jo kukistettu."
Vankileirikuolemat johtuivat Svinhufvudin hallituksen päätöksestä tutkia tuomioistuimissa kaikkien kapinallisetn tekemiset.
Tämä johti suureen hitaseen byrokratiaan ja samalla kyvyttömyyteen huoltaa kunnolla vankimäärä, jota ei oltu millään tavalla odotettu.
Menehtymiset johtuivat aliravitsemuksesta ja sairauksista. Kun asia viimein valkeni hallitukselle, aloitettiin suurimittaiset armahdukset.
Mitään tietoista tappamista saati kansanmurhaa ei ollut edes suunnitteilla, saati tekeillä.
Korppi esittelee tavanomaisia tietämättömyyteen yhdistyviä valeitaan.Varsin hitaasti vankileirien tila selvisi hallitukselle,kun piti tulla ensin virallisia vastalauseita ulkomaiden parlamenteista käsin Englantia myöten,sano...
- Ei tullut mitään
Porvarisvallan kirjoitti:
Varsin hitaasti vankileirien tila selvisi hallitukselle,kun piti tulla ensin virallisia vastalauseita ulkomaiden parlamenteista käsin Englantia myöten,sano...
huomautuksia hallitukselle. Parlamenttien puheet ja kommunistilehtien kirjoitukset ovat eri asia.
Melko hitasti asia tosin selvisi. Valtionrikosoikeudetkin saatiin toimintaan vasta kesäkuussa. Tällöin leirikuolemat nousivat jo
yli 3 000:een.
Vankimäärä väheni nopeasti myös siksi, että alle kolmen vuoden rangaistukset voitiin määrätä ehdollisina. Vankimäärä oili 1.8. 18 mennessä supistunut puoleen.Tosin myös kuolleita oli siihen mennessä yli 8 000.
Svinhufvud armahti 30.10. peräti 30 500 (? määrä ei oikein täsmää muihin tietoihin) punavankia ehdonalaiseen. Vielä 7.12. laskettiin alle 6 vuoden tuomion saaneet ehdonalaiseen.
Vuoden lopussa oli punavankeja jäljellä 6 700.
Vankileirikuolleisuus oli pahimmillaan heinäkuussa, mutta väheni jyrkästi elokuussa ja laski siitä kuukausittain ainakin 50 %.
Tietysti vankien määrä laski koko ajan. Kun leirit muutettiin 15.9. valtion pakkotyölaitoksiksi, oli vankeja vielä noin 23 000. - Kiitos ulkovalloille
Porvarisvallan kirjoitti:
Varsin hitaasti vankileirien tila selvisi hallitukselle,kun piti tulla ensin virallisia vastalauseita ulkomaiden parlamenteista käsin Englantia myöten,sano...
Kiitos vaan ulkovalloille puuttumisesta Suomen kansan murhaamiseen ja sortamiseen. Ilman ulkovaltojen painostusta Suomeen olisi tullut harvainvaltainen kuningaskunta ja työtä tekevän kansan tappamista ja rääkkäämistä olisi jatkettu taatusti II MS:aan asti, jolloin natsisuomi olisi liitetty Neuvostoliittoon.
Toisin kuin mistään mitään ymmärtämättömät oikeistolaistunarit täällä väittävät, ulkovallat pelastivat sekä Suomen demokratian ja kansanvallan että pitkässä juoksussa myös itsenäisyyden. - niinku tuota
Kiitos ulkovalloille kirjoitti:
Kiitos vaan ulkovalloille puuttumisesta Suomen kansan murhaamiseen ja sortamiseen. Ilman ulkovaltojen painostusta Suomeen olisi tullut harvainvaltainen kuningaskunta ja työtä tekevän kansan tappamista ja rääkkäämistä olisi jatkettu taatusti II MS:aan asti, jolloin natsisuomi olisi liitetty Neuvostoliittoon.
Toisin kuin mistään mitään ymmärtämättömät oikeistolaistunarit täällä väittävät, ulkovallat pelastivat sekä Suomen demokratian ja kansanvallan että pitkässä juoksussa myös itsenäisyyden.Oltais eletty Saksan vasallina. Hommahan meni niin, että oma porvaristomme tilasi ja pyysi tänne keväällä -18 Saksan joukot, jotka lähtivät pois vasta seuraavassa joulukuussa vaikka Saksa hävisi sotansa jo 11. marraskuuta. Ilman häviötä ne eivät olisi lähteneet sillä Saksalla on ollut jo vanhastaan tapana vetää joukkojaan taaksepäin vain pakon edessä.
- Valehtelet taas!
niinku tuota kirjoitti:
Oltais eletty Saksan vasallina. Hommahan meni niin, että oma porvaristomme tilasi ja pyysi tänne keväällä -18 Saksan joukot, jotka lähtivät pois vasta seuraavassa joulukuussa vaikka Saksa hävisi sotansa jo 11. marraskuuta. Ilman häviötä ne eivät olisi lähteneet sillä Saksalla on ollut jo vanhastaan tapana vetää joukkojaan taaksepäin vain pakon edessä.
Saksa "tilasi" itse joukkojen lähettämisen osana itärintaman taistelujen päättymistä ja selustan varmistamista.
Se saneli Suomelle 7.3. 18 kolme valtiosopimusta, joihin oli myönnyttävä. Ne tarjosivat suojan bolsevikeilta.
Suomen oli vain taipuminen tapahtuneesen.
Ihan saman kohtalon koki Leninin Venäjä Brest-Litovskin rauhassa 3.3. 18.
- niinku tuota
Valkoinen roskaväki ja heidän jälkeläisensä ovat ulvoneet susilauman lailla jo kohta 100 v miten punaiset aloittivat terrorin, murhaamisen ja kapinan. Nyt selviää, että eihän tuo limaskijoukko edes tiedä eikä osaa sanoa keitä punaiset oikeasti olivatkaan. Tapettiin vain kaikki henkilökohtaiset vihamiehet ja kerrottin heidän olleen punaisia.
Käsite valkolahtari sen sijaan on selvä ja kirkas ja jokainen tietää tuon saastaisen nimen kuullessaan keitä ja mitä roskaväkeä sillä tarkoitetaan. Hehän erottuivat normaaleista porvareista ja talonpojistakin enemmän kuin yö erottuu päivästä.- Hohhohhoijaa!!
"Valkoinen roskaväki ja heidän jälkeläisensä ovat ulvoneet susilauman lailla jo kohta 100 v miten punaiset aloittivat terrorin, murhaamisen ja kapinan."
Se on tutkittu totuus, vaikka palstan punikit eivät sitäkään tiedä.
"Nyt selviää, että eihän tuo limaskijoukko edes tiedä eikä osaa sanoa keitä punaiset oikeasti olivatkaan."
Ongelma on yksinomaan punikkivalehtelijoilla. Vuodesta -18 on yllin kyllin tutkimuksia, joista selviää, kuka oli milläkin puolella.
Taas kerran punikit todistavat, ettei ainoatakaan historiankirja ole luettu.
Eletään omissa valheellisissa kuvitelmissa ja väitetään niitä tosiksi. Olisi syytä tulla tähän päivään ja tajuta, että punaiset johtajineen olivat itse syypäitä kovaan kohtaloonsa.
Kun ryhtyy aseelliseen kapinaan, terroriin ja murhiin, ottaa kovan riskin. Kun se toteutuu, on ihan turha itkeä kohtelun ja kohtalon kovuutta. Punaisten ensi töitä oli poliisin ja oikeuslaitoksen tuhoaminen. On peräti myöhäistä vaatia niiltä nyt suopeutta kapinallisia kohtaan.
Kaikkein turhinta on yrittää vääntää valeita asioista, joista on lukematon määr selkeitä tutkimuksia.
"Hehän erottuivat normaaleista porvareista ja talonpojistakin enemmän kuin yö erottuu päivästä."
Voi olla. Kapinan kylläkin kukistivat juuri näistä "normaaleista porvareista ja talonpojista " sekä torppareista ja työläisistä kootut joukot.
Aseellista kapinaa kannatti noin 15 % väestöstä. Se on tutkimustulos, vaikka punikkivalehtelijat eivät sitäkään tiedä. - hui mitä paatosta
Tämä oli hyvä! Lisää näitä! Ihana lukea hävinneen saastaporukan aivotonta paatosta. Vanhoina hyvinä aikoina nuo vähälahjaiset eivät yleensä osanneet kirjoittaa. Nythän tilanne on jo vähän parempi. Osoitus suomen koululaitoksen tasosta. Jopa tyhminkin punainen kuona on mahdollista opettaa kirjoittamaan. Tai, voihan se olla, että heimon lukenein aina kirjoittaa ja muu lauma ulvoo ympärillä.
Hyvä juttu kuitenkin, tulee hyvälle tuulelle kun näitä lukee :) - hui mitä paatosta
hui mitä paatosta kirjoitti:
Tämä oli hyvä! Lisää näitä! Ihana lukea hävinneen saastaporukan aivotonta paatosta. Vanhoina hyvinä aikoina nuo vähälahjaiset eivät yleensä osanneet kirjoittaa. Nythän tilanne on jo vähän parempi. Osoitus suomen koululaitoksen tasosta. Jopa tyhminkin punainen kuona on mahdollista opettaa kirjoittamaan. Tai, voihan se olla, että heimon lukenein aina kirjoittaa ja muu lauma ulvoo ympärillä.
Hyvä juttu kuitenkin, tulee hyvälle tuulelle kun näitä lukee :)tuo äskeinen oli siis kirjoittajalle "niinku tuota"
- niinku tuota
Hohhohhoijaa!! kirjoitti:
"Valkoinen roskaväki ja heidän jälkeläisensä ovat ulvoneet susilauman lailla jo kohta 100 v miten punaiset aloittivat terrorin, murhaamisen ja kapinan."
Se on tutkittu totuus, vaikka palstan punikit eivät sitäkään tiedä.
"Nyt selviää, että eihän tuo limaskijoukko edes tiedä eikä osaa sanoa keitä punaiset oikeasti olivatkaan."
Ongelma on yksinomaan punikkivalehtelijoilla. Vuodesta -18 on yllin kyllin tutkimuksia, joista selviää, kuka oli milläkin puolella.
Taas kerran punikit todistavat, ettei ainoatakaan historiankirja ole luettu.
Eletään omissa valheellisissa kuvitelmissa ja väitetään niitä tosiksi. Olisi syytä tulla tähän päivään ja tajuta, että punaiset johtajineen olivat itse syypäitä kovaan kohtaloonsa.
Kun ryhtyy aseelliseen kapinaan, terroriin ja murhiin, ottaa kovan riskin. Kun se toteutuu, on ihan turha itkeä kohtelun ja kohtalon kovuutta. Punaisten ensi töitä oli poliisin ja oikeuslaitoksen tuhoaminen. On peräti myöhäistä vaatia niiltä nyt suopeutta kapinallisia kohtaan.
Kaikkein turhinta on yrittää vääntää valeita asioista, joista on lukematon määr selkeitä tutkimuksia.
"Hehän erottuivat normaaleista porvareista ja talonpojistakin enemmän kuin yö erottuu päivästä."
Voi olla. Kapinan kylläkin kukistivat juuri näistä "normaaleista porvareista ja talonpojista " sekä torppareista ja työläisistä kootut joukot.
Aseellista kapinaa kannatti noin 15 % väestöstä. Se on tutkimustulos, vaikka punikkivalehtelijat eivät sitäkään tiedä.-----Punaisten ensi töitä oli poliisin ja oikeuslaitoksen tuhoaminen. ----
Tuosta kirkastuu selvääkin selvemmin mitä valkolahtarit sekä heidän perillisensa tarkoittavat vieläkin punaterrorilla. Kun täysin puusilmäinen ja äärimmäisen puolueellinen järjestysvalta ja oikeuslaitos pyrittiin tasapuolistamaan niin se oli valkoisille tuhoamista ja terroria.
Kieltämättä siinä tuhottiin se mädännäisyys, puolueellisuus ja saasta mikä valkoista oikeudenjakoa oli jo vuosisatoja saastuttanut. Vai voiko kukaan lahtarin penikka väittää tosissaan, että 1900-luvun alussa pahoinpidelty tai raiskattu huutolainen olisi saanut isäntää vastaan ilmoituksen tehtyään puolueettoman ja oikeudenmukaisen kohtelun eli isäntä olisi tuomittu vankilaan? Suurin osa ns. punaterrorista olikin juuri tällaisia raakalaisia kohtaan kohdistettuja jälkikäteisrangaistuksia. Siitä vaan valkopropaganda vaikenee ja on aina vaiennut koska valkoisen oikeuskäsityksen mukaan he todellakaan eivät olleet syyllistyneet yhtään mihinkään pahaan tekoon. Saihan isäntä tehdä omaisuudelleen mitä tahtoi. Huutolaiset, loiset, maattomat yms. olivat lähinnä kotieläimiksi luokiteltuja eikä silloin vielä puhuttu mitään eläinten suojelusta.
-------Kapinan kylläkin kukistivat juuri näistä "normaaleista porvareista ja talonpojista " sekä torppareista ja työläisistä kootut joukot. ----
Mutta hepä eivät syyyllistyneetkään niihin tunnettuihin kevään -18 joukkomurhiin kuten koetat vääristellä. Lahtariporukka oli eri kuin tavalliset talonpojat. Lahtarit olivat valkoisten ylijohdon tieten toimineita himomurhaajia, jotka saivat kerrankin toteuttaa vapaasti viettejään, oikein luvan kanssa.
----Aseellista kapinaa kannatti noin 15 % väestöstä. Se on tutkimustulos, vaikka punikkivalehtelijat eivät sitäkään tiedä.------
Mihin gallupiin tai kansanäänestykseen tuo perustuu, ei niin mihinkään? Hihasta vedettyä valkopropagandaa aivan bolsujen tasoa. Köyhiä oli maassamme valtaisa enemmistö ja heistä suuri enemmistö kannatti suoraa toimintaa koska mitta oli tullut täyteen keinotekoisesti aiheutetusta nälänhädästä. Siitä tulee moninkertaisesti tuo 15 % mutta lahtarien laskupää ei osaa käsitellä 15:ä suurempia lukuja. - niinku tuota
hui mitä paatosta kirjoitti:
Tämä oli hyvä! Lisää näitä! Ihana lukea hävinneen saastaporukan aivotonta paatosta. Vanhoina hyvinä aikoina nuo vähälahjaiset eivät yleensä osanneet kirjoittaa. Nythän tilanne on jo vähän parempi. Osoitus suomen koululaitoksen tasosta. Jopa tyhminkin punainen kuona on mahdollista opettaa kirjoittamaan. Tai, voihan se olla, että heimon lukenein aina kirjoittaa ja muu lauma ulvoo ympärillä.
Hyvä juttu kuitenkin, tulee hyvälle tuulelle kun näitä lukee :)-----Vanhoina hyvinä aikoina nuo vähälahjaiset eivät yleensä osanneet kirjoittaa----
Ja tuokos jälkikäteisiä lahtarien penikoita potuttaa. Joskus entisinä hyvinä aikoina todellakaan eivät osanneet ja tämä antoi lahtareille tunteen omasta ylemmyydestä. Mutta nyt osaavat ja ovat kautta linjan viksumpaa porukkaa kuin entiset omistajansa. On se varmasti ärsyttävää kun entinen omaisuus hyppii nenille eikä ole enää edessä nöyränä polvillaan. - Hohhoijaa!
niinku tuota kirjoitti:
-----Punaisten ensi töitä oli poliisin ja oikeuslaitoksen tuhoaminen. ----
Tuosta kirkastuu selvääkin selvemmin mitä valkolahtarit sekä heidän perillisensa tarkoittavat vieläkin punaterrorilla. Kun täysin puusilmäinen ja äärimmäisen puolueellinen järjestysvalta ja oikeuslaitos pyrittiin tasapuolistamaan niin se oli valkoisille tuhoamista ja terroria.
Kieltämättä siinä tuhottiin se mädännäisyys, puolueellisuus ja saasta mikä valkoista oikeudenjakoa oli jo vuosisatoja saastuttanut. Vai voiko kukaan lahtarin penikka väittää tosissaan, että 1900-luvun alussa pahoinpidelty tai raiskattu huutolainen olisi saanut isäntää vastaan ilmoituksen tehtyään puolueettoman ja oikeudenmukaisen kohtelun eli isäntä olisi tuomittu vankilaan? Suurin osa ns. punaterrorista olikin juuri tällaisia raakalaisia kohtaan kohdistettuja jälkikäteisrangaistuksia. Siitä vaan valkopropaganda vaikenee ja on aina vaiennut koska valkoisen oikeuskäsityksen mukaan he todellakaan eivät olleet syyllistyneet yhtään mihinkään pahaan tekoon. Saihan isäntä tehdä omaisuudelleen mitä tahtoi. Huutolaiset, loiset, maattomat yms. olivat lähinnä kotieläimiksi luokiteltuja eikä silloin vielä puhuttu mitään eläinten suojelusta.
-------Kapinan kylläkin kukistivat juuri näistä "normaaleista porvareista ja talonpojista " sekä torppareista ja työläisistä kootut joukot. ----
Mutta hepä eivät syyyllistyneetkään niihin tunnettuihin kevään -18 joukkomurhiin kuten koetat vääristellä. Lahtariporukka oli eri kuin tavalliset talonpojat. Lahtarit olivat valkoisten ylijohdon tieten toimineita himomurhaajia, jotka saivat kerrankin toteuttaa vapaasti viettejään, oikein luvan kanssa.
----Aseellista kapinaa kannatti noin 15 % väestöstä. Se on tutkimustulos, vaikka punikkivalehtelijat eivät sitäkään tiedä.------
Mihin gallupiin tai kansanäänestykseen tuo perustuu, ei niin mihinkään? Hihasta vedettyä valkopropagandaa aivan bolsujen tasoa. Köyhiä oli maassamme valtaisa enemmistö ja heistä suuri enemmistö kannatti suoraa toimintaa koska mitta oli tullut täyteen keinotekoisesti aiheutetusta nälänhädästä. Siitä tulee moninkertaisesti tuo 15 % mutta lahtarien laskupää ei osaa käsitellä 15:ä suurempia lukuja.Näkyy valeita piisaavan. Kuinkas muuten.
"Kun täysin puusilmäinen ja äärimmäisen puolueellinen järjestysvalta ja oikeuslaitos pyrittiin tasapuolistamaan niin se oli valkoisille tuhoamista ja terroria."
Kyllä se tasapuolistui, kun poliiseja tapettiin ja tuomioistuimet lakkautettiin. Tilalle tuli punainen miliisi ja kansantuomioistuimet. Molemmat vailla alkeellisintakaan koulutusta, asiantuntemusta tai tasapuolisuutta. Tulos oli sen mukainen.
"Mutta hepä eivät syyyllistyneetkään niihin tunnettuihin kevään -18 joukkomurhiin kuten koetat vääristellä. "
Vääristely on sinun onnettoman heiniä.
Kevään -18 puhdistukset toteutettiin enimmäkseen paikallisesti kunnittain. Toiminnan johdossa olivat yleensä maanviljelijät, yrittäjät ja virkamiehet.
Erikseen oli muutamat lähinnä mielenvikaisiksi katsottavat joukkomurhaajat. Punaisissa heitä oli paljon enemmän.
Myös joitakin liikkuvia komennuskuntia oli toiminnassa.
Et edelleenkään tunne lainkaan vuoden -18 tapahtumia.
"Siitä tulee moninkertaisesti tuo 15 % mutta lahtarien laskupää ei osaa käsitellä 15:ä suurempia lukuja"
Kyse oli aseellisen kapinan, ei työväenliikkeen, kannattajista.
Maan asukasluku oili noin 3,1 miljoonaa. Heistä 100 000 kapinallista tai heidän kannattajiaan on noin 3 %.
Vaaleissa syksyllä -17 oli työväenliikkeellä noin 400 000 kannattajaa. Se on väestöstä noin 13 % ja äänestäjistä noin 40 %.
Vaaleissa 1919 työväenliikettä kannatti noin 360 000 äänestäjää. Lisäksi noin 80 000 oli ilman äänioikeutta. Se heikensi tulosta.
Kun vallankumousta kannattava osa demareista lähti omille teilleen 1919, se oli noin runsas 10 % (22) kaikista kansanedustajista ja vajaa kolmannes demareista (77) . Sama suhde säilyi seuraavissa vaaleissa.
Tuo 15 % kannatus on tutkijoiden arvio tilanteesta punaisten alueella keväällä -18.
Esittelet omia höpinöitäsi vailla vähintäkään tietoa todellisuudesta talvella ja keväällä -18. - Kipeä olet
niinku tuota kirjoitti:
-----Vanhoina hyvinä aikoina nuo vähälahjaiset eivät yleensä osanneet kirjoittaa----
Ja tuokos jälkikäteisiä lahtarien penikoita potuttaa. Joskus entisinä hyvinä aikoina todellakaan eivät osanneet ja tämä antoi lahtareille tunteen omasta ylemmyydestä. Mutta nyt osaavat ja ovat kautta linjan viksumpaa porukkaa kuin entiset omistajansa. On se varmasti ärsyttävää kun entinen omaisuus hyppii nenille eikä ole enää edessä nöyränä polvillaan.sinäkin, "niinku tuota". Et ole kylläkään ainoa lajissasi hengenheimolaisistasi. Onko se vaatimus punikiksi pääsylle?
Jos todella haluat selvittää punaisten toimia ja kohtaloa vuonna -18, niin voisit perehtyä hieman tutkimuksiin.
Valeiden toisto ei hyödytä mitään. Aiheutat vain vahinkoa asiallesi, mikä se sitten lieneekin. Vai onko tarkoituskin vahingoittaa työväen asiaa?
Toisaalta yrität lietsoa vihaa kansanryhmää kohtaan. Valkoisten tai "lahtareiden" tekemisistä olet yhtä huonosti perillä kuin punaisitakin.
Ilmeisesti olet nikkiä taas kerran vaihtanut korppi tai muu ketale. Tieto kun on aivan samalla tasolla, eli sitä ei ole lainkaan. - niinku tuota
Kipeä olet kirjoitti:
sinäkin, "niinku tuota". Et ole kylläkään ainoa lajissasi hengenheimolaisistasi. Onko se vaatimus punikiksi pääsylle?
Jos todella haluat selvittää punaisten toimia ja kohtaloa vuonna -18, niin voisit perehtyä hieman tutkimuksiin.
Valeiden toisto ei hyödytä mitään. Aiheutat vain vahinkoa asiallesi, mikä se sitten lieneekin. Vai onko tarkoituskin vahingoittaa työväen asiaa?
Toisaalta yrität lietsoa vihaa kansanryhmää kohtaan. Valkoisten tai "lahtareiden" tekemisistä olet yhtä huonosti perillä kuin punaisitakin.
Ilmeisesti olet nikkiä taas kerran vaihtanut korppi tai muu ketale. Tieto kun on aivan samalla tasolla, eli sitä ei ole lainkaan.-----Aiheutat vain vahinkoa asiallesi-----
Kieroa tuo äärivalkoisten fundamentalistien ajattelu, että totuuden kertominen vahingoittaa totuutta. Ei kai se niin päin mene sentäs. - Totuuden kertominen
niinku tuota kirjoitti:
-----Aiheutat vain vahinkoa asiallesi-----
Kieroa tuo äärivalkoisten fundamentalistien ajattelu, että totuuden kertominen vahingoittaa totuutta. Ei kai se niin päin mene sentäs.juuri olisi tarpeen sinullekin.
Valehtelulla vain vahingoitat punikkien asiaa.
Valkoisille taas et mahda mitään, vaikka kuinka valehtelet. - niinku tuota
Hohhoijaa! kirjoitti:
Näkyy valeita piisaavan. Kuinkas muuten.
"Kun täysin puusilmäinen ja äärimmäisen puolueellinen järjestysvalta ja oikeuslaitos pyrittiin tasapuolistamaan niin se oli valkoisille tuhoamista ja terroria."
Kyllä se tasapuolistui, kun poliiseja tapettiin ja tuomioistuimet lakkautettiin. Tilalle tuli punainen miliisi ja kansantuomioistuimet. Molemmat vailla alkeellisintakaan koulutusta, asiantuntemusta tai tasapuolisuutta. Tulos oli sen mukainen.
"Mutta hepä eivät syyyllistyneetkään niihin tunnettuihin kevään -18 joukkomurhiin kuten koetat vääristellä. "
Vääristely on sinun onnettoman heiniä.
Kevään -18 puhdistukset toteutettiin enimmäkseen paikallisesti kunnittain. Toiminnan johdossa olivat yleensä maanviljelijät, yrittäjät ja virkamiehet.
Erikseen oli muutamat lähinnä mielenvikaisiksi katsottavat joukkomurhaajat. Punaisissa heitä oli paljon enemmän.
Myös joitakin liikkuvia komennuskuntia oli toiminnassa.
Et edelleenkään tunne lainkaan vuoden -18 tapahtumia.
"Siitä tulee moninkertaisesti tuo 15 % mutta lahtarien laskupää ei osaa käsitellä 15:ä suurempia lukuja"
Kyse oli aseellisen kapinan, ei työväenliikkeen, kannattajista.
Maan asukasluku oili noin 3,1 miljoonaa. Heistä 100 000 kapinallista tai heidän kannattajiaan on noin 3 %.
Vaaleissa syksyllä -17 oli työväenliikkeellä noin 400 000 kannattajaa. Se on väestöstä noin 13 % ja äänestäjistä noin 40 %.
Vaaleissa 1919 työväenliikettä kannatti noin 360 000 äänestäjää. Lisäksi noin 80 000 oli ilman äänioikeutta. Se heikensi tulosta.
Kun vallankumousta kannattava osa demareista lähti omille teilleen 1919, se oli noin runsas 10 % (22) kaikista kansanedustajista ja vajaa kolmannes demareista (77) . Sama suhde säilyi seuraavissa vaaleissa.
Tuo 15 % kannatus on tutkijoiden arvio tilanteesta punaisten alueella keväällä -18.
Esittelet omia höpinöitäsi vailla vähintäkään tietoa todellisuudesta talvella ja keväällä -18.-----Molemmat vailla alkeellisintakaan koulutusta, asiantuntemusta tai tasapuolisuutta.----
Mikäs mahtoi tuohon aikaan olla poliisien tai valkoisen järjestyskaartilaisen koulutus? Kyllä siihen riitti isot nyrkit, väkivaltainen luonne ja nöyrä kuuliaisuus paikallisia isäntiä kohtaan.
Sanan "tasapuolisuus" lliittäminen esim. suojeluskuntiin on koko tasapuolisuuskäsitteen ja -sanan tarkoituksellista loukkaamista ja muuttamista aivan kuten bolsutkin tekivät, kuten itsekin tiedät. Suojeluskuntien ei ollut tarkoituskaan olla tasapuolisia köyhien ja rikkaitten välillä vaan valvoa ja ajaa yksinomaan rikkaitten etuja ja pitää varsinkin järjestäytynyt työväki kurissa. Tämäkin nähtiin 1920-30 luvuilla hyvin räikeästi. - hui mitä paatosta
niinku tuota kirjoitti:
-----Vanhoina hyvinä aikoina nuo vähälahjaiset eivät yleensä osanneet kirjoittaa----
Ja tuokos jälkikäteisiä lahtarien penikoita potuttaa. Joskus entisinä hyvinä aikoina todellakaan eivät osanneet ja tämä antoi lahtareille tunteen omasta ylemmyydestä. Mutta nyt osaavat ja ovat kautta linjan viksumpaa porukkaa kuin entiset omistajansa. On se varmasti ärsyttävää kun entinen omaisuus hyppii nenille eikä ole enää edessä nöyränä polvillaan."Ja tuokos jälkikäteisiä lahtarien penikoita potuttaa."
Älähän nyt viitsi. En saa kiksejä puhumalla paaskaa täällä, niinkuin punikeilla on tapana. Jos sanon, että viestisi saa hyvälle tuulelle, niin todellakin tarkoitan sitä.
Ei siis tässä kyseessä mikään käänteispsykologia. En koijaa apinaa, vaikka paikka olisikin vallan helppo. - lahtarimatikka, hah
Hohhoijaa! kirjoitti:
Näkyy valeita piisaavan. Kuinkas muuten.
"Kun täysin puusilmäinen ja äärimmäisen puolueellinen järjestysvalta ja oikeuslaitos pyrittiin tasapuolistamaan niin se oli valkoisille tuhoamista ja terroria."
Kyllä se tasapuolistui, kun poliiseja tapettiin ja tuomioistuimet lakkautettiin. Tilalle tuli punainen miliisi ja kansantuomioistuimet. Molemmat vailla alkeellisintakaan koulutusta, asiantuntemusta tai tasapuolisuutta. Tulos oli sen mukainen.
"Mutta hepä eivät syyyllistyneetkään niihin tunnettuihin kevään -18 joukkomurhiin kuten koetat vääristellä. "
Vääristely on sinun onnettoman heiniä.
Kevään -18 puhdistukset toteutettiin enimmäkseen paikallisesti kunnittain. Toiminnan johdossa olivat yleensä maanviljelijät, yrittäjät ja virkamiehet.
Erikseen oli muutamat lähinnä mielenvikaisiksi katsottavat joukkomurhaajat. Punaisissa heitä oli paljon enemmän.
Myös joitakin liikkuvia komennuskuntia oli toiminnassa.
Et edelleenkään tunne lainkaan vuoden -18 tapahtumia.
"Siitä tulee moninkertaisesti tuo 15 % mutta lahtarien laskupää ei osaa käsitellä 15:ä suurempia lukuja"
Kyse oli aseellisen kapinan, ei työväenliikkeen, kannattajista.
Maan asukasluku oili noin 3,1 miljoonaa. Heistä 100 000 kapinallista tai heidän kannattajiaan on noin 3 %.
Vaaleissa syksyllä -17 oli työväenliikkeellä noin 400 000 kannattajaa. Se on väestöstä noin 13 % ja äänestäjistä noin 40 %.
Vaaleissa 1919 työväenliikettä kannatti noin 360 000 äänestäjää. Lisäksi noin 80 000 oli ilman äänioikeutta. Se heikensi tulosta.
Kun vallankumousta kannattava osa demareista lähti omille teilleen 1919, se oli noin runsas 10 % (22) kaikista kansanedustajista ja vajaa kolmannes demareista (77) . Sama suhde säilyi seuraavissa vaaleissa.
Tuo 15 % kannatus on tutkijoiden arvio tilanteesta punaisten alueella keväällä -18.
Esittelet omia höpinöitäsi vailla vähintäkään tietoa todellisuudesta talvella ja keväällä -18.Jopas nähdäänkin huikeaa lahtarimatikkaa.
----Maan asukasluku oili noin 3,1 miljoonaa. Heistä 100 000 kapinallista tai heidän kannattajiaan on noin 3 %-----
Valkoinen armeija oli myöskin kooltaan tuota suuruusluokkaa eli samalla matikalla laskien myös valkoisten kannatus oli n. 3 %. Prosentit yhteensä tekevät n. 6 eli mitähän kannatti se loppuosa väestöä eli n. 94 % ? Onneksi eivät ainakaan valkoisia vai onko teikäläisillä näin 100 v jälkeen jokin arvaus olemassa?
Jatkosotaakin kannatti tuolla matikalla ehkä n. 8 % väestöstä joten sitä VASTUSTI väestö 92-prosenttisesti. Tämä onkin ehkä lähempänä totuutta kuin tuo lahtaajien 3 % punakaartin kannatuksena. Tosiasiassahan työväen taistelua elämänsä ja lastensa elämän puolesta kannatti lähes koko työväki, nekin jotka olivat pelosta hiljaa lahtarien valta-alueilla. Ja syystä olivatkin, niin paljon tapettiin näitä aseettomia, täysin rauhallisia, ihmisiä. - Laillista yhteis-
lahtarimatikka, hah kirjoitti:
Jopas nähdäänkin huikeaa lahtarimatikkaa.
----Maan asukasluku oili noin 3,1 miljoonaa. Heistä 100 000 kapinallista tai heidän kannattajiaan on noin 3 %-----
Valkoinen armeija oli myöskin kooltaan tuota suuruusluokkaa eli samalla matikalla laskien myös valkoisten kannatus oli n. 3 %. Prosentit yhteensä tekevät n. 6 eli mitähän kannatti se loppuosa väestöä eli n. 94 % ? Onneksi eivät ainakaan valkoisia vai onko teikäläisillä näin 100 v jälkeen jokin arvaus olemassa?
Jatkosotaakin kannatti tuolla matikalla ehkä n. 8 % väestöstä joten sitä VASTUSTI väestö 92-prosenttisesti. Tämä onkin ehkä lähempänä totuutta kuin tuo lahtaajien 3 % punakaartin kannatuksena. Tosiasiassahan työväen taistelua elämänsä ja lastensa elämän puolesta kannatti lähes koko työväki, nekin jotka olivat pelosta hiljaa lahtarien valta-alueilla. Ja syystä olivatkin, niin paljon tapettiin näitä aseettomia, täysin rauhallisia, ihmisiä.kuntaa kannattavat kaikki ne, jotka eivät kapinoi sitä vastaan.
Se asia on täysin selvä kaikille muilla, paitsi palstan punikeille, joiden valeilla ei ole äärtä eikä mieltä. - kurpan muna
Laillista yhteis- kirjoitti:
kuntaa kannattavat kaikki ne, jotka eivät kapinoi sitä vastaan.
Se asia on täysin selvä kaikille muilla, paitsi palstan punikeille, joiden valeilla ei ole äärtä eikä mieltä.Taisi mennä lahtarille jauhot suuhun ihan pahemman kerran kun alkoi esitellä vähä-älyisiä laskelmiaan. Ei pitäisi sinun aivoillasi ruveta kisailemaan itseään viksumpien kanssa. Vai mitä ?
- kurpan muna
Totuuden kertominen kirjoitti:
juuri olisi tarpeen sinullekin.
Valehtelulla vain vahingoitat punikkien asiaa.
Valkoisille taas et mahda mitään, vaikka kuinka valehtelet.-----Valehtelulla vain vahingoitat punikkien asiaa.----
Kuka on punikki, edes sitä et osaa määritellä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."442176Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.1841978- 1161372
En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin711170- 96982
Olet kiva ihminen
En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli73929Auta mua mies
Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.78879Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma
Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki45857Ja tääkin vielä...
Kukakohan on valittanut, Salmiko itse? https://www.viiskunta.fi/rehtori-valittiin-ahtarissa-ilman-hakumenettelya-o/1347933825- 56716