Kysymys "kaikkitietävälle" aleksille!

Oliko sinun mielestäsi Jeesus synnitön?

Aelx:
## Kysymys: Mitä synti on?
Vastaus: Syntiä on kaikki se mikä sulkee pois iankaikkisen elämän mahdollisuuden ihmiseltä. ##

En tiedä, mitä sanoa - tuossa alex on pahemman kerran metsässä, sillä . . .

Sillä eihän synti voi sulkea iankaikkisen elämän mahdollisuutta enää, kun Jeesus "pois otti maailman synnin". SOVITUS tuli! Epäuskokaan ei sitä sulje, jos on herkkä ja nöyrä, sillä silloin huudahtaa: "Minä uskon, auta minun epäuskoani!"

Iankaikkisen elämän "mahdollisuutta" ei mikään voi enää sulkea pois.
Eikä iankaikkista elämää siltä, joka uskoo. Maailman huolet voi tukahduttaa uskon, siitä Jeesus varoitti, mutta juuri synnin tähden me Jeesuksen tarvitsemme - olemmehan syntisäkkejä, joten älkää rakkaat lukijat ainakaan synnin tähden loitontuko syntiemme sovittajasta!

## Kysymys: Mitä synti on?
Vastaus: Syntiä on kaikki se mikä sulkee
pois iankaikkisen elämän mahdollisuuden ihmiseltä. ##

Oikea vastaus:
VAIN armahdetun armottomuus muita kohtaan sulkee Taivaan ovet.

Jaakobin kirje 2:13
Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.

Mark. 11:26
Jos te ette anna anteeksi, ei teidän taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.

Gal. 5:6b Ainoa tärkeä on rakkautena vaikuttava usko.

antti

AnttiVKantola kirjoitti:

Aelx:
## Kysymys: Mitä synti on?
Vastaus: Syntiä on kaikki se mikä sulkee pois iankaikkisen elämän mahdollisuuden ihmiseltä. ##

En tiedä, mitä sanoa - tuossa alex on pahemman kerran metsässä, sillä . . .

Sillä eihän synti voi sulkea iankaikkisen elämän mahdollisuutta enää, kun Jeesus "pois otti maailman synnin". SOVITUS tuli! Epäuskokaan ei sitä sulje, jos on herkkä ja nöyrä, sillä silloin huudahtaa: "Minä uskon, auta minun epäuskoani!"

Iankaikkisen elämän "mahdollisuutta" ei mikään voi enää sulkea pois.
Eikä iankaikkista elämää siltä, joka uskoo. Maailman huolet voi tukahduttaa uskon, siitä Jeesus varoitti, mutta juuri synnin tähden me Jeesuksen tarvitsemme - olemmehan syntisäkkejä, joten älkää rakkaat lukijat ainakaan synnin tähden loitontuko syntiemme sovittajasta!

## Kysymys: Mitä synti on?
Vastaus: Syntiä on kaikki se mikä sulkee
pois iankaikkisen elämän mahdollisuuden ihmiseltä. ##

Oikea vastaus:
VAIN armahdetun armottomuus muita kohtaan sulkee Taivaan ovet.

Jaakobin kirje 2:13
Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.

Mark. 11:26
Jos te ette anna anteeksi, ei teidän taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.

Gal. 5:6b Ainoa tärkeä on rakkautena vaikuttava usko.

antti

Lue lisää

Antti:"En tiedä, mitä sanoa "

Olen samaa mieltä: Et tiedä, mitä sanoa - kunhan selität --

alex

Olet väärässä alex!

Jeesus tuli synniksi ja syntiseksi meidän edestämme!
Jeesus oli ristille saakka vailla yhtään syntiä, mutta Jumala salli Jeesuksen tulla epäuskoon ristillä, että meilläkin, epäuskostammekin huolimatta olisi mahdollisuus Jumalan armoon ja rakkauteen.

Jeesuus menetti luottamuksen Isään ristillä, sillä hän tuli epäuskoon ja huusi tuskissaan "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit"?

SALLIKO rakastava Jumala näin tapahtua juuri siitä syystä, että vajavainen epäuskoinen ihminenkin voisi tulla Jeesuksen ansion tähden pelastetuksi, ilman MITÄÄN omaa ansiotaan?

Tätä minä olen miettinyt, että MIKSI Jumalani Jeesuskin, miksi?

Elän vain armosta kirjoitti:

Olet väärässä alex!

Jeesus tuli synniksi ja syntiseksi meidän edestämme!
Jeesus oli ristille saakka vailla yhtään syntiä, mutta Jumala salli Jeesuksen tulla epäuskoon ristillä, että meilläkin, epäuskostammekin huolimatta olisi mahdollisuus Jumalan armoon ja rakkauteen.

Jeesuus menetti luottamuksen Isään ristillä, sillä hän tuli epäuskoon ja huusi tuskissaan "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit"?

SALLIKO rakastava Jumala näin tapahtua juuri siitä syystä, että vajavainen epäuskoinen ihminenkin voisi tulla Jeesuksen ansion tähden pelastetuksi, ilman MITÄÄN omaa ansiotaan?

Tätä minä olen miettinyt, että MIKSI Jumalani Jeesuskin, miksi?

Lue lisää

Väärässä? :) En ole ..

Minulle tuo on vain sitä kummallista uskontoa jossa Jumala UHRASI Poikansa itselleen meidän edestäme.

Raamattu sanoo että Jeesus murhattiin .. etkö ole lukenut?

On täysin eri asia jos Jumala käyttää Jeesuksen kuolemaa armonsa oikeutukseksi - kuin että Jumala olisi uhrannut Poikansa.

Se mitä tapahtui oli yksinkertaisesti että : Jumaluus tuli ilmi Jeesuksessa - hän eli (vaikeissa olosuhteissa) siten kuin elämä tulee elää kun se on iankaikkinen, siis ilman syntiä.

Muutamat eivät kärsineet nähdä ja kuulla totuutta ja tuomitsivat siksi heitä häiritsevän Jeesuksen kuolemaan ja teloittivat hänet. Raamattu kutsuu sitä murhaksi.

Tällä viattoman kuolemalla Jumala maksaa viallisten syntivelan - Jumala laskee siis viattoman ihmisen kuoleman, viallisten hyväksi. Se tarkoittaa myös että Jeesus on niiden hallitsija jotka haluavat olla mukana hänen hallinnassaan Jumalan valtakunnassa.

Jeesus oli siis ilman syntiä.. mutta pelastaa kuolemallaan monet ..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Väärässä? :) En ole ..

Minulle tuo on vain sitä kummallista uskontoa jossa Jumala UHRASI Poikansa itselleen meidän edestäme.

Raamattu sanoo että Jeesus murhattiin .. etkö ole lukenut?

On täysin eri asia jos Jumala käyttää Jeesuksen kuolemaa armonsa oikeutukseksi - kuin että Jumala olisi uhrannut Poikansa.

Se mitä tapahtui oli yksinkertaisesti että : Jumaluus tuli ilmi Jeesuksessa - hän eli (vaikeissa olosuhteissa) siten kuin elämä tulee elää kun se on iankaikkinen, siis ilman syntiä.

Muutamat eivät kärsineet nähdä ja kuulla totuutta ja tuomitsivat siksi heitä häiritsevän Jeesuksen kuolemaan ja teloittivat hänet. Raamattu kutsuu sitä murhaksi.

Tällä viattoman kuolemalla Jumala maksaa viallisten syntivelan - Jumala laskee siis viattoman ihmisen kuoleman, viallisten hyväksi. Se tarkoittaa myös että Jeesus on niiden hallitsija jotka haluavat olla mukana hänen hallinnassaan Jumalan valtakunnassa.

Jeesus oli siis ilman syntiä.. mutta pelastaa kuolemallaan monet ..

alex

Lue lisää

Niin, Jeesus oli ilman syntiä itsessään, mutta Jumala teki hänet synniksi MEIDÄN TÄHDEMME, että voisi tuomita SYNNIN lihassa(=Jeesuksessa)

Jos jaksat lukea ajatuksella tämän seuraavan Veikko Pekin kirjoituksen, niin ehkä silloin voit paremmin ymmärtää tämänkin paikan Raamatusta, että MIKSI Jumala niin teki?

http://www.saunalahti.fi/vpekki/raamattu/sovitus.htm

Kysäri 2 kirjoitti:

Niin, Jeesus oli ilman syntiä itsessään, mutta Jumala teki hänet synniksi MEIDÄN TÄHDEMME, että voisi tuomita SYNNIN lihassa(=Jeesuksessa)

Jos jaksat lukea ajatuksella tämän seuraavan Veikko Pekin kirjoituksen, niin ehkä silloin voit paremmin ymmärtää tämänkin paikan Raamatusta, että MIKSI Jumala niin teki?

http://www.saunalahti.fi/vpekki/raamattu/sovitus.htm

Lue lisää

Ei Jumala tee ketään synniksi - synti on vakava asia ... koska se periaatteessa poistaa tosiasiassa iankaikkisenelämän mahdollisuuden ..

Joskus tuntuu, että monilla uskovilla on Jeesuksen kuoleman ymmärtäminen vain jonkinlainen tekninen asia.. halutaan vain ikääkuin saada "palapeli kokoon" - ja ajatellaan että niin sen täytyy olla -- 1 1=2

Sellaisten ajatusten täytyy ainakin osaksi johtua siitä että että ei ymmärretä miksi ihminen kuolee - että iankaikkinen elämä on mahdollista ainoastaan .. kun elämä eletään oikeassa paikassa ja oikein - ilman syntiä .. (siis tekoja jotka tuhoavat elämän) ..

Jos sitä kysyisi lääkäriltä että miksi potilas kuoli - voisi hyvinkin saada vastauksen, että koska hänellä ei enää ollut ominaisuuksia jotka olisivat mahdollistaneet elämän - (tai jotain sinne päin) .. ja kumma kyllä sellainen vastaus olisi jopa raamatullinen.. Sillä juuri siitä on kysymys ..

Mitkä Raamatussa sitten ovat niitä ominaisuuksia jotka ovat n.s. "iankaikkisenelämän ominaisuuksia"?

Raamattu kertoo niistä - esimerkiksi oikeudenmukaisuus, rakkaus, pysyä totuudessa, ei valehdella, ei pilkata, älä anna väärää todistusta, älä murhaa, kunnioita isääsi ja äitiäsi .. kaikki nämä voidaan yhdistää (mutta ei unhoittaa) sanoilla "Rakasta Jumalaa kaikesta sielustasi ".. Miksi ? ne voidaan yhdistää sanoihin "Rakasta Jumalaa kaikesta sielustasi "?

Juu - koska ne ovat Jumalan ominaisuuksia. Sellainen Jumala meillä on.. :)

----
Kuka mahtoikaan sanoa:
"Joka sanoo 'Sinä hullu', on ansainnut Gehennan tulen, (siis kuoleman) ..

Miksi? Koska ihminen siten sanoessaan rikkoo sen elämän eheyden (tai Jumaluuden) jossa ainostaan on iankaikkista elämää.

Siinäpä "Kysäri2:lle" purtavaa.. :)

alex

Jeesus oli juuri se vikauhri, joka poisti synnin niiltä, jotka uskovat. Jos et usko, olet epäsuskossa, siis olet ilman Jumalaa, joka Jeesuksen kautta otti pois maailman synnin, minunkin synnin.

Jumala tarjoaa uskoa jokaiselle kaksi tai kolmekin kertaa elämässä, joten ei kovin usein. Ellet ota tuona hetkenä apua vastaan, jäät ulkopuolelle, siis olet kadotettu epäuskosi takia.

Veljeni oli tosi pinteessä kaikkine asioineen. Hän taisteli ilman yön tai päivän lepoa ja mietti, miten selviäsi. Eräänä yönä hänelle tuli mieleen, että pitäisi soittaa sisarelleen, minulle. Hän ajatteli asiaa, ja tuli siihen tulokseen, ettei millään voi soittaa MINULLE. Minähän olin joku adventisti omituisine uskoineni. Hän ei soittanut. Sääli.

Koen sen olleen Jumalan ääni, joka olisi tajonnut hänelle apua. Tiedän, että olisin oitis lähtenyt häntä tapaamaan, vaikka olikin yö. Olen sen muidenkin kohdalla tehnyt, kun hätä on ollut suuri. Mikä olisi ollut tapaamisen tulos, sitä emme koskaan saaneet tietää.

Hänen elämänsä meni sen jälkeen täysin sekaisin. Tuli avioero, velat, juominen, naisia, jotka pettivät, kaikki kääntyi päälaelleen. Hyvästi tavallinen elämä perheen keskellä, hyvästi suku. Vain kaksi kertaa olen ollut hänen kanssaan kahden kesken tuon jälkeen.Kaksi vuosikymmentä on kulunut. Ensimmäisellä kerralla hän kertoi tuon yön tapahtumat. Nytkään ei mene hyvin. Silloin tällöin hän soittelee juovuksissa ja kiroaa minut, milloin mistäkin. Ehkä uskoni takia, en tiedä muutakaan syytä.

Mikään ei auta, hän teki valintansa, joten aikaa saattaa kulua hamaan vanhuuteen, ellei se jo ollut tuo kolmas kerta valita. Ei kannata hukata hetkeä, jolloin Jumala kutsuu. Se on maailman tärkein hetki. Ellet silloin ota Jumalan kutsua vastaan, se johtaa epäuskoon ja tuhoon.

etkö myös omasta uskostasi?

*Toinen tekijä, joka sekoittaa totuutta helvetistä, on tuo pakanallinen sielunkuolemattomuusoppi, jonka mukaan ihmissielu voi kuolemassa irtautua ruumiista ja elää loputtomasti luonnostaan.

Se oppi on täysin ristiriidassa Raamatun kanssa ja vieläpä osoittaa Kristuksen ristinuhrin tarpeettomaksi, sillä se väittää, ettei synnin palkka olekaan kuolema, kuten Raamattu sanoo: (Room. 6:23.)

Jos sellainen oppi olisi totuutta, Kristus olisi kuollut täysin turhaan ihmiskunnan puolesta, joka muutenkin pysyisi elossa oman uskonsa ansiosta.

Jumala on kuitenkin luonteeltaan rakastava Isä, jolle on täydellinen mahdottomuus kiduttaa jumalattomia ihmisiä loputtomasti, triljoonia ja taas triljoonia vuosia potenssiin triljoona.........jne.

Sellainen ajatuskin rakkauden Jumalasta on jopa hirvittävämpi syytös Jumalaa kohtaan, kuin mitä s a a t a n a on koskaan häntä syyttänyt!!!

Sellainen käsitys on erittäin sairasmielinen tai rajattoman ajattelematon ehdottomassa mahdottomuudessaan. *

Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme TEKI SYNNIKSI, että ME HÄNESSÄ tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi:

17 "Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."

21 "Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi."

Adventisti kirjoitti:

Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme TEKI SYNNIKSI, että ME HÄNESSÄ tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi:

17 "Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."

21 "Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi."

Lue lisää

Et kai usko että Jumala tappoi Poikansa?

Tässä on kaksi puolta 1) se ihmisestä lähtenyt ruumis 2) jossa Jumaluus asui - ja se viattomuus oli siis hengellinen ominaisuus - Jeesuksen ruumis oli kuin kenenkä ihmisen tahansa. Sitä oli synti runnellut jo hänen esivanhemmissaan ja se oli alttiina sairauksille aivan samoin kuin ihmiset yleensä- Jeesuksella ei ollut mitään eri oikeuksia muihin nähden. Jeesus oli ihmisen poika ja JumalanPoika .. mutta se on hengellinen mikä on tärkeä .. kun puhutaan täydellisyydestä ..

Jes. 53 kertoo Jeesuksesta :

Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta.
Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.

Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.

Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä.

Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana, mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen.

Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.

Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.

Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli?

Sillä hänet temmattiin pois ELÄVIEN MAASTA; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.

Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut VÄÄRYYTTÄ TEHNYT, eikä petosta ollut hänen suussansa.

Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella.

Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.

Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi.

Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.

Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä HÄN ANTOI SIELUNSA ALTTIIKSI kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.
-----

Jeesus antoi elämänsä vapaaehtoisesti .. ei kukaan kukaan pakottanut siihen..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Et kai usko että Jumala tappoi Poikansa?

Tässä on kaksi puolta 1) se ihmisestä lähtenyt ruumis 2) jossa Jumaluus asui - ja se viattomuus oli siis hengellinen ominaisuus - Jeesuksen ruumis oli kuin kenenkä ihmisen tahansa. Sitä oli synti runnellut jo hänen esivanhemmissaan ja se oli alttiina sairauksille aivan samoin kuin ihmiset yleensä- Jeesuksella ei ollut mitään eri oikeuksia muihin nähden. Jeesus oli ihmisen poika ja JumalanPoika .. mutta se on hengellinen mikä on tärkeä .. kun puhutaan täydellisyydestä ..

Jes. 53 kertoo Jeesuksesta :

Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta.
Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.

Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.

Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä.

Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana, mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen.

Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.

Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.

Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli?

Sillä hänet temmattiin pois ELÄVIEN MAASTA; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.

Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut VÄÄRYYTTÄ TEHNYT, eikä petosta ollut hänen suussansa.

Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella.

Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.

Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi.

Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.

Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä HÄN ANTOI SIELUNSA ALTTIIKSI kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.
-----

Jeesus antoi elämänsä vapaaehtoisesti .. ei kukaan kukaan pakottanut siihen..

alex

Lue lisää

***Jeesus antoi elämänsä vapaaehtoisesti .. ei kukaan kukaan pakottanut siihen:***

Juuri näin me uskomme: "Hän, Jeesus toimi vapaaehtoisesti ja kuuliaisena lsälle omasta tahdostaan."

"Me puhumme paljon Kristuksen tuskista syntiemme kantajana, mutta suuri, ellei vieläkin suurempi, oli Isän tuska, kun Hän menetti - niin todellakin: menetti - ainosyntyisen Poikansa! Jumala antoi Hänet pois yhteydestään, kuolemaan ja eroon itsestään, täysin vapaaehtoisesti, rakkaudestaan sinua ja minua kohtaan.

Menetys oli traagisin ja todellisin ero, minkä maailmankaikkeus koskaan oli nähnyt. Mutta juuri näin Jumala sai aikaan meidän ikuisen pelastuksemme, kun antautui itse kokemaan tuon eron ja kuoleman tuskan. Tähän Isän kokemaan Pojan menetykseen on kätketty sanoinkuvaamaton salaisuus.

Jumala itse asiassa antoi itsensä Pojassaan, sillä sovituksessa toimi kolmiyhteinen Jumala. Kristusta ei uhrattu ristillä haluttomana ja Jumalasta erillisenä osapuolena, vaan Hän toimi vapaaehtoisesti ja kuuliaisena lsälle omasta tahdostaan.

Hän ei myöskään ikäänkuin yrittänyt taivuttaa halutonta Isää antamaan anteeksi syntisille sovituksessa. Päinvastoin, sovitus lähti liikkeelle juuri Isän ajatuksista ja rakkaudesta meitä kohtaan jo ennen maailman luomista

(1. Piet. 1:19,20).

Jumala oli sovituksen hetkellä Kristuksessa

(2. Kor. 5: l9)

ja kärsi puolestamme hankkien meille vapauden. Pyhä Henki oli sovituksessa myös mukana uhrimielen ja voiman lähteenä

(Hebr. 9:14).

Kristuksen syyttömään ja vapaaehtoiseen hylkäämiseen kätketyssä salaisuudessa usko omistaa ikuisesti paikan Isän sydämellä, vaikkei lihallinen järki saatakaan koskaan sitä luodata.

Adventisti kirjoitti:

***Jeesus antoi elämänsä vapaaehtoisesti .. ei kukaan kukaan pakottanut siihen:***

Juuri näin me uskomme: "Hän, Jeesus toimi vapaaehtoisesti ja kuuliaisena lsälle omasta tahdostaan."

"Me puhumme paljon Kristuksen tuskista syntiemme kantajana, mutta suuri, ellei vieläkin suurempi, oli Isän tuska, kun Hän menetti - niin todellakin: menetti - ainosyntyisen Poikansa! Jumala antoi Hänet pois yhteydestään, kuolemaan ja eroon itsestään, täysin vapaaehtoisesti, rakkaudestaan sinua ja minua kohtaan.

Menetys oli traagisin ja todellisin ero, minkä maailmankaikkeus koskaan oli nähnyt. Mutta juuri näin Jumala sai aikaan meidän ikuisen pelastuksemme, kun antautui itse kokemaan tuon eron ja kuoleman tuskan. Tähän Isän kokemaan Pojan menetykseen on kätketty sanoinkuvaamaton salaisuus.

Jumala itse asiassa antoi itsensä Pojassaan, sillä sovituksessa toimi kolmiyhteinen Jumala. Kristusta ei uhrattu ristillä haluttomana ja Jumalasta erillisenä osapuolena, vaan Hän toimi vapaaehtoisesti ja kuuliaisena lsälle omasta tahdostaan.

Hän ei myöskään ikäänkuin yrittänyt taivuttaa halutonta Isää antamaan anteeksi syntisille sovituksessa. Päinvastoin, sovitus lähti liikkeelle juuri Isän ajatuksista ja rakkaudesta meitä kohtaan jo ennen maailman luomista

(1. Piet. 1:19,20).

Jumala oli sovituksen hetkellä Kristuksessa

(2. Kor. 5: l9)

ja kärsi puolestamme hankkien meille vapauden. Pyhä Henki oli sovituksessa myös mukana uhrimielen ja voiman lähteenä

(Hebr. 9:14).

Kristuksen syyttömään ja vapaaehtoiseen hylkäämiseen kätketyssä salaisuudessa usko omistaa ikuisesti paikan Isän sydämellä, vaikkei lihallinen järki saatakaan koskaan sitä luodata.

Lue lisää

Pikku lisäys :
Sonoit:
#Juuri näin me uskomme: "Hän, Jeesus toimi vapaaehtoisesti ja kuuliaisena lsälle omasta tahdostaan."#

Juuri noin se on - kuitenkin tuostakin voimme sanoa sen verran, että "kuuliaisena lsälle omasta tahdostaan" - tarkoittaa että Jeesus eli >elämänsä< Jumalan tahdossa, ei että Jumalan tahto oli tuomita Poikansa syntisenä ja että Poika alistui siihen .. niinkuin muutamat luulevat. Se että Jeesus tuomittiin syyttömänä kuolemaan oli täysin tämän pahan maailman työ. Sillä ei ollut Jumalan kanssa mitään tekemistä - muuta kuin että Jeesus eli oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa pahuuden keskellä.

Tämäkin on hyvä ymmärtää.. :)

alex

Mutta synnitöntä ei edes hauta voinut pidättää, vaan Hän nousi kolmantena päivänä kuolleista.

Siis sunnuntaina, eli viikon ensimäisenä päivänä.

Sunnuntai oli viikon ensimäinen päivä suomessakin vielä 1973 saakka, kun 1974 alkoi, niin ensimäisessä viikossa oli kaksi pyhäpäivää.

Siis oli vielä viimeinen Herran sinun Jumalasi Pyhäpäivä ja sitten tuli ihmistoimesta "pyhäksi " muutettu sunnuntai.

"uskotko lunastajaan?"le

**Miten Kristus siis kantoi syntimme?

Siten, että Hän antautui täysin pyhänä ja viattomana kohtaamaan kirotuksi tulemisen ja poissulkemisen Isän yhteydestä.

Miten Jumala teki sitten meidät vanhurskaiksi?

Siten, että tuomitsi ja hylkäsi pyhimmän, rakkaimman ja kalleimman omaisuutensa, joka Hänellä oli - oman pyhän ja muuttumattoman puhtaan Poikansa.

Ja juuri tässä hylkäämisessä toteutui se, että Jumala "antoi Poikansa" meidän edestämme.

Hän luovutti Hänet pois yhteydestään täysin pyhänä ja vanhurskaana, jotta me voisimme tulla Hänen yhteyteensä täysin sellaisina, kuin olemme, syntisinä.

Me puhumme paljon Kristuksen tuskista syntiemme kantajana, mutta suuri, ellei vieläkin suurempi, oli Isän tuska,

kun Hän menetti - niin todellakin: menetti - ainosyntyisen Poikansa!

Jumala antoi Hänet pois yhteydestään, kuolemaan ja eroon itsestään, täysin vapaaehtoisesti, rakkaudestaan sinua ja minua kohtaan.

Menetys oli traagisin ja todellisin ero, minkä maailmankaikkeus koskaan oli nähnyt.

Mutta juuri näin Jumala sai aikaan meidän ikuisen pelastuksemme, kun antautui itse kokemaan tuon eron ja kuoleman tuskan. Tähän Isän kokemaan Pojan menetykseen on kätketty sanoinkuvaamaton salaisuus. **

#Etkö sinä Alexi käsitä sitä, että EI Jumala surmannut Jeesusta, vaan meidän syntimme! Koska Jeesus kantoi ruummissaan meidän syntimme # ..

Sinänsä HYVÄ kysymys ja ajatus - mutta mielestäni hieman väärin aseteltu.

Miksi ? Juu - koska se ikäänkuin lähtee ihmisestä - ei Jumalasta. Se on niin tavallista että ihminen ajattelee kaiken ikäänkuin poispäin itsestään (jos nyt joku ymmärtää mitä tarkoitan) .

Raamattu on kuitenkin Jumalan Sana ja huomaa Jumal loi, Jumala on viisaus, Jumala on kaikkivaltias - Jumala on täydellinen ... ja Jumala pelastaa..

Mikä on siis ihmisen osa ?
Ei paljoakaan - jos ollaan rehellisiä - vain ottaa vastaan pelastus.. ja ottaa opikseen.. olla laupias samarialainen .. tehdä niinkuin on oikein .. olisi hyvä aina muistaa että on kysymys myös osallistumisesta .. eikä vain passiivisesta vastaan ottamisesta.. vaan osallistumisesta olla yhtä Vapahtajan kanssa..

Jumala poisti velkakirjan - maksoi koko syntivelan - ei ottanut sitä ikäänkuin itselleen ja sanonut että "jaaha nyt olet sitten velkaa minulle" ...

Todetaan vain, että siinä elämässä johon olemme kutsuttuja tehdään näin..

Siellä rakastetaan Jumalaa kaikesta sydämmestä ja lähimmäistä niin kuin itseä - niinkuin Jumala on rakastanut meitä - rakkaus on osa iankaikkista elämää...

Täähän minä tyydyn

alex

minä uskon kirjoitti:

"uskotko lunastajaan?"le

**Miten Kristus siis kantoi syntimme?

Siten, että Hän antautui täysin pyhänä ja viattomana kohtaamaan kirotuksi tulemisen ja poissulkemisen Isän yhteydestä.

Miten Jumala teki sitten meidät vanhurskaiksi?

Siten, että tuomitsi ja hylkäsi pyhimmän, rakkaimman ja kalleimman omaisuutensa, joka Hänellä oli - oman pyhän ja muuttumattoman puhtaan Poikansa.

Ja juuri tässä hylkäämisessä toteutui se, että Jumala "antoi Poikansa" meidän edestämme.

Hän luovutti Hänet pois yhteydestään täysin pyhänä ja vanhurskaana, jotta me voisimme tulla Hänen yhteyteensä täysin sellaisina, kuin olemme, syntisinä.

Me puhumme paljon Kristuksen tuskista syntiemme kantajana, mutta suuri, ellei vieläkin suurempi, oli Isän tuska,

kun Hän menetti - niin todellakin: menetti - ainosyntyisen Poikansa!

Jumala antoi Hänet pois yhteydestään, kuolemaan ja eroon itsestään, täysin vapaaehtoisesti, rakkaudestaan sinua ja minua kohtaan.

Menetys oli traagisin ja todellisin ero, minkä maailmankaikkeus koskaan oli nähnyt.

Mutta juuri näin Jumala sai aikaan meidän ikuisen pelastuksemme, kun antautui itse kokemaan tuon eron ja kuoleman tuskan. Tähän Isän kokemaan Pojan menetykseen on kätketty sanoinkuvaamaton salaisuus. **

Lue lisää

###
Miten Jumala teki sitten meidät vanhurskaiksi?

Siten, että tuomitsi ja hylkäsi pyhimmän, rakkaimman ja kalleimman omaisuutensa, joka Hänellä oli - oman pyhän ja muuttumattoman puhtaan Poikansa.
###

Kuinkas sinä nyt tuollaista höpiset - että Jumala olisi hylännyt rakkaimpansa .. ??
Ei hylännyt - ei poikaansa eikä edes meitä .. Pojalla oli oikeus elämään, mutta antoi sen uhriksi (pantiksi) meidän edestämme jotta mekin saisimme elää - vaikka meissä ei siihen ole edes aineksia..

Ymmärrä - että sellaista on iankaikkinen elämä. Haluatko ottaa osaa sihen? Mitään muuta iankaikkista elämää ei ole - joten ??

Kyllä minä oikein hyvin ymmärrän ajatuksesi - ja tunteen - ja Jeesuksen teon suuren rakkaudellisuuden ja ennen kaikkea Jumalan suuruuden ja rakkauden kaikessa .. se on todellista oikeudenmukaisuutta ja rakkautta .. sitä mihin meidät on kutsuttu OSALLISTUMNAAN..

1. Korinttolaiskirje 13

Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski tai helisevä symbaali.

Vaikka minulla olisi profetoimisen lahja,
vaikka tuntisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon
ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin siirtää vuoria,

mutta minulta puuttuisi rakkaus, en olisi mitään.

Vaikka jakaisin kaiken omaisuuteni nälkää näkeville
ja vaikka antaisin polttaa itseni tulessa
mutta minulta puuttuisi rakkaus, en sillä mitään voittaisi.

Rakkaus on kärsivällinen, rakkaus on lempeä.

Rakkaus ei kadehdi,
ei kersku,
ei pöyhkeile,
ei käyttäydy sopimattomasti,
ei etsi omaa etuaan,
ei katkeroidu,
ei muistele kärsimäänsä pahaa,
ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee totuuden voittaessa.

Kaiken se kestää,
kaikessa uskoo,
kaikessa toivoo,
kaiken se kärsii.

Rakkaus ei koskaan katoa.

Mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa, tieto käy turhaksi.

Tietämisemme on näet VAJAVAISTA ja profetoimisemme on VAJAVAISTA, mutta kun TÄYDELLINEN tulee, vajavainen katoaa.

Kun olin lapsi, minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli ja lapsen ajatukset. Nyt, kun olen mies, olen jättänyt sen mikä kuuluu lapsuuteen.

Nyt katselemme vielä kuin kuvastimesta, kuin arvoitusta, mutta silloin näemme kasvoista kasvoihin.

Nyt tietoni on vielä VAJAVAISTA, mutta KERRAN SE ON TÄYDELLISTÄ, niin kuin Jumala minut täydellisesti tuntee.

Niin pysyvät nämä kolme: usko, toivo, rakkaus.

Mutta suurin niistä on rakkaus.

alex

Mikäs vuodatus tuo nyt oli? Raamattu on kirjoitettu jo ennen kuin USA:a oli olemassakaan.

Oi oi oi - vai on pelastusta tarjolla ihan Amerikasta asti .. hah hah.. Tais loppua sinulta argumentit nyt ihan kokonaan, kun noin liukastuit panettelijaksi.

Sitäpaitsi minä olen ihan tavallinen raamatullinen uskova ja en kuulu mihinkään kirkkoon, lahkoon tai muuhunaan puljuun, joten voit rauhoittua ja jättää ihmisten panettelun pois, se on niin asiatonta ja lapsellista .. eikä edes uskovalle ihmiselle sopivaa (jos nyt olet olevinasi uskova).

alex