Talousasiantuntijat AL:ssä: Ero eurosta ei kannata
Jos Suomi päättäisi erota eurosta, edessä olisi monta pulmaa. Kukaan ei esimerkiksi tiedä, miten se tehdään. Seuraukset ovat yhtä suuri arvoitus.
Jos Suomessa muutetaan palkat ja velat markkoihin, olemme tilanteessa, jossa jokaisella on ulkomaanvelkaa. Jos markan arvo heikkenee 10 prosentilla, lainan markkamääräinen kokonaisvelkasumma kasvaa 10 prosenttia, samoin kuukausittainen takaisinmaksuerä.
Jos vaihdamme markkaan, todennäköisesti tänne valuu ulkomaisia talletuksia muista EU-maista. Silloin Suomelle syntyy suuri markkamääräinen velka näihin talletuksia tehneisiin maihin. Jos markka vahvistuu vielä euroon nähden, ulkomaisten talletusten arvo kasvaa markkinoihin nähden. Täten ulkomaalainen tallettaja hyötyy suomalaisten kustannuksella. Esimerkiksi Sveitsissä ja Tanskassa on käynyt näin.
Jos Suomi päättäisi erota eurosta, edessä olisi monta pulmaa. Kukaan ei esimerkiksi tiedä, miten se tehdään. Seuraukset ovat yhtä suuri arvoitus.
Jos Suomessa muutetaan palkat ja velat markkoihin, olemme tilanteessa, jossa jokaisella on ulkomaanvelkaa. Jos markan arvo heikkenee 10 prosentilla, lainan markkamääräinen kokonaisvelkasumma kasvaa 10 prosenttia, samoin kuukausittainen takaisinmaksuerä.
Jos vaihdamme markkaan, todennäköisesti tänne valuu ulkomaisia talletuksia muista EU-maista. Silloin Suomelle syntyy suuri markkamääräinen velka näihin talletuksia tehneisiin maihin. Jos markka vahvistuu vielä euroon nähden, ulkomaisten talletusten arvo kasvaa markkinoihin nähden. Täten ulkomaalainen tallettaja hyötyy suomalaisten kustannuksella. Esimerkiksi Sveitsissä ja Tanskassa on käynyt näin.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Yksikään poliittinen HUUTAJA, lue: oppositio ei ole esittänyt
mitään laskelmia mitä maksaisi eurosta eroaminen.
Ja mitä se tarkoittaisin Suomelle.
Vastustetaan EVM ja muita sopimuksia, mutta mikä on realistinen
vaihtoehto, oikeasti?
Sellaista ei ole tainut vielä ilmestyä tietoon.
Itse asuntovelallisena mietityttää että laina on euroissa,
jos valuutta vaihtuisi, mitä kävi lainalle? Entä palkoille?
Kyllä euro on Suomelle ollut kiistatta hyödyllinen ja tulee olemaan sitä kaikella todennäköisyydellä myös tulevaisuudessa. EU-alue (josta merkittävä osa myös euroaluetta) on suomalaisen vientiteollisuuden suurin yksittäinen viennin kohde ja tämä johtunee nimenomaan euron vaikutuksesta. Suomalaiset yritykset saavat valuutan kautta euromaihin tapahtuvan viennin osalta huomattavan kilpailuedun EU:n ulkopuolisten maiden yrityksiin verrattuna. Kun esimerkiksi saksalainen hammaslääkäri ostaa kalliita laitteita on hänelle varmasti jo heittelehtivien valuuttakurssien puolestakin järkevämpää ostaa hoitoyksikkönsä Suomesta kuin vaikkapa Koreasta. Jokaiselle lienee selvää, että äärimmäisen vientivetoiselle lilliputti-Suomella on fiksua ottaa kaikki ulkomaankauppaa kiihdyttävä apu vastaan.
Muistelen jonkin ajan takaa, että joku iso konsulttifirma eurokriittisestä Britanniasta oli arvioinut Suomen hyötyneen EU- sekä eurojäsenyydestään suoraan +6,7 %:n bruttokansantuotteeseen tapahtuneen muutoksen muodossa; nimenomaan sisämarkkinoiden sekä yhteisvaluutan tuomien vakauttavien etujen tähden, jotka tuovat meille selkeän vientiedun.
muuta keksittävä irtiotto tulee liiankalliksi ,pitäis 0 tilanne koko eu:ssa
olla ennen jä jälkeentilanne.
NIIN PAHASSA SOLMUSSA ON KOKO EUROOPPA:
alkaa miettiä listata kaikki virheet ja sudenkuopat.
eli MENOT ja ne tulis koskea KAIKKIA
PALKAT SUURET JA ELÄKKEET ON LEIKATTAVA KOVALLAKÄDELLÄ.
kaikki on hinnoteltu yläkanttiin -- on huomattu ei riitä eurot.
öööh, millä sä oikeen palkkoja leikkaat?
Yksityisen firman oma asia mitä halutaan porukalle maksaa.
Se on kilpailua myös työntekijöistä.
Toiseksi, kasvua ei saada aikaan leikkaamalla.
jos palkat ja eläkkeet laskee, laskee myös kulutus.
Sama juttu jos verotus vaan kiristetään, sekin leikkaa kulutusta.
»»»» Kyllä euro on Suomelle ollut kiistatta hyödyllinen ja tulee olemaan sitä kaikella todennäköisyydellä myös tulevaisuudessa. EU-alue (josta merkittävä osa myös euroaluetta) on suomalaisen vientiteollisuuden suurin yksittäinen viennin kohde ja tämä johtunee nimenomaan euron vaikutuksesta. »»»»
Olet ottanut näkäjään tehtäväksesi postittaa tuota samaa julkilausumaasi lukuisille eri saiteille ympäri nettiä.
Koko kirjoituksesi kaikkine tietoineen on aivan täyttä bullshittiä.
Ruotsille ja Tanskalle EU-alue on aivan yhtä tärkeä vientialue kuin Suomellekin. Niille ei vain tule samoja kustannuksia kuin mitä Suomelle lykätään maksettavaksi.
Suomen maksukuorma koko 10 vuotta kestäneen jäsenyyden aikana on ollut 5 miljardia euroa / joka ikinen vuosi.
Tuo velka on nyt langennut päällemme. Suiomelle on kuormattu 50-70 miljardin euron velka, joka on otettu Etelä-Euroopan maiden päältä, meidän kannettavaksemme. Sama 5 mrd euron vuosittainen tulonsiirto tarvitaan myös jatkossa, että Suomi voi Euroalueella pysyä.
Ruotsi ja Tanska eivät maksa mitään, mutta ovat silti EU:ssa.
Mutta SUOMI maksaa, ja avrsinki pienituloiset suomalaiset kärsivät jatkossa entistä enemmän.
Asiaa puhut!!! Nuo euron nettohyödyt pakkaavat aina nostaa vähän kylmää naurua kun kääntöpuoli jätetään nokkelasti huomioimatta.
Me olemme oleet vuosia nettomaksajia tuonne Moolokin kitaan, eikä varmasti muutu , ja päälle tulevat sitten nuo massiiviset pelastuspaketit.Huohh.
Joustava vaihtokurssi on parempi kuin kiveen hakattu euro - sanokoon nyt joku jostakin hammashoitolaitteistosta mitä hyvänsä!!
Ruotsi otti aika pahasti takkiin edellisen laman 2009 jälkeen
ja Kruunu oli kallis suhteessa Euroon,
Se näkyi mm siten että ulkomaille matkustaminen oli ruotsalaisille kallista.
Tanskan elpyminen taloustaantumasta ei myöskään ole ollut yhtä nopeaa kuin Suomessa esim. 2010 bkt kasvuprosentti oli 1,7 ja 2011 1,5.
Toiseksi, missä on ne laskelmat mitä maksaisi jos Suomi EI olisi mukana,
niitä arvoita on todella hankala tehdä.
Tanska kiinnittänyt kruununsa arvon euroon ja on ERM II -vaiheessa.
ERM II tarjoaa euroalueeseen kuulumattomille EU-maille mahdollisuuden kytkeä valuuttansa euroon. Osallistuminen on vapaaehtoista, mutta maiden odotetaan liittyvän järjestelmään ennemmin tai myöhemmin.
Tanska on siis muodollisesti askelta lähempänä euron käyttöönottoa
Mieluummin olen matkustamatta ulkomaille kuin jatkan tätä eurokirousta,!!! Ja väitätkö että ulkomaille matkustaminen on meille Suomalaisille halpaa tai edullista????? Itselläni ja perheelläni ei ainakaan ole todellakaan varaa lähteä reissuun.
Suomen pikkuporvariston on liian myöhäistä erota eurosta ja palata markkaan tms.
Tällä tiellä koko planeetan jengi luopuu sielunlakini perusteella sekä rahasta että pahasta.
http://www.youtube.com/watch?v=oYCrwI2F36w&feature=related
kun euroon mentiin ei puhuttu haitoista mitään mutta jos markan paluusta puhutaan niin ongelmia on jonoksi asti euro henkisille.
Kun suomi kuuluu AAA kerhoon niin jos markkaan mentäisi voisi olla että arvo 1e olisi
3,50 mk ja se pitäisi kertoa viellä 1,8 ja siitä tulisi jokaiselle se mitä on markoja tilillä syy kun suomella on kova talous. Ei samalla kursilla mene mikä oli 5,94mk ja se olis vääriin meitä suomalaisia kohtaan.
Periaatteessa me hyödyttäisiin muitten valtioiten Eu soppailuista ja meillä osto voima nousisi huomattavasti.
>>ja Kruunu oli kallis suhteessa Euroon, Se näkyi mm siten että ulkomaille matkustaminen oli ruotsalaisille kallista.>>
Tapahtui siis Kruunun devalvoitumista, joka sinänsä ei ole lainkaan paha asia, vaan monesti erittäin toivottu vierailija.
Tuolloin Ruotsin vientiteollisuuden sai mahtavan kilpailuedun ja muun muassa ruotsalainen metalli- ja paperiteollisuus KILJUEN OTTI VASTAAN.
Suomessa suljettiin kymmenittäin paperikoneita, ja tuotanto siirrettiin Ruotsiin. Tuo tuotanto ole sieltä meille Suomeen takaisin palannut, koneet seisovat meillä, tai ne on purettu laivoihin ja viety Aasiaan.
Kreikka tarvitsisi erittäin kipeästi delvalvoitumista. Ihan vain siksi että sen matkailu alkaisi taas pärjätä hintakilpailussa Turkille ja Kauko-Idän matkailulle.
Suomen vientikin takkuaa, vaihtotaseemme on miljardin pakkasella, vienti ei vedä. Olemma kalliimpia kuin Ryotsi, ja kärsimme tästä markkinoilla.
Suomikin kipeästui tarvitsisi devalvaatiota, jotta perinteinen puu ja paperiteollisuus, sekä metalli- ja kaivannaisteollisuus ja kemianteollisuus pääsisi kunnolla vauhtiin.
Euro kiristää ja kuristaa Suomea ja Suomen vientteollisuutta tällä hetkellä.
Menetämme koko ajan kaupallisia asemiamme muun muassa Aasian markkinoilla.
Kun markasta siirryttiin euroon, siinä ei ollut ongelmia. Mistä hitosta ne toisinpäin siirtymiset ongelmat tulee?
No höpöhöpö!
Nykyään valuuttojen ollessa pääosin kelluvia eli sellaisia, joiden valuuttakurssit määräytyvät markkinoilla, tällaista nopeaa devalvointia ei voida tehdä.
Euroa ei voida devalvoida samalla tavalla kuin Suomen markkaa 1980-luvulla
Käytännössä mahdollisuus devalvointiin poistui jo 1992, jolloin markka päästettiin lopullisesti kellumaan.
Ennen Suomen markan päästämistä kellumaan Suomen talouden suurena ongelmana oli ns. inflaatio–devalvaatio-kierre.
Suomen viennin ongelma ei ole sinäänsä EU vaan markkina
on globaalia. Metsä ja raskas teollisuus ei enää koskaan palaa
Suomeen eikä menesty Euroopassa.
Kerros mitä paperikoneita siirettiin Suomesta Ruotsiin?
Ruuan hinnan ja elämiskustannusten ylipäätänsäkin piti halventua euron myötä, Kuinka on käynyt? KAIKKI MAKSAA SUHTEESSA KUUSINKERTAISESTI verrattuna markka-aikaan, pelkästään inflaatio ei voi tällaista nousua aiheuttaa. Euro oli jo alkuaan loistavan nerkokkaasti keksitty rahayksikkö. Esim: pikkuruinen 5 euron setelikin tuntuu mitättömältä pikkurahalta, hyvä että löytää lompakaosta kuittien ja roskien lomasta... 100e tuntuu 100 markalta jne.
"Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb (kok) sanoi tiistaina Ylen uutisissa, että Suomen päätavoitteena on yhä eurossa pysyminen ja eurovaluutan pystyssä pitäminen. Hän ei kuitenkaan kiistänyt, etteikö myös euron hajoamiseen olisi jo varauduttu suomalaissuunnitelmissa."
Eurossa pysymistä puolustetaan kuin puupääpässit, niin se vasta kalliiksi käy. Kyllähän eu pelaa mielellään mustaapekkaa stupin kaltaisilla pölhöillä.
Enpä minä talousasioista paljon ymmärrä mutta tulee vain mieleen että
kunhan annamme miljardin takuut niin voi olla että saamme myytyä jotain
miljoonalla, takuut lankeavat jonain päivänä maksettavaksi, maat jossa ei
ole teollisuutta ja valtava työttömyys ei ikinä pysty maksamaan velkojaan, joten velat annetaan anteeksi ja takaajat maksavat sen osuuden mitä ovat takaamassa.
Tämähän on kuin Jutan vakuudet,otetaan miljoonia ylimääräistä lainaa että
saadaan maksettua kreikan vakuudet, joista maksamme korkoa koko ajan.
Jos jokin maa ei pysty ostamaan meiltä mitään niin onhan se ihan pöhköä
antaa heille rahaa siihen että saisimme jotain myytyä.
Jos minä haen kaupasta ruokaa velax ja sanon kauppiaalle että hänen täytyy
tulla takaamaan lainani että saan laskuni maksettua ja ellei hän tule niin
muutan kauppaa ja jätän velan maksamatta, kuinkahan kävisi?
ja niiden sukulaisten lisäksi hyötyy siitä että miljardeja lahjoitetaan verovaroja Kataisen toimesta ympäri eurooppaa?
A) Katainen ei "lahjoita" mitään
B) Suomessa ei taatusi mikään "sukulainen" hyödy Valtion rahoista
olet liikaa kattonut amerikkalaisia tv-sarjoja
hölmö ole.
>>Suomen viennin ongelma ei ole sinäänsä EU vaan markkina
on globaalia. Metsä ja raskas teollisuus ei enää koskaan palaa
Suomeen eikä menesty Euroopassa.>>
Kyllä se ongelma on ihan lokaalia, Skandinaavista, silloin kun kilpailemme samoilla puuteollisuuden aloilla esim. Ruotsin kanssa. Sama juttu on kyseessä oli paperi kotosin Kanadasta tai Etelä-Amerikasta. Jos tuotteet ovat suht samanlaisia, hintakilpailukyky ratkaisee.
>> Kerros mitä paperikoneita siirettiin Suomesta Ruotsiin?
Älä nyt ihan pölvästiksi ala. Tuotannon siirtäminen ei tarkoita tehtaiden tai koneiden siirtämistä. Lue vaikka tätä Karvisen juttua niin ehkä pääset kärryille mitä se "tuoanto" oikein on ja mitä se ei ole.
http://yle.fi/uutiset/stora_enso_siirtaa_tuotantoa_ruotsiin/5733968
tässä vaan joku muu pässi väitti sellaista.
Paperi ja metalliteollisuus, kuten kovin moni muukin on globaalia,
eikä Suomi ole enää kovin houkutteleva perustuotanto maa.
Kyse ei ole lokaalista, Nordic tason ongelmasta vaan globaalista.
Stora, UPM ja muut taistelevat globaalimarkkinoilla kaikkia vastaan.
Suomesta paperitehtaiden siirtoon osasyyllinen on myös ammattiliitto itse!
Kuinka monta paperialan lakkoa ja työtaistelua on ollut, kuinka paljon
liitto on kiristänyt lisää palkkaa - ei tee enää!
Koska porvarispunttien patentit jne. estävät demokraattisen markkinatalouden, Suomen viennin ongelma ovat liian kalliit hyödykkeet. Toisin on asianlaita muun muassa Kiinassa.
http://europe.chinadaily.com.cn/