Näinä kolminaisuuden uskon aikana on syytä pysähtyä kirjoitusten eteen ja miettiä onko tuo kolminaisuusoppi sittenkään se ainoa ja oikea oppi jumaluudesta, niin kuin Uusnicealaiskatolinen oppi julisti vuonna 998 virallisesti olevan, ja että muihin jumaliin tai jumaluksiin uskovat ja niitä julistavat joutuvat suoraan helvetin tuleen.
Heprealaiskirjeen ensinmäisen luvun mukaan Poika on Jumala, mutta sitten samassa luvussa ISÄ itse ilmoittaa, että HÄN on Pojan Jumala. Kumpi siis on todellinen tosi ja ainut Jumala, Poikako, vaikko HÄN joka on Pojan yläpuolella ja samalla Pojan Jumala.
Poika itse vastaa siihen *Johanneksen evankeliumin 17.luvussa sanoin että ISÄ itse on Ainut Totinen Jumala. Myös apostolit asettuivat kiistattomasti Pojan lausuman taakse ja julistivat: On vain Yksi Jumala ja kaikkien ISÄ ja yksi Herra, Jeesus Kristus. Poika on Hän jonka Israel tunsi nimellä YeHaWaH Abrahamin, Isakin ja Jaakobin jUMALA JA iSRAELIN PYHÄ: 2.Moos, 3 ja 4 Luku. Tuohon aikaan ei ISÄSTÄ, Ainoasta Totisesta Jumalasta tiedetty mitään Israelilaisten keskuudessa. ISÄ oli täysin tuntematon heille, sillä Poika oli Hän joka oli Paratiisissa Aatamin ja Evan luona ja Poika puhui Kainille, ja Poika puhui Noalle ja Poika näyttäytyi Aabrahamille, ja Poika puhui Moosekselle. Vasta kun Poika tuli ihmiseksi, tuli Hän ilmoittamaan ISÄN, sillä vasta tuon jälkeen Israel sai kuulla, että oli olemassa Poikaakin suurempi, eli oli Jumala joka oli yli YeHaWaH:in. Myös Poika teki itsensä tunnetuksi sinä joka Hän on ISÄN luona ja Hänen edessään, ja niin Poika ilmaisi olevansa Israelin Isä ja Israel oli Hänen esikoispoikansa kirjoitusten mukaan.
Ei siis olekkaan kolminaisuutta, vaan on vain yksi Jumala ja kaikkien ISÄ, myös Pojan.
Näim om kirjoitettu Amen.
Heprealaiskirjeen ensinmäisen luvun mukaan Poika on Jumala, mutta sitten samassa luvussa ISÄ itse ilmoittaa, että HÄN on Pojan Jumala. Kumpi siis on todellinen tosi ja ainut Jumala, Poikako, vaikko HÄN joka on Pojan yläpuolella ja samalla Pojan Jumala.
Poika itse vastaa siihen *Johanneksen evankeliumin 17.luvussa sanoin että ISÄ itse on Ainut Totinen Jumala. Myös apostolit asettuivat kiistattomasti Pojan lausuman taakse ja julistivat: On vain Yksi Jumala ja kaikkien ISÄ ja yksi Herra, Jeesus Kristus. Poika on Hän jonka Israel tunsi nimellä YeHaWaH Abrahamin, Isakin ja Jaakobin jUMALA JA iSRAELIN PYHÄ: 2.Moos, 3 ja 4 Luku. Tuohon aikaan ei ISÄSTÄ, Ainoasta Totisesta Jumalasta tiedetty mitään Israelilaisten keskuudessa. ISÄ oli täysin tuntematon heille, sillä Poika oli Hän joka oli Paratiisissa Aatamin ja Evan luona ja Poika puhui Kainille, ja Poika puhui Noalle ja Poika näyttäytyi Aabrahamille, ja Poika puhui Moosekselle. Vasta kun Poika tuli ihmiseksi, tuli Hän ilmoittamaan ISÄN, sillä vasta tuon jälkeen Israel sai kuulla, että oli olemassa Poikaakin suurempi, eli oli Jumala joka oli yli YeHaWaH:in. Myös Poika teki itsensä tunnetuksi sinä joka Hän on ISÄN luona ja Hänen edessään, ja niin Poika ilmaisi olevansa Israelin Isä ja Israel oli Hänen esikoispoikansa kirjoitusten mukaan.
Ei siis olekkaan kolminaisuutta, vaan on vain yksi Jumala ja kaikkien ISÄ, myös Pojan.
Näim om kirjoitettu Amen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
väärintulkinta päätöstä;
Jeesus tuli Jumalan Pojaksi Isä Jumalan ennen maailman luomista olevan lunastussuunnitelman toteutusvaiheessa hänen syntyessään täydelliseksi ihmiseksi, toteuttaen myös VT lupausprofetiat.
Joh.1:1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme..
Kun Jeesuksen maanpäällinen sovitussuunnitelma oli pian suoriutumassa loppuun hän rukoilee;
17:5 Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennen kuin maailma olikaan.
20:27-29. Tuomaksen tunnustaessa Jeesuksen Jumalaksi, Jeesus julisti autuaaksi ne jotka ei näe mutta kuitenkin uskovat.
yksin on Israelin Herra ja Jumalan ainosyntyinen Poika eli Immanuel. Ei eksytä sillä vain siinä yhdessä nimessä ja Hengessä voimme pelastua ja on
J E E S U S !
Jos ketä yllättää tämä, niin ei ole vielä kenties uudestisyntynyt vedestä ja Hengestä ja kokenut Pyhän Hengen opetusta tässä asiassa totuudeksi. Lapset voivat halata maitoa ja väittää jo kovastikin syövänsä leipää ja samoin ajatella ettei tuo toinen leivän syöjä mitään ymmärrä tai jopa ettei ole lainkaan Jeesuksen opetuslapsi, kun luulee että Isä ja Poika ovat yhtä, kuten Jeesuksen nähnyt näki myös Isän. Mitenkäs tämä on mahdollista? Tietysti siten että Jeesus on Jumala, kuten Jumalan Sana tuli Ihmisen Pojaksi. Tuleeko tätä ihmetellä? No tietysti, sillä on aivan ainutlaatuista koko ihmiskunnan historiassa.
vastatkaapa näihän, kysymyksiin!
kuka on tämä joka seisoo Jumalan oikealla puolella?
vai seisooko siinä ketään?
Johanneksen evankelumista
Luku 12:44
44. Jeesus huusi ja sanoi: joka uskoo minuun, ei usko minuun, vaan lähettäjääni.
Apostolien teoista
Luku 7:55 ja 56
55. Mutta pyhää henkeä täynnä Stefanus nosti katseensa taivasta kohti ja näki
Jumlan kirkkauden ja Jeesuksen seisomassa Jumalan oikealla puolella.
56. Hän sanoi: Minä näen taivaat auenneina ja ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella.
Kirjeestä Hebrealaisille
Luku 1:5, 8 ja 9
5. Kenelle enkeleistä Jumala on koskaan sanonut: Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin? ja taas. Minä olen oleva hänen ISÄNSÄ ja hän on oleva minun POIKANI.
8. POJASTA TAAS: JUMALA, sinun valtakuntasi pysyy aina ja iäti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
9. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit vääryyttä. Sen tähden JUMALA, SINUN JUMALASI, on voidellut sinua iloöljyllä enemmän kuin osaveljiäsi.
ymmärrätkö tämän?
miksi ette usko raamatun ilmoitusta ?
******* esiintyy Jeesuksena.
Eihän se lopun ajan eksytys muuten niin raju olisikaan ellei ******* esiintyisi Jeesuksena, valkeuden enkelinä ja sen apulaiset esiintyy saarnaajina ja parantajina.
13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse ******* tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Paavalin toisesta kirjeestä Korinttolaisille
Luku 11:3,4
3. Pelkään kuitenkin, että KUTEN KÄÄREME KAVALUUDELLAAN PETTI EEVAN, teidänkin mielenne ehkä turmeltuu vilppittömyydestä ja puhtaudesta Kristusta kohtaan.
4. JOS JOKU TULEE LUOKSENNE JA SAARNAA TOISTA JEESUSTA KUIN MEIDÄN SAARNAAMAMME, TAI JOS SAATTE ERI HENGEN KUIN SEN, MINKÄ OLETTE SAANEET, TAI ERILLAISEN EVANKELIUMIN KUIN SEN, MINKÄ OLETTE OTTANEET VASTAAN, SELLAISTA TE HYVIN SUVAITSETTE
kyllä, ******* tietää kuka on Jeesus!
Luuk. 8:28
Kun hän näki Jeesuksen, parkaisi hän ja lankesi maahan hänen eteensä ja huusi suurella äänellä: "Mitä sinulla on minun kanssani tekemistä, Jeesus, Jumalan, Korkeimman, Poika? Minä rukoilen sinua: älä minua vaivaa."
Ap. t. 16:17
Hän seurasi Paavalia ja meitä ja huusi sanoen: "Nämä miehet ovat korkeimman Jumalan palvelijoita, jotka julistavat teille pelastuksen tien".
Jeesusta ja Jumalaa kuvataan meille Isänä ja Poikana, koska ei ole tarkempaa kuvaa, jolla me ymmärtäisimme. Vähän sama kuin avioliitto Jumalan kanssa - eihän se ole sitä, mitä me ihmisten maailmassa ajattelemme sen olevan. Puhutaan hengen maailman asioista, jotka ylittävät ymmärryksemme. Emme me Jumalan ja maailmankaikkeuden mysteerejä kykene täydellisesti täällä ymmärtämään. Tulee muistaa, että "niin kaukana kuin taivas on maasta ja itä lännestä, ovat minun ajatukseni teidän ajatuksistanne" (ei mennyt ihan tarkasti, mutta suurin piirtein).
Isän, Pojan ja Pyhän Hengen yhteyden hylkääminen johtaa suorituskeskeiseen uskon harjoittamiseen, jossa täytyy joka välissä miettiä, ketä rukoilen, kenelle pyyntöni osoitan jne. Se on mahdoton yhtälö, jotta se toimisi niin kuin Jumala on tarkoittanut. Hän on tarkoittanut meille läheisen yhteyden itsensä kanssa, joka aukeaa vain Jeesuksen sovitustyön perusteella ja johtaa Isän syliin ja Pyhän Hengen täyteyteen. Siinä ei mietitä, miten, kenen kanssa ja miten rukoilisin ja ylistäisin, vaan käytetään sitä sanaa ja ilmaisua, joka luonnostaan tulee ja johon Henki johtaa.
Jokaisella Jumalan ominaisuudella ja Hänen nimellään on erilainen ulottuvuus ja se kertoo eri asioita. On rikkaus käyttää erilaisia ilmaisuja, oman tarpeen ja johdatuksen mukaan, ja rakentaa näin läheistä ja luottamuksellista suhdetta miettimättä, kuuleeko Jumala nyt tämän, kun puhun Pyhälle Hengelle tai Jeesukselle, tai Isälle, meneekö hierarkia oikein jne. Hän on yksi ja ainut, ja kuulee kyllä, kun Jeesuksen veren puhdistamana Häntä rukoilen.
höpö, höpö oletko lukenut raamattusi?
miksi et usko raamatun ilmoitusta?
et muuten vastannut kysymyksiini, miksi?
johan tuomani kohdat kumoaa teidän kolmiyhteisen Jumalan!
"Isän, Pojan ja Pyhän Hengen yhteyden hylkääminen johtaa suorituskeskeiseen uskon harjoittamiseen, jossa täytyy joka välissä miettiä, ketä rukoilen, kenelle pyyntöni osoitan jne. Se on mahdoton yhtälö, jotta se toimisi niin kuin Jumala on tarkoittanut."
Johanneksen evankekiumista
Luku 14:13
13. Mitä hyvänsä te anotte MINUN NIMESSÄNI, sen minä teen, että ISÄ tulisi kirkastetuksi Pojassa.
Luku 16:23
23. Sinä päivänä te ette kysy minulta mitään. Totisesti minä sanon teille: jos anotte jotakin ISÄLTÄ, hän on antava sen MINUN NIMESSÄNI.
Matteuksen evankeliumista
Luku 6:9
9. Rukoilkaa te siis näin: ISÄ meidän joka olet taivaissa. Pyhitetty olkoon nimesi.
Kirjeestä Hebrealaisille
Luku 5:5 ja 8
7. Ihmiselämänsä päivinä hän äänekkäällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia HÄNELLE, JOKA VOI PELASTAA HÄNET KUOLEMASTA. Hänen rukouksensa kuultiin hänen mielensä pyhyyden tähden.
8. Niin hän, vaikka oli POIKA, oppi kuuliaisuuden siitä, mitä kärsi.
tästä sanasta jokainen!
luku 42:7 ja 8
7. Puhuttuaan Jobille nämä sanat Herra sanoi teemanilaiselle Elifaalle: Minun vihani on syttynyt sinua ja kahta ystävääsi kohtaan, KOSKA ETTE OLE PUHUNEET MINUSTA OIKEIN, niin kuin palvelijani Job.
8. Ottakaa siis 7 mullikkaa ja 7 pässiä menkää minun palvelijani Jobin luo ja uhratkaa puolestanne polttouhri, ja palvelijani Job rukoilkoon teidän puolestanne. Tehdäkseni hänelle mieliksi en saata teitä HÄPEÄLLISEEN RANGAISTUKSEEN SIITÄ, ETTÄ ETTETTE PUHUNEET MINUSTA OIKEIN, kuten palvelijani Job.
Jaakobun kirjeestä
Luku 3:1
1. Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö OPETTAJIKSI, sillä te tiedätte että me saamme siitä kovemman TUOMION
ihmiseksi Jumalan Pojassa Jeesuksessa ja Isä ja Poika ja Henki ovat yhtä.
Kaikki kumartaa Jeesusta, sillä on Herra, eikä Jumala anna kunniaansa ihmiselle, joka ei ole Jumala.
Isä ja Poika ja Henki ovat yhtä, vaikka Isä on suurempi kuin Poika. Joka näki Pojan näki myös Isän sillä Isä ja Poika ja Henki ovat yhtä.
Jeesus on kaikkien ihmisten ja Isän Jumalan välissä, ja Poika sikisi Pyhästä Hengestä ja joka näki Pojan näki myös Isän sillä Poika on Herra ja Jumala ja Immanuel ja tarkoittaa "Jumala kanssamme".
"Kuitenkaan ei ole kuin YKSI Jumala, joka on Isä, Poika ja Pyhä Henki."
Paavalin 1 kirjeestä korinttolaisille
luku 8:6
6. Meillä on kuitenkin vain YKSI Jumala, ISÄ, josta kaikki on, ja me häneen, ja YKSI HERRA, Jeeusus Kristus, jonka kautta kaikki on LUOTU, myös me hänen kauttaan.
Paavalin kirjeestä galatalaisille
Luku 3:20
20. Eihän VÄLIMIES ole yhtä varten, mutta JUMALA ON YKSI.
Paavalin kirjeestä Efesolaisille
Luku 4:4-6
4. Onhan [seurakunta] ruumis YKSI ja HENKI YKSI, niin te olette kutsututkin YHTEEN ja samaan toivoon, jonka kutsumuksessanne saitte.
5. Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste,
6. Yksi Jumala, KAIKKIEN ISÄ, joka on yli kaikkien, kaikkien kautta ja kaikessa.
Paavalin 1 kirjeestä Korinttolaisille
Luku 11:3
3. Minä tahdon tietävän, että Kristus on jokaisen miehen pää, ja JUMALA ON KRISTUKSEN PÄÄ.
Luku 3:23
23. Mutta te olette Kristuksen, ja KRISTUS ON JUMALAN.
Paavalin kirjeestä kolossalaisille
Luku 1:20 ja 22
20. Tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, Jumala sovitti hänen kauttaan itsensä kanssa kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
22. Mutta nyt hän on SOVITTANUT TEIDÄT POIKANSA LIHAN RUUMIISSA KUOLEMAN KAUTTA, asettaakseen teidät pyhinä ja moitteettomina eteensä
paavalin kirjeestä filippiläisille
Luku 2:5-11
5. Olkoon teilläkin se mieli, joka oli Kristuksella Jeesusksella
6. Vaikka hänellä oli JUMALAN MUOTO, HÄN EI PITÄNYT VOITTAMANAAN ETUNA OLLA JUMALAN VERTAINEN.
7. Hän tyhjensi itsensä, otti palvelijan muodon, TULI IHMISTEN KALTAISEKSI, ELÄEN IHMISENÄ IHMISTEN JOUKOSSA.
8. Hän alensi itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, ristikuolemaan saakka.
9. Sen tähden onkin JUMALA YLENTÄNYT HÄNET korkealle ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman.
10. Kaikkien polvien, sekä taivaissa että maan päällä ja maan alla olevien, on siksi notkistuttava Jeesuksen nimeen.
11. Jokaisen kielen on tunnustettava ISÄN JUMALAN kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra
Johanneksen evankeliumista
Luku 17:21
21. ette he KAIKKI OLISIVAT YHTÄ, kuten sinä, ISÄ, olet minussa ja minä sinussa, että hekin olisivat MEISSÄ, että maailma uskoisi sinun lähettäneen minut.
Paavalin 1 kirjeestä korinttolaisille
Luku 15:27 ja 28
27. Jumala on näet alistanut kaiken Kristuksen jalkojen alle. Kun hän sanoo että kaikki on alistettu, niin tietenkään EI OLE ALISTETTU JUMALA, joka on alistanut kaiken hänen valtaansa.
28. kun kaikki on tulut alistetuksi Pojan valtaa, sitten itse Poikakin ALISTUU HÄNEN VALTAANSA, joka on alistanut kaiken hänen valtaansa, että Jumala olisi kaikki kaikessa.
Sanan laskuista
Luku 8:22 ja 30
22. MINÄ olin Herran omana, hänen tiensä alussa, ennen hänen tekojaan, ennen aikojen alkua.
30. silloin MINÄ olin HÄNEN RINNALLAAN TYÖMESTARINA, ihastuneena riemuitsin päivästä päivään.
HÄNEN EDESSÄÄN minä iloitsin kaiken aikaa,
"Sana oli Jumala."
"8. POJASTA TAAS: JUMALA, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iäti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka."
kerron nytten mitä olen saanut selville tästä "oppi" aiheesta
eli mitä eroa meillä on?
kummatkin tunnustaa Jeesusken Jumaluuden ja me kummatkin tunnustamme Jeesuksen Krisutksen Herrakseen ja Jumalakseen.
mutta meillä on se ero että te jotka uskotte kolmiyhteiseen jumalaan niin te sanotte että Isä ja Poika on yksi ja sama eli lainaan sanojasi
"Kunhan aika on täysi, Jeesus yhdistyy Isän kanssa"
miten voi kaksi eri henkilöa yhdistyä yhdeksi?
maan päälläkin kun on isä ja poika, niin eihän isä ja poika yhdisty täällä maan päälläkään yhdeksi vai yhdistyykö?
yhdistyykö isä ja poika kuoltuaan yhdeksi?
eikö täällä maan päälläkin kun on isä ja poika niin eikö poika ole isälle alamainen ja kuuliainen ja näin ollen alistu isänsä tahtoon?
maan päällä kun on isä ja poika niin onko nämä yksi ja sama ihminen?
eli kysymys kuulu että sanotteko että Isä ja Poika on näin yksi henkilö ja Jumala?
tämä ero meillä on muuta eroa meillä ei ole.
ymmärrätekö?