Avoimesti vihaan ja tunnen surta inhoa joppoihin ja muuten sekaisin oleviin ihmisiin.En voi sille mitöään olen nähnyt heitä liian paljon ja heistä jokainen on tuonut surua ja murhetta muitten ihmisten elämään.
En hyväksy heidän toimiaan toisiin ihmisiin nähden ja minulta puuttuu täysin kaikenlainen inhimillinen ajattelu ja suhtautuminen heidän suhteen.
Kirkossa on eräs nainen jota tekisi mieli potkaista perseelle ( anteeksi) hän on niin mielistelevä, itserakas, omahyväinen ja on sössinyt elämänsä siis läpi koko elämänsä ja edelleenkin vaatii paapomista ja huolenpitoa.Aikuinen ihminen.Oksettavaa.
Miksi heidän annetaan pilata toisten elämä?Lapsiensa elämä ja lastenlapsiensa elämä ja vielä tuntemattomienkin?Miksi heitä ei laiteta yhteiskunnasta hoitoon.
En kykene antamaan anteeksi tuollaisille, en koskaan.
Tekisi mieli huutaa heille päin naamaa että millaisia itsekurittomia he ovat ja tekisi mieli ajaa heidät ulos kirkosta ja pois silmistä.Tekisi mieli ladata täyslaidallinen sanallisesti.Mitä he oikein tulevat kirkkoon liittymällä etsimään?
Juoppo on aina itsekeskeinen ihminen varmasti narsisti perimmältään.
Viinaa ei kukaan väkisin kaada kurkkuun ja itsesäälissä pyörii narsisti itse.
Sama nämä pornoilijat jotka tulevat pyhimpään nostattamaan otsetuntoaan ja etsimään pikkutuhmille ajatuksilleen toteuttamis väylää ns. viattomista.
Minut valtaa sellainen viha kun näen sellaisia varsinkin kirkossa että minun on pakko poistua sieltä.
Eilenkin kun näin tämän erinomaisen henkilön minua alkoi suoraansanottuna hatuttamaan siinä määrin että savu oli nousta muualtakin kuin suitsutus astiasta.
Kun tämä nainen huomasi hatutukseni niin hän oikein maireasti hymyili toisille yök paistatteli niin sanotusti ja nautti saamastaan reaktiosta.Muutenkin hän käyttäytyy tuntemattomaksi ihmiseksi todella oudosti.tarttuu ihmisiä kasvoista ja pussailee poskille.Hieman outoa tuntemattomalta.Jokaisen kirkonmeiningin alussa kävelee melkein jokaisen luokse maireasti hymyillen ja yrittää tunkea sosiaalista puoltaan jokaiselle.Oikea mielistelijä.Mitähän luulee kirkosta saavansa elämäänsä kirkkohan on rukousta varten ei sosiaalisia tarpeita varten.Eikä suinkaan mikään terapia paikka.Omaishoitajat on jossain muualla kuin kirkossa.
Onko oikeasti pakko sietää tuollaisia tuholaisia heitä on miehissäkin.Kaikki kapakat kolunneina eivät varmaan löydä päänsilittelijöitä kuin tyhmistä uskovaisista.
Siedetäänkö tuollaisia vain siksi että ovat karjalaisperäisillä sukunimillä varustettuja?
Ottaa päähän kun papit eivät näe tuollaista keino ja keinottelija ihmistä ja laita stoppia sille.
En hyväksy heidän toimiaan toisiin ihmisiin nähden ja minulta puuttuu täysin kaikenlainen inhimillinen ajattelu ja suhtautuminen heidän suhteen.
Kirkossa on eräs nainen jota tekisi mieli potkaista perseelle ( anteeksi) hän on niin mielistelevä, itserakas, omahyväinen ja on sössinyt elämänsä siis läpi koko elämänsä ja edelleenkin vaatii paapomista ja huolenpitoa.Aikuinen ihminen.Oksettavaa.
Miksi heidän annetaan pilata toisten elämä?Lapsiensa elämä ja lastenlapsiensa elämä ja vielä tuntemattomienkin?Miksi heitä ei laiteta yhteiskunnasta hoitoon.
En kykene antamaan anteeksi tuollaisille, en koskaan.
Tekisi mieli huutaa heille päin naamaa että millaisia itsekurittomia he ovat ja tekisi mieli ajaa heidät ulos kirkosta ja pois silmistä.Tekisi mieli ladata täyslaidallinen sanallisesti.Mitä he oikein tulevat kirkkoon liittymällä etsimään?
Juoppo on aina itsekeskeinen ihminen varmasti narsisti perimmältään.
Viinaa ei kukaan väkisin kaada kurkkuun ja itsesäälissä pyörii narsisti itse.
Sama nämä pornoilijat jotka tulevat pyhimpään nostattamaan otsetuntoaan ja etsimään pikkutuhmille ajatuksilleen toteuttamis väylää ns. viattomista.
Minut valtaa sellainen viha kun näen sellaisia varsinkin kirkossa että minun on pakko poistua sieltä.
Eilenkin kun näin tämän erinomaisen henkilön minua alkoi suoraansanottuna hatuttamaan siinä määrin että savu oli nousta muualtakin kuin suitsutus astiasta.
Kun tämä nainen huomasi hatutukseni niin hän oikein maireasti hymyili toisille yök paistatteli niin sanotusti ja nautti saamastaan reaktiosta.Muutenkin hän käyttäytyy tuntemattomaksi ihmiseksi todella oudosti.tarttuu ihmisiä kasvoista ja pussailee poskille.Hieman outoa tuntemattomalta.Jokaisen kirkonmeiningin alussa kävelee melkein jokaisen luokse maireasti hymyillen ja yrittää tunkea sosiaalista puoltaan jokaiselle.Oikea mielistelijä.Mitähän luulee kirkosta saavansa elämäänsä kirkkohan on rukousta varten ei sosiaalisia tarpeita varten.Eikä suinkaan mikään terapia paikka.Omaishoitajat on jossain muualla kuin kirkossa.
Onko oikeasti pakko sietää tuollaisia tuholaisia heitä on miehissäkin.Kaikki kapakat kolunneina eivät varmaan löydä päänsilittelijöitä kuin tyhmistä uskovaisista.
Siedetäänkö tuollaisia vain siksi että ovat karjalaisperäisillä sukunimillä varustettuja?
Ottaa päähän kun papit eivät näe tuollaista keino ja keinottelija ihmistä ja laita stoppia sille.
Vastaukset 36
Vanhimmat
"Sen, joka puhuu Jumalasta, täytyy puhua kuin dostojevskiläinen portto tai juopporetku. Sormi pystyssä saarnaamiseen on oikeus vain valituilla, ja hekään eivät välttämättä sellaiseen ryhdy."
Minusta on suhteellisen outoa, että itsellesi täysin vieraat ihmiset saavat sinut näin kovan raivon valtaan. Kun he sinua näinkin paljon raivostuttavat etkä ilmeisesti asemasi perusteella voi tehdä heille mitään, niin etkö voisi vain antaa heidän olla sellaisia kuin ovat? Et vihallasi varmaankaan vähennä laisinkaan maailmassa olevan pahan määrää.
Kutakin pahetta vastaan täytyy kehittää itsessään vastaavaa hyvettä. Vihan muuttamisessa rakkaudeksi saattaisi auttaa väliin tuleva ymmärryksen kehittäminen. Tai vain sen myöntäminen, että ei ymmärrä.
Suuren mittaluokan saavuttanut torjuntasi saattaa kertoa henkilökohtaisesta traumasta. Sinua itseäsi on vahingoitettu aiemmin – jossain toisaalla. Olet ehkä joutunut kärsijän paikalle ja tekijä on ollut samantyyppinen ihminen, jota nyt vihaat. Traumojahan meillä on useimmilla - eriasteisina. Lopulta ei trauman ylitse pääsemisessä todellakaan auta muu kuin se, että antaa anteeksi - sydämestään. Tämä on helpommin sanottu kuin tehty, mutta elämähän jatkuu ja jo huomenna saattavat asiat näyttää valoisemmilta.
Toiveesi siitä, että saisit ajaa ulos kirkosta ja pois silmistä ihmiset, jotka eivät sinua henkilökohtaisesti miellytä, on äärimmäisen itsekäs. Se ei mielestäni ole Jumalan tahdon mukainen. Jos evankeliumikertomusten Vapahtajaa seuraat, joudut kyllä näkemään, että hän parantaa liikkeellä ollessaan sairaita, olivatpa nämä mitä lajia hyvänsä. Sinulla ei varmasti ole oikeutta yrittää estää ketään lähestymästä Taivaallista Isää, joka on häntä rakastava. Eikä sinulla todellakaan ole mahtia määrätä milloin ja missä järjestyksessä Herra kenetkin pelastaa.
Kirkko kyllä on rukousta varten, mutta rukous on rakkautta varten. Ja täydellinen rakkaus karkottaa pelon ja kaunan, josta kärsit. Usko hyvään, toivo sen toteutumista ja luota Jumalan rakkauteen – sekä itsesi että noiden toisten kohdalla. Jumalan rakkaushan se lopulta sovittaa kaiken.
Tulin ajatelleeksi asiaa niin paljon, että päätin vastata.
Eikö ilkeä ihminen ole vihulaisen vallassa ja joutaakin pois?Minulle he edustavat perkelettä, anteeksi vain.Pahuus asuu vain perkeleessä ja jotkut ovat läpeensä pahoja.Jos ihminen haluaa hän voi muuttua ja olla Kristuksen opetuslapsi.Jotkut eivät halua muuttua.
On sellaisia kokemuksia ja se on jättänyt inhon.Olisi jättänyt vaikkei olisi ollut minun elämässäni edes.Se riittää että näkee pahuuden vallassa olevia ihmisiä.
Tiedän että olen itsekäs mutta tunne on niin suhteellisen voimakas ettei sille voi mitään, jo naaman näkeminen ja nimen kuuleminen aiheuttaa reaktion.
En välittäisi yhtään jos joku tekisi pahaa itselleen jos ei viitsi kerran elämäänsä muuttaa mutta että muille se ei ole hyväksyttävää.
En antaisi tapahtua niin kenellekkään, miksi he sotkevat toiset ulkopuoliset omiin sotkuihinsa?
Ja miksi ylipäätänsä yhteiskunta on niin salliva kirkko varsinkin?Mitä kamalaa pitää tapahtua että kirkollinen yhteisö herää pitämään yhteisökuria?Tai edes toimittaa tietynlaista apua tarvitsevat niiden oikeisiin osoitteisiin.
Tuomitaahan rikollinenkin rikoksestaan.Ja jokaisella meistä on selvät säännöt yhteiskunnassa.Miksi ei siis muillakin elämän osa-alueilla?
Tiedän että valitan tyhjästä mutta sietokyky ei riitä yksinkertaisesti.
Ei se paljoa tarvitsisi kuin hieman napakampaa otetta yhteisössä.Ennenvanhaan oli kuri toisenlaista ja vähemmän sellaista röyhkeää toisten hyväksikäyttöä ja kiusaamista.Jos ei muuten niin sakilla hivuttivat...lähti mielisairaudet ja mieliteot lipettiin alle aikayksikön.
Mihin kristillisyys oikein menee tällä suvaitsevalla touhulla jossa pahoja palkitaan?
Tulipa mieleeni seikka, ehkä jotkut asiat ovat ihmisille tärkeitä.Se voi olla toinen ihminen, asia, moraalinen käsitys ja jos se on uhattuna tai loukattuna voipi hyvin ollakkin että tälläiset reaktiot ovat odotettavissa henkilökemioiden kohdatessa.
Saako inhonsa näyttää?
Voiko avoimesti vältellä näitä ihmisiä?Tai kieltäytyä olemasta heidän parissaan tai osallistumasta kanssakäymiseen heidän seuraansa.
Yleensä katkaisen välit jopa heihin jotka pataroivat noiden ikävien ihmisten seurassa.
Olet täynnä vihaa, varmaan tuntuu pahalle. Herramme ohje on on että jos näemme jonkun veljen tekevän syntiä, meidän tulee rukoilla hänen puolestaan. Siksi aisa on paljatunut sinulle. ei siksi että kiehuisit vihassasi, vaan että voisit toimia. Viinan himo ja riippuvuus ovat hirviitävä kahle. Mutta Herra voi antaa tahdon ja voimaa vapautua.
Viinasta ja muusta laiskuudesta pääsee eroon tahdonvoimalla.Ei siihen Jumalaa tarvitse.En voi vain sietää ryhdittömiä ihmisiä.Itse kurittomia.
En edes lähipiirissäni.Sekä isäni joka oli juoppo narsisti ja itsekuriton ja äitini itsekeskeinen ihminen.Puolisoni sekaisin olevia itsensä rakastajia oman nautinnon puolustajia ja toisten tymääjiä ja hyväksikäyttäjiä.
Pahoittelen mutta en voi antaa anteeksi heille enkä kenellekkään joka tekee tälläistä tuhoa ympäristössään vain itsekurin itsensä rakastamisen paholaisen palvelemisen itserakkauden ja ryhdittömyyden vuoksi.En voi antaa anteeksi, en voi hyväksyä enkä voi sallia.Heillä ei ole mitään oikeutta etsiä lohtua koska he ovat itse tehneet pahojaan ja pahasta ei palkita se on minun periaate ja mielipide.Jos pahasta palkitaan ja päätä silitellään se kannustaa jatkamaa eikä käsitystä oikeasta ja väärästä koskaan tule.
En vihaa muita kuin näitä ryhmiä.Näitä tälläisiä en voi sietää silmissäni.Näen sitäpaitsi hyvin yhteyden paholaiseen asiassa.Velttous ja kaikki mikä on pois Jumalasta tulee paholaiselta.
Olen yrittänyt mutta en kykene hyväksymään.Asiat joita on tapahtunut ja millaiseksi tälläiset ovat tehneet muiden elämän ei voi sulattaa eikä ymmärtää mitenkään.Tälläisiä on tapahtunut muillekkin kuin vain minun lähipiirilleni.
tuskin kukaan rakastaa näitä ihmisiä kuin Jumala.
Eläimille hirviöille ja paholaisen apulaisille ei tarvitse lohtua antaa he eivät sitä arvosta he eivät sillä tee mitään se vain lisää hyväksyntää heidän teoillensa ja pahuus lisääntyy.
En edes ymmärrä millainen sairas mieli joka tuhoaa toisia edes ilkeää anoa hoivaa ja huolenpitoa itselleen.
Voit katsella pari psyko elokuvaa ja kysyä itseltäsi oletko valmis rakastamaan ja hellimään ja suvaitsemaan sellaisia ihmishirviötä?
Hyvä neuvo.
Jos omaa kokemuspohjaa ei ole on varmasti vaikea ymmärtää vihaa ja sen runsautta.
Ŧoivottavasti Jumala on suosiollinen ja armelias.
Olet oikeassa mutta se ei tuo hyväksyntää eikä muuta kenenkään moraali arvoja muuksi.
Jokaisen arvomaailmaa tulee kunnioittaa, trendien perässä juokseminen olisi typerää niin suosittua kuin se onkin mutta uskonnon kanssa se ei oikein sovi.
Aloittajalla itsellään on ylipääsemätön ongelma. Hän ei voi hyväksyä sitä mikä on, eli todellista maailmaa. Hän vain kuvittelee että kaiken pitäisi olla jotenkin niinkuin saduissa. Viha ei muuta ympäröivää maailmaa paremmaksi, viha tuhoa sen kantajan.
No mikä on mielestäsi väärin aloittajan asenne vaiko aloittajalle tehdyt temput?
Ja näitä pitäisi vielä puolesta rukoilla anteeksi?Hyväksyä ja vielä perään kiittää?
Millaisia ihmisiä maailma oikein tarvitsee mielestäsi?
Kuinka paljon kuvittelet että maailmalla on tekemistä hengellisessä elämässä?
Ovatko kuinkakin samanlaisia?
Minusta eivät yhtään ja tämän toteamuksesi perusteellako pitäisi kaikkien kirkossa käyvienkin elää maailmallisesti ja trendikkäästi aivan kuten huvittaa ja kuinka vaan.
On olemassa säännöt tiesitkö sitä?Mitä tekee säännöillä jos niitä ei noudateta ja miksi ne on sitten yleensäkkin luotu?
Mitään moraalitonta ei tarvitsekkaan hyväksyä sanoisinko että ongelma on niillä jotka eivät kykene elämään yhteiskunnassa siivosti.
Sinun satusi ovatkin sitten täynnä väkivaltaa sotaa pornoa kiusaajia masokismia sadismia ja räävitöntä menoa narsismin ollessa main thing .. vai?
Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
SUOSTU PIAN SOPIMAAN RIITAPUOLESI KANSSA, NIIN KAUAN KUIN VIELÄ OLET HÄNEN KANSSAAN TIELLÄ, ETTEI RIITAPUOLESI VETÄISI SINUA TUOMARIN ETEEN JA TUOMARI ANTAISI SINUA OIKEUDENPALVELIJALLE, JA ETTEI SINUA PANTAISI VANKEUTEEN.
TOTISESTI MINÄ SANON SINULLE: SIELTÄ ET PÄÄSE, ENNENKUIN MAKSAT VIIMEISENKIN ROVON.
Mateus 5:17-26
1 Joh. 4:20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
http://www.uskon.fi/html/rakasta.html
Raamattua voi siteerata ja tulkita hyvinkin monella tapaa ja hyvinkin erilaisista näkökulmista.
Nykyaikana on vallalla myös negatiivistenkin ilmiöiden suvaitseminen.Toinen vaihtoehto voi olla että negatiivisiä vaikutteita ei tunnisteta ja näin ne saavat hyväksynnnän.
Voi myös olla että ortodoksikirkko koetaan ja nähdään Kristuksellisena armahtajana ja sallivana ei ankarana eikä tuomitsevana.
Nykyisin voimme olettaa että rangaistuksen saa uhri eikä itse päätekijä.Mahtaneeko kyseessä olla käsite että ihminen ei tee pahojaan vaan joku muu henki heidän kauttaan.
Mielenkiintoista on että homogeenisessa joukossa vain osalla ilmenee tätä pahan hengen vaikutusta.
Tuossa voi olla kysymys siitä käytännöllisestä, täysin maanpäällisestä ongelmasta ja sen ratkaisusta, miten vihan kierre saadaan katkaistua. Pahoja asioita tapahtuu, ja jotkin pahat tapahtumat voivat ilman anteeksiannon tulemista pilata uhrin elämän kokonaan – sisältä päin. Riittävän kovan tällin saatuaan tai elettyään riittävän kauan kovassa piinassa kuka hyvänsä traumatisoituu ja saattaa katkeroitua. Vihan jäädessä perusasenteeksi kaikki kokemus, koko elämä, suodattuu sen läpi ja menee sen takia tavallaan pilalle. Anteeksianto merkitsee vihan ja koston ajatuksesta luopumista. Tämän takia Kristus luullakseni kehottaa kertakaikkiseen anteeksiantoon.
Kukapa ei olisi jotakuta vastaan joskus rikkonut. Tästä johtuen kaikki voisivat olla käräjillä jonkun kanssa, jos ei tunnettaisi armoa. Pallo kun monta kertaa pannaan niin sanotusti kiertämään. Miten siirtyä uuteen aikaan, elämänvaiheeseen, jossa paha ei tuntuisi sisällä, vaikka sitä ulkopuolella olisi mennen tullen? Rukous lienee vastaus: armollisen, laupiaan ja ihmisrakkautta säteilevän Jumalan jalkojen juureen pyrkiminen. Pitäisikö panna kiertämään armopallo eikä rangaistuspallo - rukoilla myös niiden puolesta, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Pahaa pitääkin pitää pahana, paheksua - ja hyvä pitää hyvänä, hyväksyä. Mitä kautta Kristus tahtoi muutoksen pahuuden leimaamiin olosuhteisiin tulevan? ”Opettakaa pitämään kaikki, minkä minä olen käskenyt teidän pitää.” Kristuksen metodi käsittääkseni on, että paha väistyy sisäisen muutoksen myötä – kun Kristus lopullisesti valtaa ihmisen sielun asunnokseen sen työn tuloksena, jota rukoukseksi kutsutaan. Ketään ei siis voida moittia siitä, että hän ei ryhdy samoihin pahoihin tekoihin, joita jotkut muut harrastavat vaan irtisanoutuu niistä. Tätä kautta voi arvioida pahan kuihtuvan kokoon ajan myötä, kun kukaan ei enää pahuutta virittele eikä siihen ketään vedä. Rangaistuspartioihin tai -pataljooniin en usko. Rikosoikeudellinen vastuu pahoista rikoksista on asia erikseen.
Miksi tällejä, miksi kärsimystä? Ehkä se on Jumalan tarkoituskin, jotta ihminen saisi kokea nöyrtymisen ihmeen. Kun vihan kanssa, itseriittoisena, on mahdotonta elää onnellisena, tarvitsee ihminen Vapahtajaa. ”Maailmassa teillä on ahdistus, mutta olkaa turvallisella mielellä. Minä olen voittanut maailman.” (Joh. 16:33) Taivasten valtakunta on tullut lähelle. Yhtä lähellä, yhtä herkästi tyrkyllä, lienee myös kadotuksen portti.
Kirkon palvelijoiden tehtävänä on sanoa synti synniksi. Mutta julkisesti ei saa nimetä ketään, ei edes sitä "tunnettua julkisyntistä".
Olisi toivottavaa, että ne, joiden sydämessä ahdistaa, kun syntejä nimetään, osallistuisivat sopivana hetkenä katumuksen sakramenttiin ja kysyisivät papilta "Minäkö se olen?" Silloin pappi voi selventää asioita, mutta vain tälle yhdelle sillä kertaa.
Seurakuntalaisten keskuudessa vain tuntuu olevan vallal sellainen ajatus, että syntejä ei enää saisi kertoa, mutta melkein samassa lauseessa sanotaan, että "Maija varmasti on syntinen, vaikka en tiedäkään, mitä hän on tehnyt".
Kirkon traditio ja Raamattu pitävät synteinä monia sellaiisakin asiota, joita nyky-yhteiskunta ei enää huomioi. Mutta yhteiskunnan säännöt koskevat kaikkia kansalaisia, sen sijaan kirkon säännöt on tarkoitettu kirkon jäsenille.
Kristus on tie taivaaseen, mutta jokaisella ihmisellä on vapaus valita, haluaako kulkea sitä tietä. Kun valitseee taivastien, voi kompastua kerran jos toisenkin mutta Kristus auttaa ylös. Sen sijaan jos valitsee sen toisen tien, niin Kristuksen käsi ei ehkä loppuvaiheessa ole tarpeeksi pitkä.
Maallinen laki sitoo myös kirkkoakin se on eri asia miten kirkossa tulkitaan maallista lakia, mielestäni sitä pitäisi tulkita kuten se on kirjoitettukin.
Esimerkiksi kun otetaan vaikka uskonrauha kyseeseen niin kyllä sitä pitää totella kirkossa vaikka kuinka oltaisiin suvaitsevaisia vilkkaitten lasten suhteen.Ennemmin puututaan aikuisten häiriköintiin kuin lasten.Joskus ortodoksisessa hengessä ei puututa edes aikuistenkaan häiriköintiin.
Uskonrauha, koskemattomuus, tietosuoja ovat hyviä esimerkkejä siitä että ne pätevät myös kirkossa.Surukseni olen huomannut että ortodoksisen kirkkokunnan käytäntö ei puutu aina välttämättä näihin eikä varsinkaan välittömästi.
Myös kirkon ja uskontokuntien hallintoa säätelee maallinen laki, osaltaan se turvaa osaltaan se rajoittaa toimintoja.
On jokaisen vallassa mitä kertoo elämästään toisille ei voi syyttää kuin itseään jos on kertonut jotain mikä sitten leviää.
Henkilökuntaa tietenkin sitoo jo lakikin ja vaitiolovelvollisuus.
Ainoa kohta joka suo ns. vapauden laista taitaa olla papin vaitiolovelvolisuus joskn vakavissa tapauksissa papille tulee vastuu ohjata ihminen oikeaan paikkaan.Oikeastaan laki jopa tämänkin säätää eli se ei ole oikeastaan vapaus vaan velvolisuus lain mukaan.
On olemassa yleisiä käytössääntöjä myös on ikävää huomata jos kirkossa niitä ei noudateta.Kokoaahan kirkko nimenomaan kristittyjä arvoja noudattavia ihmisiä yhteen ja siellä oletetaan olevan kristityt arvot niin kuulijakunnassa kuin ylläpitäjissä.
Vihan kierre ei välttämättä ole aina vihaajassa vaan jossain siinä ympäristössä viattomana.
Kommentti on melko vaikeaselkoinen, etenkin viattomuusajatuksen osalta. Sehän tarkoittaisi, että vihakierre olisi viaton, eikä se sitä voi olla. Ehkä tämä kertoo siitä, että sielunvihollinen on vihan takana, kun siitä ei voida kovin selvästi helpolla puhua.
Vihan ketju elää vuorovaikutteisesti ihmissuhteissa ja se saa voimansa näissä suhteissa tuotetusta kärsimyksestä. Se, että ei antaudu vihaajaksi, on vihakierteen katkaisemisessa ratkaisevaa - aina. Täysin riippumatta siitä, mitä ympärillä on. Vihaajaksi antautuminen merkitsee sitä, että vihaa tullaan jatkamaan. Tämä ei ole Kristuksen tahdon mukaista.
Ketjun aloittaja tuntuu tuntevan syvää vihaa sellaisia ihmisiä kohtaan, jotka eivät häntä henkilökohtaisesti miellytä ja joiden elämäntilannetta hän ei ymmärrä. Ymmärtämättömyys näyttää kohdistuvan erityisesti alkoholiongelmaisiin ja mielenterveydeltään järkkyneisiin ihmisiin.
Olettaen että ketjun aloittaja on tämä postaaja (kuppi puolillaan
14.7.2012 22:35), jonka "... isä... oli juoppo narsisti ja itsekuriton ja äitini itsekeskeinen ihminen.Puolisoni sekaisin olevia itsensä rakastajia oman nautinnon puolustajia ja toisten tymääjiä ja hyväksikäyttäjiä..." voi ymmärtää, että vihan syy on se kärsimys, joka on syntynyt näiden ihmissuhteiden sisällä, kärsimys, jota postaaja ei ole kyennyt (toistaiseksi) antamaan anteeksi SYDÄMESSÄÄN, mikä on ratkaisevaa. Anteeksianto ja rauha nimittäin asuvat samassa sydämessä.
Kun hän ei ole lakannut syyttämästä näitä primaarikärsimyksensä tuottajia, hän ei voi lakata syyttämästä muitakaan ja hakee itselleen syytettävän vaikka kivenkolosta, jos niikseen tulee. Tämä taas on vihankierteen jatkumiselle hyvinkin otollinen tilanne, koska odotettavissa on jonkun henkilön loukkaaminen, eikä tämä loukkaamistaan välttämättä vihaamatta niele.
Ymmärtämättömyys ei parane muulla kuin ymmärrystä hankkimalla. Tämä edellyttäisi sitä, että ihminen hankkisi tosiasiatietoa siitä, mistä esim. alkoholiriippuvuudessa tai mielenterveyden häiriöissä on kysymys, jolloin olisi helpompi myös hyväksyä näistä vaikeuksista kärsivä lähimmäinen.
Hyväksyntähän ei tietenkaan sitä tarkoita, että ihminen ottaisi mitä tahansa henkilökohtaiselle vastuulleen. Pitäisi nyt kuitenkin jaksaa sietää toisen ihmisen olemassaolo - olipa tämä missä tilassa tahansa.
Kerroppa kultaseni onko sinusta oikein ja tervettä ja aikuismaista juoda että jää perhe hunningolle ja että ihminen keskittyy lapsenomaisesti vain itseensä?
Anteeksi mutta anteeksianto ei oikein minusta juuri nyt onnistu tässä asiassa.
Minusta on täysin anteeksiantamatonta laittaa muut körsimään vaikka se en olisi edes minä itse.
Kun näkee vääryyttä ja pahuutta tapahtuvan haluaisin tietää millainen moraalimaailma on sillä joka sen hyväksyy.
Ymmärrän että puhut asiaa, viisaasti ja asiallisesti mutta maailmassa on joitain asioita joita ei vain voi hyväksyä olipa mekanismi mikä tahansa.
Teoriassa on kaikki mahdollista käytäntö on eri asia.
Ihminen ei voi olla Vapahtaja joka armahtaa ja on täydellinen aina ja kaikille.
Ei ole myöskään mukavaa jos kirkossa on suuttumuksen ja vihan mieliala.
Minun on vaikea kunnioittaa vanhempiani olkoonkin se synti plus näitä muita tehtailijoita.
Aikuinen on aikuinen jos päässä viraa menköön hoitoon ja tulkoon takaisin sitten kun ei muita satuta ja on yhteiskuntakelpoinen.
Puren hammasta etten nähdessäni näitä ihmisiä sano sitä mitä ajattelen.
Miltä sinusta tuntuisi jos ympäristösi joka on sinulle tärkeä ja asiat jotka ovat sinulle erittäin tärkeitä ovatkin toiselle vain huomionhakuisuutta?
Oikeasti en tiedä miten asian yli pääsee ja pääseekö ollenkaan.On kyse periaatteesta.
Voi olla että sopivan hetken tullen kerron isälleni millainen ällötys kirkolla on ja sopivan tullen kerron kirkolla millainen ällötys isäni on.Miettikööt jos älyävät onko asioilla ja luonteilla jotain yhtäläisyyttä.
Eivätkä kaikki kosta mutta hyvin huonosti sietävät ja siinä on kärsimystä tarpeeksi.
Epäaito ihminen varmasti ärsyttää kaikkia plus jos vielä vaatii itselleen erityiskohtelua olemalla kuin pieni lapsi vaikka onkin aikuinen.
Viattomien kuten omien lastensa vahingoittaminen on väärin tai heistä huolta pitämättä jättäminen viinan takia tai itserakkauden.
Kirkolla on tälläinen "äiti" joka ansaitsee sen kultaisen karitsan.Se minua ärsyttää ja kehtaa vielä kerjätä sääliä ja huomiota itselleen kaikenlaisella mielistelyllä ja sosiaalisella sahaamisella.
Ottaisi itseään niskasta kiinni ja menisi sen jälkeen vaikka karaokeen jos huomiota kaipaa.Minkäänlainen väniskö ei ole mukavaa katseltavaa jos on aikuinen.Ihmisen pitää olla jämpti ja rehellinen ja suoraselkäinen eikä inisijä.
Kaikkien on maailmassa pärjättävä jos ei pärjää sitten joutaa vaikka kuolla.Ei omaa vastuuta voi sysätä muille jos kerran on kyvyt fyysisesti huolehtia itsestään.
Vai kuinka luulet minun pärjänneen?Kun on ollut pakko eikä itku ole markkinoilla auttanut eikä vaikuttanut ja tuskin olisin sitä edes kokeillut.
Meillä on ollut sellainen kasvatus että itse pidetään itsestään huolta.
”Olkaa armahtavaiset, niin kuin teidän Isänne on armahtavainen. Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuoiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.” (Luukas 6:36-37)
Alkää ilkeilkö ja juoniko niin teillekkään ei ilkeillä.
Kohtele lähimmäistäsi kuin toivot itseäsikin kohdeltavan.
Nämä ovat minun periaatteita jos se ei toimi.. niin silloin minusta tulee Mooses valitettavasti enä silloin voi hyväksyä ihmistä ympärilleni jolla on tuollaiset "villit" säännöt elämässään.
Hoh hoh, olipas vuodatus. Luin vasta nyt tuon juttusi. On sinulla ainakin tunnetta tekstissäsi. ;);) Onko tuo tapahtumapaikka Tapiolan kirkko? kuulostaa jotenkin siltä....
"Tuon juttusi?" - Ei ole minun jutusta kysymys, vaan suorista lainauksista Pyhästä Raamatusta. Jotenkin tuntuu, että pyhä sana on sinulle vierasta aluetta. Miten voit palvella Kristusta, jos asenteesi hänen sanaansa on tämä. "Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä." Joh. 6: 63
Enpä ihmettele, että kaasusi ei mene ohi, kun et Jumalan sanaa tunne.
Sorry, vastaukseni oli tarkoitettu ketjun aloittajalle... ei sinulle nim. "sovitus". Joo huomaan kyllä, että siteeraat Raamattua, ja vastauksesi on hyvä.
Kuule, arvelitko että raamatun ulkoaopettelu valaisisi mysö ymmärryksen?
Ei pidä paikkaansa.Ihminen voi olla vaikka kuinka viisas fariseus mutta ymmärrystä ei välttämättä ole.Sekin on muuten aivan raamatussa todettu asia.Jos olet sitä lukenut?Ehkä on jäänyt välistä tai siitä on aikaa kun olet kirjasen avannut.Tai anna kun arvaan siinä on jokin käännösvirhe...?
En ymmärrä, viestin aloittajaa? Miksi vihaat meitä heikkoja, juoppoja, narkkeja ja muita sekopäitä. Monessa sairaudessa joutuu sietämään erilaisia tunnetiloja ja vaikka vetäisi tarvittavat napit päivittäin, pää pysyy sekaisin. Alko kaupan tuotteet voivat tilapäisesti helpottaa tuskia.
Rakkautta, hyväksyntään, lämpöä ja välittämistä, joskus jopa kannustamista ja tukea, mutta ei yletöntä hoivaamista ja hössöttämistä. Kylmyys, hylkääminen, arvottomaksi julistaminen ja itsensä korottaminen toisten yläpuolelle, vain lisää meidän sekopäiden tuskaa.
Ei tämä elämä helppoa ole, jokaisella on omat vaikeudet, riippuvuudet ja demonit. Tuskin kukaan haluaa tuottaa lähimmäisilleen tai perheelleen surua ja tuskaa, mutta usein joutuu valitsemaan helpomman tien, jotta olo olisi edes siedettämä. Sitten syntyy riippuvuutta ja vaikeudet kasaantuvat.
Taistelen itse päivittäin demonejani vastaan, yritän pysyä erossa alkoholista ja hyväksyä sairauteni. Usein mietin miksi juuri minä sain tämä ristikseni, miksi juuri meidän suvulla on tämä geneettinen perimä. Miksi rukoukset eivät auta, miksi tämäkin päivä voi olla sietämätön, miksi yöllä ei uni tule, miksi näen pahoja painajaisia, miksi ahdistaa ja masentaa, miksi vauhti ei pysähdy,,, listaa voisi jatkaa loputtomiin.
Peräänkuulutan inhimillisyyttä ja ymmärrystä kehiin.
Miksi vihaat meitä heikkoja, juoppoja, narkkeja ja muita sekopäitä. Monessa sairaudessa joutuu sietämään erilaisia tunnetiloja ja vaikka vetäisi tarvittavat napit päivittäin, pää pysyy sekaisin. Alko kaupan tuotteet voivat tilapäisesti helpottaa tuskia.
Väärin ne eivät ole sairauksia vaan laiskuutta, omahyväisyyttä.
Olet laiska ottamaan itsestäsi vastuuta ja huomioimaan ympäristösi ja olemaan nöyrä.Tästä johtuu "sairautesi" joka ei ole fyysinen sairaus eikä hengellisnen eikä edes psyykkinen.
Myönnä pois olet laiska lotjake ja rakastat itseäsi ja selittelet kaikenlaisilla asioilla näitä negatiivisia ominaisuuksiasi.Jos päättäisit että haluat olla toisenlainen se onnistuisi.Jos et olisi laiska ja kiinni itsessäsi ja omissa näkemyksissäsi vaan olisit näyrä se onnistuisi.
Koska sinä et tahdo( uhmaikäinen lapsi ei tahdo).Ja koska olet laiska se ei onnistu sinulta.
Sinä et edes halua olla nöyrä.
Lopuksi herää kysymys... miksi sitten kiusaat muita kun teet oman olosi tuollaiseksi.Ei se ole toisten vika että olet tehnyt itsestäsi joutavan lotjakkeen.
Miksi et mene autimaahan ja juo itseäsi hengiltä siellä...siksi että olet narsisti ja haluat huomiota ja sääliä toisilta.
Minulta sitä et ainakaan tule saamaan minulta saa risuja jos ei tajua miten Kristus on antanut elämän jota arvostaa ja josta olla onnellinen.
Häpäiset Kristuksen sinulle antaman lahjan ja kukaan muu kuin sinä itse ei ole vastuussa omasta onnellisuudesta ja tyytyväisyydestä.
Kuule turha yrittää yhtään .... verukkeita keksiä ymmärryksestä.Ettäs häpeä itseäsi!
Etsit häpeämättömästi sääliä ja ymmärrystä suvaitsevaisuudesta että saisit jatkaa paholaisen töitä ihan luvan kanssa ja saisit huomiota..hyi olkoon.
Kylmyys, hylkääminen, arvottomaksi julistaminen ja itsensä korottaminen toisten yläpuolelle, vain lisää meidän sekopäiden tuskaa.= narsismi eli sinuakin pitäisi ylistää vaan uskova ei välitä sellaisesta... eikä normaali ihminen.
Rakkautta, hyväksyntään, lämpöä ja välittämistä, joskus jopa kannustamista ja tukea,= henkisesti kehittymätön lapsi tarvitsee hoivaa ei aikuinen..eli henkisesti kehittymätön luonne(ei sairas vaan laiska ja omahyväinen itsepäinen luonne.)
yritän pysyä erossa alkoholista ja hyväksyä sairauteni. = yritäppä pysyä asiassa se ei ole sairaus yhteiskunta luokittelee tilat nimimerkillä sairaus vain lakien akia että teikäläisille saataisiin toimeentulo eli sairauseläke oikeasti sairauden diagnostiikassa ei ole sairautta nimeltä yhteiskunta kelvoton ja sosiaalisesti kyenemätön ihminen narsismin vuoksi.
meidän suvulla on tämä geneettinen perimä =suurinta höttöä aikoihin.. alkoholismi ei ole geneettinen sairaus eikä se ole periytyvä vaan se on itseopittu käytöstä joka on nähty lapsena ja siitä on ollut hyvä tarttua.Riippuvuudet ovat opittuja asioita.Opitaan pitämään makeasta.. opitaan pitämään seko-olosta opitaan korkkaamaan pullo ja sillä ei ole tasan mitään tekemistä perimän eikä sairauksien kanssa.
Omat vanhempani ovat alkoholisoituneita kumma kyllä minusta eikä lapsistani ole tullut samanlaisia selitäppä se.Johtuu varmasti siitä kun on nähnyt miten noloa on tekeytyä muka viinan ja yhteiskunnan uhriksi ja vielä yrittää selitellä sitä sairaudella.
Laiskuutta, itserakkautta ja ylpeyttä.
Kiitos viesteistäsi, olet harvinaisen väärässä. En todellakaan ole yhteiskunnan uhri, päivätyöni olen tehnyt ja veroni maksanut. En pakene pulloon vaikka niin väität, et tunne minua. Onneksi minä en sinua. Sinulta en todellakaan kaipaa yhtään mitään.
En ole laiska, en itserakas en ylpeä enkä narsisti. Peräänkuulutin ymmärrystä sairauksiin, mutta ilmeisesti sinä olet psykiatri koulutuksestasi ja näkemyksesi mukaan psyykkisiä sairauksia ei ole. On vain laiskoja narsisteja jotka kaipaavat hyväksyntää, OLET VÄÄRÄSSÄ, mutta pidä ajatuksesi.
Rukoilen puolestasi ja suosittelen hakemaan apua ilkeämielisyyteesi,katkeruuteesi ja kuvitelmiisi.
Oletko Kirkon jäsen? Onko sinun lääkityksesi kunnossa?
Oletkin tekeytynyt uhriksi voidaksesi syyttää kaikkea elämässäsi muilla henkilöillä.NARSISTI ALKOHOLISTI LAISKA.
Ei mitään armoa tuollaisille.
Yhteiskunta nyt on viimeisin syypää ihmisen omaan laiskuuteen ja narsismiin.
Syy on omassa laiskuudessasi ja ylpeydessä ja itserakkaudessasi.
Alkoholisteja ja persoonallisuushäiriöisiä on asemasta ja elämäntilanteesta riippumatta vaikka missä.Jopa kirkon ylimissä ihmisissä..ministereissä yms.
Ei mitään armoa tuollaisille.Eivät ansaitse mitään pään silittelyjä millään verukkeella.häpeäksi ovat ihmiskunnalle.
En taida edelleenkään uskaltautua kirkkoon. HELP
Sellaistahan se elämä on on kohdattava erilaisia ihmisiä ja heitä on kaikkialla.
Näin sinulle sanotaan katekumeeniopetuksessakin.