Sodat eivät koskaan ole reiluja tai oikeuden mukaisia. Suomi aikanaan voitti rauhan mutta menetti palan maata. Olen siitä kiitollinen, että näin kävi ja olemme saaneet elää vapaana sen jälkeen. Kaikki evakot ovat jo vanhoja kullattuine muistoineen, ja hyvä niin ovat ansainneet ne hyvät muistot. Nykypolvi ei kuitenkaan menetettyjä korpimaita kaipaa, en minäkään vaikka sukujuureni ovat menetetyllä alueella.
Miksi ihmeessä haikailemme tuota maapalaa - Karjalaa - takaisin? Mitä ihmettä me sillä tekisimme?
Rajat aukeaa muutoinkin ajan myötä, globalisaatio pitää siitä huolen.
Miksi ihmeessä haikailemme tuota maapalaa - Karjalaa - takaisin? Mitä ihmettä me sillä tekisimme?
Rajat aukeaa muutoinkin ajan myötä, globalisaatio pitää siitä huolen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Paljonko rikollisvaltiot Neuvostoliitto/Venäjä ovat maksaneet korvauksia suomensukuisille ja suomalaisille aiheuttamistaan vahingoista ja tuhoista?
Useimmat kristityt pitävät sitä hyvänä että juutalaiset saivat omat maansa takaisin. Muistivat roomalaisten ryöstön peräti 2000 vuotta. Oliko venäläisten Karjalan ryöstö jotenkin jalompaa? Miksi venäläisten tekemät rikokset pitäisi unohtaa?
Jos olisit nähnyt Laatokan vuonot, saaret ja rannat et kyselisi mitä me sillä tekisimme!
Minäkin olen sitä mieltä, että kaikki maat pitäisi palauttaa alkuperäisille hallitsijoilleeen : USA:n voisi antaa takaisin inkkareille....:)
Suomen raja on mikä on ja pysyy, ja se on saatanan hyvä asia. Me emme tee hevonpaskaa Karjalan köyhillä kunnailla, emmekä muuten Ahvenanmaalla, jotka molemmat ansaitsivat itsenäisyyden mun puolesta...
Ja, kyllä mun suku on kotoisin Karjalasta, mutta minun kotini on täällä!
Oikeus seuraa aina voittajaa ja niin hän tässäkin tapauksessa kävi. Ei Neuvostoliitolla ollut mitään muuta oiekutta kuin vahvemman ja voittajan oikeus, kun Karjala Suomelta vietiin.
Mutta, niin kauan kuin Putin on vallassa, ei alueiden palauttaminen tule edes keskustelunaiheeksi. Tuleeko Suomi koskaan saamaan Karjalan takaisin, on jo aika retorinen kysymys. "Koskaan" on pitkä aika ja mitä vain voi tapahtua. Vähintään siinä näillä näkymin menee kymmeniä vuosia, jonka jälkeen evakkoja ei enää ole hengissä, eikä silloisilla suomalaisilla ole sinne mitään henkilökohtaisia siteitä enää.
Ymmärrän ja suren karjalaisten mukana alueiden menetystä, vaikka olenkin itse sodan jälkeen syntynyt. On surullista ja traagista menettää kotiseutunsa. Mutta, mitä tälle asialle voi realistisesti tehdä? Ehkä, kun Venäjällä joskus valta vaihtuu, voidaan asia taas nostaa esiin, mutta vuosia siihen menee varmasti. Ja silti tulee olemaan hyvin epätodennäköistä, että Venäjä suhtautuisi kysymykseen suopeasti.
Kysely Wyborgille:
väität sukujuuresi olevan menetetyltä alueelta, kerro mikä pitäjä ja mikä kylä sekä mikä talo !
Tuolla tarkkuudella en pysty sanomaan, mutta isäni ja mummoni syntymäpaikaksi on merkitty Viipuri. Kysymään en enää pysty kun ovat jo mullan alla.
Rooma joka ajoi juutalaiset maanpakoon tuhoutui pian itse. Samoin tulee käymään Venäjälle, se häviää ja tilalle tulee uusia valtioita, viimeistään siinä vaiheessa Karjala palautuu.
Venäläisten sanonta "Oikeus seuraa voittajaa" on samanarvoinen iskulause kuin että "Tänään varastettu on huomenna oma".
Ryöstö ei voi olla OIKEUS.
Koska Suomenkin rajaa on siirretty historiassa erinäköisten kahnausten kautta lukuisia kertoja niin pitäisikö palata alkuperäiseen eli Pähkinäsaaren rajaan? Kun näyttääpi siltä että rajan siirrot ovat "ryöstämistä". Ei muuta kuin maita palauttelemaan, samalla saadaan puoli Karjalaa takaisin.
Tässä taas näkee mutantin historian tietämyksen. Ei ristiretkeläiset ketään ajaneet, roomalaiset kukistivat juutalaisten kapinan Jerusalemissa kohta jeesuksen jälkeen.
Vain Venäjällä (ja Kiinalla) on varaa nostaa Karjala jaloilleen.
Karjala on Venäjän turvavyöhykettä ja sotilasaluetta enemmän kuin koskaan, johtuen siittä että meillä on ääliö presidentti joka vehkeilee USA:n ja NATO:n kanssa Venäjää vastaan.
Oletko sinä venäläinen vai suomalainen kun sanot että meillä on ääliö presidentti?
Jos Niinistön "vehkeily" pelottaa puna-armeijaa niin onpa pojilla asiat huonolla mallilla. Mutta ei kai Niinistö ollut vielä syntynyt kun tämä "turvavyöhyke" syntyi? Ei kai silloin ollut edes Natoa olemassakaan? Vehkeilikö Niinistö jo vaippaikäisenä? Kova jätkä!
Jos Venäjä tarvitsee suojavyöhykettä nyt enemmän kuin koskaan ennen, niin tunnen siitä ylpeyttä että Venäjä pelkää Suomea! Vau! Tämä on suuri päivä!
Olisipa todella mielenkiintoista tietää tämän ketjun aloittajasta tarkemmin, että mikä hänet on johtanut tällaiseen kirjoitelmaan. Onko siihen syynä jokin suraavista, vai jokin uusi ilmiö, jota en ole vielä tunnistanut:
- huono historian tuntemus
- pieni älykkyysosamäärä
- kuoleman läheisyys, useimmat ihmiset tulkitsevat hyviksi asioiksi kaikki vääryydetkin, kun kuolema lähenee (itse asiassa he ovat jo astuneet kuoleman ensimmäiseen vaiheeseen)
- provo
- kosto sukulaisille
- venäläinen syntyperä
Voisitko kertoa hieman elämäsi kulusta ja siitä kuinka olet päätynyt tällaisiin päätelmiin.
Taitaa Euroopassakin kansallisvaltioden aika olla jo ohi. Vuosikymmenten kuluessa sulaudumme yhä yhtenäisemmäksi Euroopaksi, valtioiden rajoilla ei taida sitten olla mitään merkitystä.
Venäjä on jo nyt Euroopan Neuvoston jäsen ja lähentyy Euroopan Unionia koko ajan. Vielä sitä kuitenkin pidetään liian suurena kansantaloutena, eikä sen EU-jäsenyys ole mahdollinen. Tulevaisuudessa varmasti Venäjäkin tulee EU:n jäseneksi ainakin jonkinlaisilla reunaehdoilla. Ehä täysjäsenyys on kuitenkin vielä kaukana. Taloudelliset lähtökohdat vaikuttavat tulevaisuudessa entistä enemmän maiden keskinäisiin suhteisiin.
Suomessa on eletty vuosikymmenet hyvää aikaa, rauha on vallinnut maassa ja taloudellinen ja sosiaalinen hyvinvointi on kasvanut huimasti.
Karjalan palauttaminen on kohtalaisen toivotonta puuhaa, eihän sitä ole Suomessakaan hallitus- tai eduskuntatasolla pidetty mitenkään esillä. Lisäksi on niin, että Venäjä päättää Karjalan hallinnasta, me täällä Suomessa emme siitä päätä.
Karjalan palautusta ajavat tahot eivät ole käytännössä tuoneet asiaansa mitenkään esille päättäjien keskuuteen. Kukaan poliitikko tai mikään puolue ei ole koskaan ottanut vaaliteemakseen Karjalan palautusta. Tämä asia on aina ollut puuhastelua, jolla ei ole ollut mitään tekemistä Karjalan palauttamisen kanssa.
Asiasta meuhkataan aivan väärillä foorumeilla. Eikä keskustelukaan ole asiallista, enimmäkseen keskustelu liittyy perusteettomaan eri mieltä olevien haukkumiseen ja naapurille uhoamiseen. Kohtalaisen lapsellista puuhaa.
Tällaisissako käsissä on Karjalan palauttaminen?
Puhut kuin minun suullani. Olen mielelläni kuunnellut tarinoita siitä, millaista elämä oli entisessä Karjalassa, mutta ne ajat ovat jääneet taakse. Jos Karjala olisi jäänyt suomalaisille, olisi sielläkin varmaan toisen näköistä. Kaikki metsät hakattuja, Viipurin vanhat rakennukset purettuja ja uusia rumia elementtitönöjä olisi rakennettu tilalle. Nyt sentään jotain on pelastunut, kun vanhoja rakennuksia korjataan entiseen loistoonsa. Totta kyllä, että suomalaisten rahoilla, kuten Tallukan talokin, mutta pääasia on se, että yleensä korjataan.
Joskus olen leikkinyt ajatusleikkiä siitä, missä minä asuisin nyt, jos Karjala olisi jäänyt suomalaisille. Ehkä olisin viipurilainen. Mutta ajatusleikit ovat aivan eri asia, kuin se elämä, mitä nyt eletään.
Hupsista, piti siis kirjoittaa Juho Lallukan talon, eikä Tallukan. Jälkimmäinen on hotelli.
Presidentti Niinistö pitäisi panna vastaamaan, miten hän aikoo Karjalan palauttaa kun olemme Naton jäseniä ja joudumme riitelemään ja aiheuttamaan häiriöitä Venäjän vastaisella rajallamme, kun olemme riitelemässä ja sodassa Afganistanissa, Irakissa, Georgiassa, Libyassa, Somaliassa, Jemenissä, Syyriassa, Iraniss, Nigeriassa sekä riitelemässä myös Kiinan lähialueilla.
Entäs mikä on Niinistön plaani jos Venäjä taikka Kiina vastaavat takaisin?
On hyvä että t-kadun mutantit ovat aktivoituneet, Tarjan aikana oli hiljaista. Nyt kun saimme oikean miehen presidentiksi niin t-kadulle on pitänyt palkatai useita uusia mutantteja estämään palautusta.
Älkäähän pojat juoko vodkaa liikaa muuten homma kusee kuten meikäläisillä on tapana sanoa.
Lahjattomia mutantteja riittää
Venäjä ilmeisesti palauttaa kohta Karjalan, sillä Tehtaankadulla palautuksen vastustaminen on tänä kesänä uskottu äärimmäisen lahjattomien mutanttien harteille. Nämä poikaset eivät kykene tasavertaiseen keskusteluun meidän nokkelien evakkojen kanssa.
Nyt selvisi sekin, miksi Tehtaankadun mutantit kirjoittavat niin taitamattomasti. Venäjällä säännöstellään syntyvyyttä siten, että vain oikean ajattelutavan omaavat vanhemmat saavat lisääntyä. Siksi joudumme edelleenkin nauttimaan Tehtaankadun lahjattomien kirjoittajien hengentuotoksista.
Venäjällä pitkään jatkuneen rodunjalostuksen seuraukset ovat hirveät. Tehtaankadun uusin kesälomasijainenkin osaa kirjoittaa vain isoilla kirjaimilla Stalinin vanhaa propakandaa. Eiköhän Putinin pitäisi harkita jo uusia ehkäisykonsteja??
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288486005939.html
Tehtaankadun hyökkäystukikohdan toiminnoista on vähän tietoa. Oikeastaan kaikki pitää päätellä heidän tekemistensä perusteella. Amerikkalaiset ovat saaneet sieltä filmin jossa kuvataan mutanttien elämää T-kadulla:
http://www.youtube.com/watch?v=82GUjPConiE&feature=fvwrel
(Koroljovi on salakuljettanut filmin ja myynyt sen amerikkalaisille hyvästä hinnasta.)
Risteytyskokeilu epäonnistui
Stalin tosiaan yritti risteyttää apinaa ja homo sovjeticusta keskenään, jotta Neuvostoliittoon olisi saatu ahkeria ja osaavia työntekijöitä. Kokeilu epäonnistui pahasti, ja niinpä ainoastaan muutamat apinoiden hyvät ominaisuudet siirtyivät venäläisiin. Stalinilla ei olut riittäviä tietoja biologiasta, vaan hän osasi siitä vain niskalaukauksen.