Hei olen 16 vuotta ja haluan erota kirkosta, mutta äitini ei anna lupaa. Häneltä pitäisi saada nimi johonkin kaavakkeeseen, mutta ei suostu oman äitinsä takia.
Siis kukaan meidän perheessä ei edes usko jumalaan, eikä isäni kuulu kirkkoon. Molemmat veljeni erosivat 18 vuotiaina. Äitikään ei usko jumalaan tai ainakaan raamattuun vaikka kuuluu kirkkoon, mutta isoäitini on harras uskovainen. Jostain syystä äiti on varma, että isoäiti saa kuulla että äiti antoi minulle luvan erota ja tulee surulliseksi.
Onko keinoa erota 16 vuotiaana pelkästään isän suostumuksella?
Siis kukaan meidän perheessä ei edes usko jumalaan, eikä isäni kuulu kirkkoon. Molemmat veljeni erosivat 18 vuotiaina. Äitikään ei usko jumalaan tai ainakaan raamattuun vaikka kuuluu kirkkoon, mutta isoäitini on harras uskovainen. Jostain syystä äiti on varma, että isoäiti saa kuulla että äiti antoi minulle luvan erota ja tulee surulliseksi.
Onko keinoa erota 16 vuotiaana pelkästään isän suostumuksella?
Vastaukset 78
Vanhimmat
Hyvää se vain tekee jos pysyt kirkossa vielä tuon ikäisenä. Ei 16-vuotiaan aivot ole vielä kehittyneet tarpeeksi että voisi omaa ikuisuutta alkaa riskaamaan.
Saat sitten isompana kunnon kirkkohäät ettei tarvitse missään maistraatissa pakanoida.
Kannattaa muistaa ennen kuin eroaa että kirkko on Suomen suurin yksittäinen hyväntekijä. Suuri prosentti kirkollisverosta menee diakoniatyöhön, köyhien auttamiseen Suomessa ja ulkomailla, jne jne.
Miten ihmeessä kirkko sitten uskalsi antaa äänioikeuden srk-vaaleissa 16-vlle jos ovat tolloja jotka eivät tajuaomaa parastaan? Miten he sitte voisivat tajuta kirkon parasta?
Esim. 17v. äiti saa päättää lapsensa jäsenyydestä kirkossa, ei tarvi kysyä omilta vanhemmilta eli lapsen isovanhemmilta lupaa, mutta omasta jäsenyydestää nuori äiti ei saa päättää itse vaan tarvii vanhempien suostumuksen kirkosta eroamiseen.
No kuka olisikaan väittänyt että kirkon suosimisessa olisi jotain järkeä ja loogisuutta?!
Kirkko ei tiedä ikuisuudesta yhtään mitään. Kunhan arvailee.
Annan kyllä jo nyt hyväntekeväisyys järjestöille rahaa joiden toimintaa haluan tukea. Ja niitten toimintaan ei sivutyönä kuulu käännytystä.
"omaa ikuisuutta alkaa riskaamaan"
Eikö nää uskikset osaa muuta kuin helvetillä pelotella? Aika säälittävää.
Oletko ihan tosissasi, että ev lut lahkokirkon jäsenyys antaisi ihmisille ikuisuuden?
Kirkko käyttää auttamistyöhön lahjoituksia, testamentein saatuja varoja, kolehteja ym, mutta ei missään tapauksessa kirkollisveroja. Kirkollisverovarat menevät palkkoihin, eläkkeisiin, sijoituksiin ja rakennuksiin.
"Kannattaa muistaa ennen kuin eroaa että kirkko on Suomen suurin yksittäinen hyväntekijä. Suuri prosentti kirkollisverosta menee diakoniatyöhön, köyhien auttamiseen Suomessa ja ulkomailla, jne jne. "
kumma kun tulot alko erojen myötä väheneen väheneen, nuista alettiin eka leikkaan raha sijotuksia, että työn tekiöille riittää palkka
"kumma kun tulot alko erojen myötä väheneen väheneen, nuista alettiin eka leikkaan raha sijotuksia, että työn tekiöille riittää palkka"
Niinpä. Ateistin itsekkyys se siinä tulee vahvasti esille
10% kirkon tuloista menee varsinaiseen auttamiseen. Loput palkkoihin ja muuhun toimintaan.
Kirkollisverosta ei mene kuin murusia hyväntekeväisyyteen. Sen vähän mitä kirkko autttamistyöhön käyttää kerätää erikseen keräyksillä ja lahjoituksilla valtiolta, yrityksiltä, yhteissöiltä, järjestoiltä, yksityisiltä kansalaisilta, mukaan lukien testamenttilahjoitukset, joiden osalti kirrko ei edes aina kunnioita vainalan viimeistä tahtoa siitä mihin lahjoitus tulisi käyttää, ja usein se viimeinen tahto on nimenommaan se että se käytetään hyväntekeväisyyteen, ja auttamistyöhön.
Prof. Leppiniemi, kirkon luottamuselimen jäsen, on moittinut kirkkoa tästä asiasta. Kirkko viivyttää testamenttilahjoituksen varojen käyttöä auttamistyöhön ja lopulta varat päätyvät kirkon budjetin tulopuolen yleiskatteeksi, jolloin lahjoitetusta omaisuudesta vain ,murusia menee hyväntekeväisyyteen, toisin sanoen lähes kaikki menee kirkon yleiskuluihin ja byrokratian pyörittämiseen.
Ai että 16.vuotiaalla ei ole aivot kehittyneet tarpeeksi että voisi päättää jäsenyydestään kirkossa itse? Kas kun olet sitä mieltä että vastasyntyneella vauvalla on tarpeeksi kehittyneet aivot olla kirkon jäsen.
Kirkon jäsenyyskö on sinun mielestäsi takuu ikuisuuteen pääsemisestä? Ei ainakaan raamatun mukaan.
16 aivojen kehittymättömyys on siis peruste sille että tuonikäiset saavat äänestää srk vaaleissa.
Ei ne osaa. Onneksi tuo kivikautinen roska on Suomesta katoamassa.
Unohti vielä mainita niistä möröistä sängyn alla! Hahaha
Mietippä kahteen kertaan ennen kuin eroat:
Kirkko on merkittävä arvojohtaja, johon kuulumalla tuet hyvinvointiyhteiskuntaamme sekä ulkoa että sisältä. Pääset oikeisiin naimisiin eikä tarvitse missään maistraatissa pakanoida. Tuet hyväntekeväisyyttä, jota kirkko tukee monin eri keinoin diakonia- ja vanhusten/sairaidenhoidon lisäksi.
Kirkkoon kuulumalla tuet hyvää moraalia kaikin tavoin.
Kirkko johtaa arvoja tasan väärään suuntaan ja hyvinvoinnin tukemisesta en ole nähnyt mitään esimerkkejä
Ja kirkon pahantekeväisyyttä tuet myös kuulumalla kirkkoon.
kuten pedofiiliaa, jota suojellaan rippisalaisuuden avulla
Jori Mäntysalo taas riehua sivunikeillään.
Parempi olisi palstan kannalta, jos hänen juttunsa jätettäisiin tästedes tyystin kommentoimatta.
???? En todellakaan ole mikään palstan vakiotrolli. Sen takia tästä täällä huutelen, koska äiti on kieltänyt puhumasta asiasta kavereiden ynnä muiden kanssa ettei asia kantaudu isoäidin korviin.
Joka on muuten 83 vuotta, eikä asia leviäisi minun kaveripiiristäni hänelle mitenkään. Isä kyllä on minun puolellani, mutta naureskelee vain jutulle, koska hänen mielestään voin hyvin odottaa sen puolitoista vuotta. Veljet eivät myöskään välitä koska heillä ei ollut kiire. He menivät peruskoulusta suoraan lukioon, joten heille ei ollutkaan väliä. Minulla on vain se, että menen jo nyt töihin enkä mitenkään haluaisi antaa palkastani penniäkään kirkolle.
Minulla ei siis oikein ole ketään keneltä asiaa voin kysellä. Tiedätkö siis onko keinoa erota vain isän suostumuksella?
Kerro äidillesi, että kantelet Suomen "uskonnonvapaudesta" Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen, jolloin isoäiti saa varmasti tietää asiasta, jos oikeustuomiosituin ottaa asian käsiteltäväksi. Jos äitisi ei anna erota kirkosta, kantele.
Suomi on sitoutunut uskonnonvapauteen, mutta meillä voi syntyä tilanne, jossa ihminen joutuu vastoin tahtoaan tukemaan suoraan uskonnollista yhdyskuntaa. Minusta tällaisesta asiasta kannattaisi valittaa. Koska tilanne on laikienmukainen, oikea kantelun kohde lienee EIT http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_ihmisoikeustuomioistuin Jos päätät valittaa, kannattaa otta yhteys vapaa-ajattelijoihin tai ateistiyhdistykseen, jotka auttavat valituksen rustaamisessa, jos pitävät valitusta mielekkäänä tai uskovat saavansa sen avulla keskustelua aikaiseksi.
Käytännön elämässä olen huomannut aiheellisen valittamisen auttavan.
Lupaa äidillesi että kukaan ei saa tietää että jos suostuu kirkosta eroamiseen, mutta jos ei suostu niin menet pilkkaamaan jumalaa mummillesi ;)
Kimmo Koon kantelu asia on myös varteen otettava keino, mutta alaikäisenä sinun pitää varmaan saada isäsi mukaan asiaan.
Jos isäsi on huoltajasi, niin hänen nimensä riittää.
Näin minä muistelisin kun tyttäreni halusi erota 15 vuotiaana.
https://www.eroakirkosta.fi/static/erolomakkeet/ero-nuori.pdf
Kyllä tuossa kaavakkeessa näköjään on paikat sekä äidin että isän allekirjoituksille.
Ehkä siinä tarvitaan sitten molemmat tai ainakin äidin allekijoiruts, sillä suomessahan lapsi liitetään automaattisesti äidin uskontokuntaan.
"suomessahan lapsi liitetään automaattisesti äidin uskontokuntaan"
jopas nyt joku kirjoitti täyttä p*a*s*k*a*a
Jaa, olinko värässä? Miten asia sitten on?
Suomessa kaikki vauvat liitetään väestörekisteriin, mutta jotkut uskonnonvapautta vastustavat liittävät vauvojaan taikakasteella ev lut lahkokirkon jäseniksi.
Oletko muuten lukenut lehdistä, että kirkkoon kuuluvatkin vanhemmat jättävät jo vauvojaan kastamatta?
"vai riittääkö"
"Ehkä siinä tarvitaan sitten molemmat tai ainakin äidin allekijoiruts, sillä suomessahan lapsi liitetään automaattisesti äidin uskontokuntaan"
Rasittavaa huomata kuinka tietämätöntä porukkaa täällä on. Ei lapsi automaattisesti seuraa äitinsä uskontoa! Lapsi liitetään KASTEESSA kirkkoon ja jos lasta ei kasteelle viedä, niin ei hän kirkon jäsen ole.
Tämä selvä. Entä jos äiti ja isä kuuluvat eri uskontoon ja kumpikin haluaa lapsen omaansa?
Juttu menee näin. Akaisemmin lapsi liittyi automaattisesti äitinsä uskontokuntaan. Nykyään asiasta päättävät vanhemmat. Jos vanhemmat eivät pääse sopimukseen, saa alle 1-vuotiaan lapsen, joka ei ole eikä ole ollut minkään uskontokunnan jäsen, äiti yksinkin liittää uskontokunnan jäseneksi. Isällä ei ole vastaavaa oikeutta.
Alle 1-vuotiaan lapsen, joka ei ole eikä ole ollut minkään uskontokunnan jäsen, saa äiti yksin liittää uskontokunnan jäseneksi. Isällä ei ole vastaavaa oikeutta.
Mitkä kaikki uskontokunnat ottavat alle 1-vuotiaita jäsenikseen?
Kertoisitko, milloin tuo automaattisesti vauvan liittäminen esim. adventtikirkkoon päättyi?
Mistä saisin tietää, että mihin uskontokuntaan äitini on kuulunut silloin, kun olen syntynyt?
Olisi kiva tietää, mihin minut on automaattisesti liitetty silloin 1940-luvulla.
Mihin uskontokuntaan voi vauvoja liittää jäseneksi?
Ymmärtääkseni tämä tarkoittaa mitä tahansa rekisteröityä uskonnollista yhdyskuntaa.
Sivuhuomautuksena: kaikki uskonnot, kuten wicca-yhdyskunnat eivät voi rekisteröityä, koska laki on kirjoitettu siten, että yhdyskunnalle vaaditaan jonkinlainen oppi, joka lain mukaan "pohjautuu uskontunnustukseen, pyhinä pidettyihin kirjoituksiin tai muihin yksilöityihin pyhinä pidettyihin vakiintuneisiin toiminnan perusteisiin." Wiccan ja arvatenkin joidenkin luonnonuskontojen kohdalla ei tälläisiä ole, vaikka ne ovat selkeästi uskontoja. Wiccan kohdalla tosin coveneihin ei yleensä hyväksytä kuin täysi-ikäisiä. Sen sijaan pastafarismi täyttää lain ehdot mutta KHO ei hyväksynyt sen rekisteröintiä, koska se katsottiin parodiaksi.
En tunne eri käytäntöjä. Ev.lut. ilmoittaa, että kasteessa ihminen liitetään kirkkoon ja lapsi voidaan kastaa heti syntymän jälkeen. Lakia muutettiin vuonna 2003.
Jos asiaa ei enää voida kysyä äidiltäsi, niin en tiedä, mahdollisesti maistraatista. Luulisin, että myös kirkkoherranvirastosta voitaisiin auttaa. Toivottavasti asia selviää.
Lisätietoja
http://www.eroakirkosta.fi/
http://uskonnonvapaus.fi/
Jos jollekin on epäselvää, niin kaste ei liity nimen antamiseen.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/884A722A85BFF899C2256FEA003B7DE8?OpenDocument&lang=FI
No ilmankos olin vähän väärässä uskossa :) Kun meille on lapsia syntynyt viimeksi 1999. Tuolloin asiaa ei mielestäni sen enempää kyslelty vaan lapset meni automatic äitinsä seurakuntaan. No aikaa on sen verran että ei muista, eikä kiinnostanut, erosin itsekkin kirkosta vasta vähän tuon jälkeen.
Onpa isoäidilläsi vahva ote toisten elämään! Mistä muista asioistanne hän päättää?
Joo hän kyllä vaikuttaa liikaa. Tavallaan hän on oikein mukava mummo, mutta jotenkin äiti ei kestä isoäidin paheksuntaa. Joudumme välttelemään joitain juttuja, koska äidin mukaan "isoäiti ei tykkäisi".
Ei me muut paitsi äiti yleensä välitetä noista mitään, mutta kun tässä tapauksessa äidin suostumus tarvitaan. Jotenkin outo toi äidin suhtautuminen oman äitinsä mielipiteisiin on. Yleensä äiti on rento eikä ajattele mitä muut miettii, mutta isoäidin suhteen menee oudoksi.
"12-17 -vuotiaan eroaminen edellyttää aina sekä eroajan että hänen huoltajiensa yhteistä tahtoa."
http://www.uskonnonvapaus.fi/hakusanat/eroaminen.html
Kyllä se vaan niin on, että äitisi pystyy estämään erosi. Periaatteessa uskontokunta kuuluu salassa pidettäviin tietoihin, joten isoäitisi ei sitä tietoa mistään tule saamaan.
Ainakin kouluissa lapset jaotellaan uskontojen ja uskonnottomuuden mukaan. Lapset kertovat kotona, mihin ryhmään kukakin oppilas kuuluu. Se siitä salaisuudesta!
Niin, se voi näkyä siinä, että osallistuuko ET opetukseen. Sinne ei nykylain mukaan kirkkoon kuuluva voi osallistua. Kirkkoon kuulumaton voi valita ET:n tai uskonnon.
Siltä se nyt näyttää.
Aargh ku tää on niin typerää. Käyn sitten kuluttamassa kirkon varoja sen saman euron verran minkä niille tulen maksamaan.
Tiedätkö yhtään kirkkoon kuulumatonta, joka olisi valinnut uskonnon?
Miten kirkon varoja voi kuluttaa?
No en kyllä keksinyt tuohon mitään hyvää keinoa. Ajattelin tuhlata paikallisen papin aikaa turhaan sielunhoitoon tms. mutta taitaisi mennä vain oma aika siinä hukkaan.
Minä tiedän. Siihenkin tosin vaaditaan vanhempien allekirjoitus, mutta ei kaverillani mitään sitä vastaan ollut, että hänen lapsensa vaihtoi uskonnonopetukseen. Oli kuulemma opettajan persoonasta kiinni, että lapsi halusi vaihtaa.
No yleensähän sitä ei tiedä että kuuluuko joku kirkkoon jos käy uskonnon tunneilla. Yleensä ne ovat niitä jotka eivät mainosta asiaa ja käyvät siksi uskonnossa etteivät erottuisi joukosta.
Monet käy rippikoulunkin, vaikka ei ole aikomustakaan liittyä kirkkoon.
Voi osallitua kerhoihin ja leireihin.
Kyllä heitä on. Yleensä syynä on, että halutaan olla kavereiden kanssa.
Ei mene aika hukkaan, jos teet siitä harrastuksen. Jos luet hieman asioista, voit varmasti esittää papille hyvinkin kiusallisia kysymyksiä vaikka kirkon opeista ja Raamatusta tai vaikka mistä. Voisit halutessasi vaikka kirjoittaa kokemuksistasi, pitää esimerkiksi blogia, tai mikä vain sinulle sopisi. Pappien kiemurtelusta voi joskus olla nautinnollista lukea. Juttua riittää varmasti aina elämisen ja olemassaolon kiperimmistä kysymyksitä päättömään komiikkaan saakka. Silloin sinun tulisi vain olla hyvin valmistautunut ja avoin. Tässä tapaksessa sielunhoitajaa ei kannata ottaa vastustajana vaan keskustelukumppanina, jonka voi halutessaan hukuttaa pienten viattomien kysymysten ja koukkujen tulvaan. Kirkon työntekijä on älykäs ja tunteva ihminen, joka on myös pohtinut asioita. Sen lisäksi hän on ammattilainen, joka tekee työtään. Hän huomaa varmasti, jos keskustelukumppani on liikkeellä vain kiusaamistarkoituksessa tai ei muuten ole tosissaan.
Liian vaivalloista? Yksi käynti ei vaadi paljoa, eikä siihen tarvitse puoltapäivää käyttää. Ei kannata ahnehtia ja jos homma ei maistu, niin sitä ei kannata jatkaa. Netistä löytyy paljon tietoa, jos jaksaa kaivella ja muilta saa kyllä neuvoja. Vapaa-ajattelijostakin voisi ehkä kysyä vinkkejä. Keskustelua voi vaikka testata kirkon nettipapin kanssa. Kirkko kuulolla palstalle ei kannata tuhlata aikaa. Siellä kirkon "keskustelijat" käyttävät hit and run-taktiikkaa. Vastavat kysymyksiin yleensä jotain ympäripyöreää, eivätkä sen jälkeen palaa keskusteluun tai vastaa jatkokysymyksiin. Joka tapauksessa ihmisiä pitää kohdella kunnioituksella eikä lähteä vain loukkaamaan tai kiusaamaan. Kirkon jäsenenä sinulla on kuitenkin oikeus myös turhaan sielunhoitoon. Lykkyä pyttyyn vaan, eikä yksi käynti todellakaan vaadi paljoa.
Iltalukemiseksi suosittelisin Richard Dawkinsin kirjaa Jumalharha. Sitä ei ehkä kuitenkaan kannata pyytää isoäidiltä joululahjaksi.
Joissakin kouluissa ET-opetus on myös tehty vaikeaksi. Uskonnontunnista voi tulla hyppytunti ja ET- on myöhään iltapäivällä toisessa koulussa tms. Moni valitsee uskonnon koska pääsee helpommalla. Ateistiahan ei loukkaa satujen kuuntelu, joten siinähän se menee ja samalla voi vähän esittää hankalia kysymyskisiä ja kyseenalaistaa oppeja.
Olet aivan oikeassa. Et-opetus.fi -sivustolla on paljon tietoa ja esimerkkejä myös opetuksen järjestämisestä. Koulupäivän pituudesta on olemassa asetus. Yläasteella minulla oli ET-opetuksen vuoksi yksi hyppytunti, joka oli kuvaamataidon kaksoistunnin jälkeen. Kuvis opettaja antoi luvan jäädä luokkaan piirtämään hyppytunnin ajaksi, mkä sopi minulle varsin hyvin.
http://et-opetus.fi/
Minä kävin aina koulussa uskonnontunneilla, vaikka en kuulunut kirkkoon. Tämä siksi, että äitini oli helluntailainen ja tietysti halusi mulle uskonnonopetuksen. Ei hän itsekään siis kuulunut ev.lut. kirkkoon, vaan helluntaisrk:aan.
Multa ei koskaan, ikinä kysytty, haluanko olla uskonnossa vai et:ssä. Ei edes sanottu, että voisin valita, tai että haluaisinko tietää et:stä jotain. Tiesin kyllä, että sellainen oppiaine on, mutta en tiennyt, että olisin voinut vaatia pääsyä sinne. Totta puhuen en ihan tiedä vieläkään, olisiko mulla ollut oikeus siihen vai ei, jos äitini ei olisi mua sinne halunnut...
Ei tuossa ole ongelmaa, lasket vain paljonko joudut maksamaan veroja kirkolle ja sen jälkeen vaadit joka sentin äidiltäsi korkoineen.
Loistoidea! Noin teen ehdottomasti. Olin ajatellut, että yritän keksiä itsestäni kirkolle jonkin kulun ja siten käytän nuo heille antamani verorahat, mutta tuo on monta kertaa parempi idea!
Kiitos
Minä maksoin kirkolle veroa 10 vuotta, vaikka en sen opetuksiin ole koskaan uskonut.
Olen saanut veroni 'kompensoitua' siten, että muutama tuttavani on kehoituksestani sitten myös eronnut kirkosta. Usein tarvitaan vain pieni rohkaisu ja oma esimerkki saa tuttavasi ajattelemaan miksi kuulua järjestöön, jonka oppeihin ei usko.
Äiti maksaa minulle. Ei edes kiukutellut tai suuttunut. Esitin asian kohteliaasti enkä mihinkään kiristyssävyyn. Kunhan totesin, että eikö se ole sen asia verot maksaa joka ne aiheuttaakin. Äiti oli samaa mieltä ja helpottuikin kun asia on loppuun käsitelty.
Periaatteellisella tasolla tietenkin ottaa päähän nuo kirkolle menevät verorahat, mutta perhesopu menee periaatteiden edelle. Jos äiti välttämättä haluaa rahansa tunkea jonkin taikauskojärjestön käännytystyöhön niin mitäs se minulle kuuluu.
Rauhaa ja kiitoksia ideasta!
Toi on oleellista tietoa. Et ole ainoa. Ehkä miljoona jäsentä roikkuu kirkon helmoissa, saamattomuuttaa tai ajattelemattomuuttaan. Välinpitämättömyys on kirkon suurin ystävä, järjestelmässä jossa valtaosa kansasta liitettään kirkon jäseneksi pian syntymänsä jalkeenluonnollisesti heiltä itseltää mitään kysymättä, tai avika kysyttäisiin niin vastausta ei luonnollisesti tulisi. Ehkä vaikeneminen on myöntymisen merkki. Vitsi, vitsi!
Jopas on omituista. Kerrotko sinä tai äitisi kaikki asianne isoäidillesi ja pyydätte hyväksyntää jokaiselle valinnallenne?
Sinun jäsenyytesi on ykstyisasiasi, se ei kuulu muille. Ja jos kirkkoherranvirastosta eroamisesi vuotaa isoäidillesi, niin se on syyllistynyt virkavirheeseen.
Provohan sinä tietysti olet, mutta ihan hyvä että nostit asian taas jälleen kerran esille. Alaikäisillä kun ei ole uskonnonvapautta, vaikka perustuslaissa toisin mainitaan.
Sinä tunnut tietävän kaikki maailman asiat. Hyvä sulle!
Ei äidin pelossa kovinkaan paljon järkeä olekaan, mutta ei se ihan turha ole. Isoäiti teki kirkon palveluksessa piiiitkän uran ja tuntee aivan kaikki sen työntekijät. Lisäksi hän viettää paikallisessa kirkossa jokaisen hetken jonka vain pystyy.
Vastuu virkavirheestä on siinä vaiheessa ihan sama kun kakka on housuissa jos tajuat. Isäni sattuu olemaan juristi ja hän on tehnyt minulle kyllä hyvin selväksi, että on toki sääntöjä vaikka kuinka, mutta niitä rikotaan ja vaikka vastuussa oleva saataisiinkin kiinni ei asiaa saa tekemättömäksi. Paljonko neliraajahalvaantunutta parantaa se, että toinen tuli vasemmalta? Tajuatko?
Ei asian minunkaan mielestäni pitäisi mummoa ja varsinkaan äitiä liikuttaa, mutta kun se liikuttaa niin minkäs teet?
Sinulla näköjään kärvähti käämit. Voi voi. Minä en vaan millään ymmärrä sitä, että jonkun mummon takia maksetaan jäsenmaksuja uskonlahkoon.
"Ei asian minunkaan mielestäni pitäisi mummoa ja varsinkaan äitiä liikuttaa, mutta kun se liikuttaa niin minkäs teet? "
Miten niin "minkäs teet"????? Kai sinä nyt tulevan puolisosikin viet mummolle näytille ja pyydät hyväksyntää! Kuinka voi olla tuollaisia vellihousuja kuin sinä ja äitisi? No joo, fiktiotahan tuo kirjoituksesi on, joten...
Älä nyt hermostu.
Hienoa, että itse pystyt olemaan täysin välittämättä sukulaistesi tunteista. Onnittelut siitäkin! Kaikkitietävyyden lisäksi siis.
(yritys nro 2)
Lipesit sivuun aiheesta. En minä ole koskaan puuttunut sukulaisteni asioihin, eikä heillä ole oikeutta puuttua minun asioihini.
Olet sinä aika reppana, jos jonkun mummon mielipiteet vaikuttavat valintoihisi. Jatkossa sinun kannattaisi harkita tarkemmin mitä aloitukseesi kirjoitat. Et sinä ole 16-vuotias, vaan provoilet ihan kybällä.
Unohdetaan koko juttu. Hyvät jatkot. Minulle asia on jo selvä
Ei se sinulle tuntunut selväksi tulevan. Aloit vittuilemaan minulle kun en ole suostunut olemaan sukulaismummon tai muidenkaan sukulaisten pompoteltavana.
Vähän tarkkuutta noihin provoihin. 16-vuotiaat eivät kirjoita tuolla tavalla kuin sinä tässä ketjussa.
Usko mitä huvittaa, tietoa sinulla ei ole. Sinun kannattaa varmaan pysyä siellä kirkossa jäsenenä tai siihen liittyä, voitte vertailla siellä sitten sunnuntaisin uskojenne vahvuutta
"Olet sinä aika reppana, jos jonkun mummon mielipiteet vaikuttavat valintoihisi."
Niin, ja selventäisitkö vielä miten mummon mielipiteet ovat vaikuttaneet ap:n valintoihin??? Hänhän haluaa erota kirkosta mummonsa mielipiteestä riippumatta, mutta se ei ole mahdollista tuon ikäiselle ellei vanhemmat sitä hyväksy!
Mutta sinähän olet multinikkitrolli.
En ole kirkon jäsen, enkä siihen aio liittyäkään. Miksipä maksaisin jollekin lahkolle senttiäkään, koska en jumaliin usko.
"Ehkä miljoona jäsentä roikkuu kirkon helmoissa, saamattomuuttaa tai ajattelemattomuuttaan. "
Kyllä luku on yli kolme miljoonaa. Ei kirkon oppeihin uskovia ole kuin maksimissaan muutama satatuhatta.
Sinähän tässä puutut muiden sukulaissuhteisiin.
Sulla voi olla erinlainen mummo kuin tuolla toisella.
Älä nyt hermostu.
Hienoa, että itse pystyt olemaan täysin välittämättä sukulaistesi tunteista. Onnittelut siitäkin! Kaikkitietävyyden lisäksi siis.
AVAUS
ON
SURKEA
PROVO
"Hei olen 16 vuotta"
Uskoo ken tahtoo, Jori.
Suomi on jo nyt sosiaalipummien ja vapaamatkustajien luvattu maa,lisää ei enää tarvita!
Kirkon loisijat oikeisiin töihi. Pappeaja ja muita satusetiä on elätetty todellakin ihan riittävästi.
Tällainen on Suomen laki.
Voin lohduttaa sillä, että 18-vuotispäiväsi ei ole kaukana. Silloin saat päättää itse.
Erositko?
Eikö äiti anna erota kirkosta?
Vaparien puheenjohtaja hakkasi isänsä.
Oletko kokeillut tätä vaparien tekniikka?
"9.7.2012 15:59
Hei olen 16 vuotta ja haluan erota kirkosta, mutta äitini ei anna lupaa."
Kun vaan jaksaa odotella niin saa tehdä omat päätökset. Nyt mitä ilmeisimmin olet jo 18 joten http://www.eroakirkosta.fi/ tuo helpon ratkaisun ongelmaan.
Itselläni isä ensiksi kieltäytyi allekirjoittamasta, kun 15 vuotiaana tyrkkäsin hänelle tuollaisen "eroa kirkosta" -lappusen allekirjoitettavaksi. Äitini kuuluu kirkkoon "kun ei se nyt niin paljoa maksa ja onhan se ihan kiva perinne ja jokuhan voi pyytää lapselleen kummiksi"-syistä mutta on tunnustanut olevansa ateisti. Isäni uskoo Jumalaan ihan tosissaan ja rukoilee joka yö ennen nukkumaan menoa. Hän oli se joka vaati, että meidät lapset kastetaan kristinuskoon vauvoina. Itse en koskan uskonut Jumalaan mutta läpikävin pakon sanelemana kaikki uskontotunnit ja koulun joulukirkot. Äitini allekirjoitti eroanomukseni kirkosta, kun sitä häneltä pyysin tuolloin aikoinani mutta isäni kieltäytyi. Olin juuri aloittamassa ensimmäisen kesätyöni tuolloin ja tieto siitä, että palkastani menee kirkollisveroa kirkolle, jonka oppeihin en usko ja johon en ole itse vapaasta tahdostani liittynyt mutten voi erota, ärsytti minua suunnattomasti ihan jo periaatteenkin vuoksi. Tuota pakkopullaa jatkuisi vielä kolmen vuoden verran kunnes täyttäisin 18 vuotta. No selvitin netistä summan paljonko minun palkastani menisi kirkollisveron maksamiseen ja marssin tuo tieto paperille printattuna isäni puheille. Sanoin että joko allekirjoitat eroanomukseni tai sitten pulitat kyseisen summan tililleni, sillä mielestäni hänen kuuluu tuo summa maksaa, kun hän kerta minut kirkoon liitti ja nyt väkisin pitää minua kirjoilla. Ja koska isäni rakastaa vain kahta asiaa maailmassa enemmän kuin Jeesusta: rahaa (ja viinaa), hän allekirjoitti paperin. Mielestäni tulisi olla laitonta, että vanhempi saa liittää vastasyntyneen lapsensa kirkon jäseneksi, josta tuo lapsi ei pääse pois ennen täysi-ikäisyyttä! Tuohan on taloudellisestikin nuorelle rasite, jos ajattelee että kirkollisvero lähtee pakolla palkasta eikä siitä voi erota. Omasta mielestäni jos on katsottu niin, että kirkosta pystyy eroamaan vasta 18 vuotiaana niin sinne ei saisi laillisesti liittyäkkään kuin vasta tuolloin 18 vuoden iässä.