sanovat tulevaisuudessa kuin Kolmannenvaltakunnan rakentajat. En tiennyt, minä vain tottelin käskyjä.
YDINVOIMAN rakentajat
kuumat uunit
30132
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Kommunismia varmaan tarkoitit.Satu Hassi kannatti taistolaisena ydinvoimaa, kun voimala tilattiin Neuvostoliitosta.Nyt lännestä tilattuja voimaloita Satu Hassikin vastustaa kun vihreiden käsky käy.Itse he eivät saa ajatella..Vihreissä on paljon entisiä stallareita.
Kun stallarit vaihtoivat vihreiden leiriin muuttui jäsenkirjan myötä suhtautuminen ydinvoimaan.Tosin Neuvostoliitto kaatui samaan aikaan ja kommunistivaltion tuki loppui kuin seinään.Myöskään ydinvoimaloita ei noihin aikoihin tarjottu rakennettaviksi mihinkään.Yhteistä kommunisteille ja vihreille on aina ollut toisten kadehtiminen.
Ydinvoiman lisärakentamisesta on päätetty demokraattisesti Suomen eduskunnassa. Ei taidettu toisesta maailmansodasta päättää Saksan parlamentissa. Harvinaisen ontuva vertailu.
Saksassa ja Japanissa taasen päätettiin luopua demokraattisesti ydinvoimasta sen vaarallisuuden vuoksi. Olisi ontuvaa hankkia näistä maista ydivoima osaamista puhumattakaan Tshernobylin osaajista. Suomessa sähkön kulutus on jatkuvassa laskussa joten menneisyyteen kuuluvaa ydinvoimaa ei tarvita. Parasta tukea lähialueille on hankkia sieltä vesivoimaa ja kehittää edelleen kotimaista uusiutuvaa.
On demokratian irvikuvaa että voimalaita voidaan rakentaa ilman maakunnallista kansanäänestystä, kunnallisia äänestystuloksia on taasen helppo manipuloida vetoamalla työllisyyteen. Ydinvoiman haittapuolet koskevat taasen koko maakuntaa. Vertaus Kolmanteenvaltakuntaan osuu nappiin sillä Ydinvoima on energiantuotannon natsismia ja voimalan paikka pitäisi merkitä suurella pääkallolla. Saksahan on tässä Pyhäjoen tapauksessakin se alullepaneva voima koska he haluavat tehdä Suomesta ydinvoiman siirtomaan.
jo ennen toista maailmansotaa opin,jota kommunistit satelliittimaissa toteuttivat eivätkä vastaan panneet.Niin tuli kekkoslovakiaankin ydinvoimala Loviisaan kommunistien ja SKDL.n kannattamana.
Milloin Japanissa muka luovuttiin ydinvoimasta?
"Demokraattisesti" näyttää tarkoittavan likaisessa ydinvoimapelissä sitä että vastustajien suut tukitaan kun eduskunnalle pitäisi tarjota tietoja ja päättäjät lahjotaan.
" Parasta tukea lähialueille on hankkia sieltä vesivoimaa ja kehittää edelleen kotimaista."
Vesivoimalla tuotettua sähköä ostamme Ruotsista ja Norjasta.
Tarvitseeko jo Ruotsi ja Norjakin lisää tukea Suomesta ?
Eikö riitä, että Suomi tukee Kreikkaa, Espanjaa, Italiaa...
Pohjoismaiden pörssistä ostetaan jatkuvasti vesivoimallakin tuotettua sähköä.Siellä on altaat täynnä ja hinta alhaalla.Suomenkin vesivoiman altaat ovat täydet,mutta kapasiteettia ei enempään ole.Tämä todellisuus tulisi nyt muistaa.Nähtävästi nimim. "Polttokammiot" ajattelee vesivoiman lisäämisellä Vuotoksen rakentamista.Muutahan mahdollisuutta lisäämiseen ei ole.
"Suomessa sähkön kulutus on jatkuvassa laskussa..."
Sähkön kulutuksen kehitys näkyy esim. Motivan sivuilta: http://www.motiva.fi/taustatietoa/energiankaytto_suomessa/sahkon_hankinta_ja_kulutus
Vuoden 2007 jälkeen on ollut ajoittaista laskua, mikä on aiheutunut pääasiassa metsäteollisuuden alasajosta. Kuitenkin erityisesti palvelusektorin ja kotitalouksien sähkönkulutus kasvaa jatkuvasti. Taloudellisen tilanteen parantuessa voidaan odottaa sähkönkulutuksen kasvutrendin jatkuvan.
Toinen asia on tuo sähkön tuonti. Finngridin etusivulta näemme, että tänään sähkön nettotuontimme on 1800 MW.
Sähkön tuonnin demonisointi on perua siltä ajalta kun sähköä tuotiin venäjältä. Viime aikoina tuonti venäjältä on ollut pientä. Yhdentyneessä Euroopassa ei ole mitään syytä olla sähkön tuontia vastaan, jos sähkö on lähtömaassa tuotettu puhtaasti ja turvallisesti. Ainakin Ruotsin ja Norjan vesivoima täyttää ko kriiteerit.
Itseasiassa Pohjoismaat muodostavat hienon mixin kun näiden maiden vesivoima vielä muutetaan palvelemaan tulevaisuuden aurinko- ja tuulisähkön tuotannon tarpeita.
Lehdessä oli tänään juttu matalaenergia-taloista.
Niiden lämmöntarvehan on keskimääräistä pienempi hyvän eristyksen vuoksi.
Osa energiatarpeesta voidaan kattaa aurinkopaneeleilla.
Matalaenergiaa-talojen suhteellisen pieni, mutta välttämätön lisälämmöntarve on järkevintä ja edullisinta kattaa sähkölämmityksellä. Matalaenergia-rakentamisen lisääntyminen merkitsee samalla siirtymistä (osittaiseen) sähkölämmitykseen.
Aurinkopanelit soveltuvat erityisesti tilojen viilennykseen, sillä niiden maksimituotanto ja viilennystarve osuvat samaan ajankohtaan. Sen sijaan lämmityskautena loka-maaliskuussa aurinkopanelien tuotto on vähäistä leveysasteillamme.
"En tiennyt, minä vain tottelin käskyjä. "
Natsi-Saksan tapahtumat eivät olleet erehdys tai vahinko - kyse oli vain oikean ihmisluonnon esiintymisestä. Ainoa yhteinen nimittäjä ydinvoiman kanssa on "kansan tuki", eli passiivinen vastarinta.
Ydinvoiman rakentamista tullaan tulevaisuudessa todennäköisesti pitämään valtavana erehdyksenä. Kaikille annataan ilmeisesti vastuuvapaus - todetaan, että aika nyt vain oli sellaista - ei osattu nähdä kunnolla. Ei tästä voi ketään syyttää.
Todellisuudessa kuitenkin asia on toisin: ydinvoiman markkinoitu ja kansalle syötetty hyväksyttävyys lähtee kuitenkin lopulta vain ahneudesta. Tulevaisuuteen osattaisiin katsoa, jos vain haluttaisiin. Jo nyt on nähtävissä, että korkea-aktiiivisten jätteiden hoitaminen ei tule ihmiseltä onnistumaan ja jäteongelma leviää käsiin eri puolilla maailmaa.
Ydinvoima on lähinnä itsepetosta.
Laten mielestä ydintekniikan kehitys on siis jämähtänyt paikoilleen eikä uutta tietoa enää tule?
Rakentajiakin voidaan tulevaisuudessa syyttää mahdollisen onnettomuuden sattuessa. Pitäisi ainakin olla oikeus kieltäytyä ilman sanktioita ydinvoimalan rakentamisesta moraalisista syistä.
Mitä tarkoitat rakentajilla? Ydinvoimalaitoksen rakentamiseen osallistuu enemmän kuin 10 000 ihmistä, ja suunnittelijat päälle. Ei kai heitä kukaan voi syyttää, ellei rakentaja ole tahallaan sabotoinut laitosta niin, että se on altis onnettomuudelle. Sama pätee laitoksen käyttäjiin: vain tuottamuksellisista virheistä voi tulla syytteitä.
Suuressa rakennusfirmassa löytyy varmaan ydinvoimalakieltäytyjille muita töitä. Pienemmässä on tietysti riski joutua lomautetuksi, jos muita sopivia töitä ei ole tarjolla.
Luulen, että ongelma ei ole suuri; rakentajissa tuskin on paljon viheruskovaisia.
Työntekijät ovat yleensä rehellisiä ja ahkeria ihmisiä.Työtä vieroksuvia viheruskovaisia tuskin heidän joukossaan on.Suuressa rakennusprojektissa on monta tekijää.Rakennuttaja,valvojat,suunnittelijat,pääurakoitsija ja lukuisat aliurakoitsijat, sekä heille alistettuja omia aliurakoitsijoita.Valvojat tai heidän tilaamansa yhtiöt suorittavat vastaanottotarkastukset,jonka jälkeen rakennuttaja ja tilaaja voivat vastaanottaa projektin.Näin lyhykäisyydessään.
Monet Atomivoimalan rakennusprojekteihin osallistuneet ovat nyt vanhoina ja viisaampina toivoneet tulevansa tulla tuomituiksi tuosta ihmiskunnalle turmiollisesta teosta, mutta vain suhteessa tekojensa märään.
" Pitäisi ainakin olla oikeus kieltäytyä ilman sanktioita ydinvoimalan rakentamisesta moraalisista syistä. "
Suomessa ei ole työpakkoa. Jokainen voi vapaasti kieltäytyä mistä tahansa työnteosta, myös ydinvoimalan rakentamisesta. Kieltäytymiselle ei tarvita mitään moraalista tai muuta syytä , eikä siitä seuraa sanktiota.
Toisaalta, kun Suomen seuraavia ydinreaktoreita aletaan rakentaa, halukkaita rakentajia varmasti löytyy riittävästi.
Työpakkoa ei todellakaan ole.Tietysti tulee seuraamuksia, mutta se onkin toinen asia.Yleensä asia on päinvastoin eli lusmut eivät kelpaa tärkeimmille työmaille.
Tiedon hankintaa mm. ydin-Suomi-skenaariosta yritetään estää
"YDINVOIMAN rakentajat
kuumat uunit 12.7.2012 20:01
sanovat tulevaisuudessa kuin Kolmannenvaltakunnan rakentajat. En tiennyt, minä vain tottelin käskyjä. "
Tälläkin palstalla suoritetaan terrorismin kaltaista viestien poistoa mm. aiheesta ydin-Suomi-skenaario, eikä siihen voi olla muuta syytä kuin yritys estää siitä tiedon leviäminen. Se visio on todelllakin niin kauhea, ettei kukaan Suomea rakastava haluaisi sen toteutuvan. Jo kymmeniä kertoja poistettu viesti löytyy (jos löytyy, niin ketjun loppupäästä), viestiketjusta
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9859596
otsikona, siis 1. rivin tekstinä, on "Lisätietoa ydin-Suomi-skenaariosta"
Ydinvoiman jättiriskit ja uhkakuvat tietää liki jokainen, paitsi ehkä uusimmista (kyperhyökkäykset, kuten Stuxnet), joista kertomista myös yritetään tosissaan estää kertomasta YDINVOIMAPALSTALLA!!!
Taas tuli vihreää valhetta kuin kopiokoneelta syötettynä.Tuo skenaario ketju on ainakin vuoden ollut palstalla.Taisi olla 11.5.2011 asti olleena,joten ketjua ei ole mihinkään siirretty,joten keskustelua ei ole estetty.Se siitä aiheesta,enkä jankuttamaan asialla ryhdy.
Ymmärrys hoi, äly älä jätä
"Jo kymmeniä kertoja poistettu VIESTI löytyy (jos löytyy, niin ketjun loppupäästä), viestiketjusta
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9859596
otsikona, siis 1. rivin tekstinä, on "Lisätietoa ydin-Suomi-skenaariosta""
Haloo haloo, herää, vaikka ilmeisesti oletkin se terroristivalvoja!
Ketju "Ydin-Siuomi-skenaario" poistettiin vaikka kuinka monta kertaa, kun minä sen avasim. Sitten kun sen avasi joku muu, mahdollisesti ydinvoiuman kannattaja, se sai jäädä. Mutta valvojat (sinä?) poistqaa sieltä useita viestejä vähän väliä ilman mitää sääntöihin perustuvaa syytä
Tällä hetkellä viesti "Lisätietoa ydin-Suomi-skenaarioasta" on poistettu jo ainakin näin monta kertaa (kaikkia en ole kirjannut)
"Vastaaja 29.8.2012 11:59
Lisätietoa ydin-Suomi-skenaariosta
...
_____
Tämä viesti on kirjoituksen 40. julkaisu Suomi24-Ydinvoimapalstalla viestiketjussa "ydinsuomi-skenaario?". Sääntöihin kirjattua syytä viestin toistuvaan poistoon ei ole kerrottu. Viestin aiemmat julkaisut:
19.02.2012, 19.03.2012, 10.04.2012, 15.04.2012, 21.04.2012, 28.04.2012,
29.04.2012, 01.05.2012, 04.05.2012, 10.05.2012, 14.05.2012, 17.05.2012,
20.05.2012, 24.05.2012, 26.05.2012, 28.05.2012, 31.05.2012, 02.06.2012,
05.06.2012, 06.06.2012, 07.06.2012, 10.06.2012, 11.06.2012, 12.06.2012,
13.06.2012, 26.06.2012, 28.06.2012, 04.07 2012, 14.07.2012. 16.07.2012,
17.07.2012, 23.07.2012, 05.08.2012, 13.08.2012, 18.08.2012, 20.08.2012,
23.08.2012, 24.08.2012, 28.08.2012 "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9859596/#comment-56966656
Aika rivo esitys valvojilta, vai mitä mieltä olet?
"Laten mielestä ydintekniikan kehitys on siis jämähtänyt paikoilleen eikä uutta tietoa enää tule? "
Et kaiketi sinäkään ole täysin komerossa kasvanut? Ydinvoima ei ole kehittyynyt 60 vuoteen. Se on ainoa tekniikan ala, johon sitoudutaan 100 vuoden tähtäimellä, höyrykoneen valtakautta kesti vain 50 vuotta.
Ydinvoiman täytyy olla pakkomielle. Se ei oikeasti ole edes halpaa, se on saatanan vaarallista ja keskeneräistä.
Ydinvoima ei tuota säästöä, vaan yllyttää tuhlaamaan!
"Ydinvoima ei ole kehittyynyt 60 vuoteen. Se on ainoa tekniikan ala, johon sitoudutaan 100 vuoden tähtäimellä, höyrykoneen valtakautta kesti vain 50 vuotta."
Tuo todista oikeaksi tämän:
"Se teknologia kehittyy, joka tuottaa säästöä"
Näennäisdemokratiaa 12.8.2012 20:01
"Demokraattisesti" näyttää tarkoittavan likaisessa ydinvoimapelissä sitä että vastustajien suut tukitaan kun eduskunnalle pitäisi tarjota tietoja ja päättäjät lahjotaan. "
Nimimerkki Näennäisdemokratiaa, tietysti vastaat sanoistasi, joten älä tuki suutasi, vaan kerro ;
- nimilista viestissäsi tarkoittamistasi päättäjistä, joita on lahjotttu ydinvoimapelissä ja
- nimilista, lahjusten antajista
Jatketaan sitten keskustelua
Natsikortti ydinvoimakeskustelussa :D Onneksi olkoon, uusi pohjataso on saavutettu!