ValitutPalat, lokakuu 2010

näin Jane mietiskele

Luin tunnetun kädellisten apinoiden elämää vuosikymmneiä tutkineen Jane Goodallin työstä ja elämästä.
Siinä kysyttiin, että uskooko hän Jumalaan? Jane vastaa, että hän ei tiedä millainen ja kuka Jumala on mutta luonnossa hän kokee valtavan itsestänsä korkeamman voiman ja sen läsnäolon selvästi ja se riitttää hänelle. Raamttu puhuu monessa kohden, että Jumala ilmoittaa itsensä myös luonnossa. Monelle se onkin ensimmäinen aksel portaikolla Jumalan tuntemiseen.
Yksi, hänen kauan tutkimuksen kohteena oleva apina (jo edesmennyt) oli tiennyt joka kerran selvästi etukäteen kun hän oli tulossa tervehtimään entisiä apinaystäviään. Hänellä on ollut tapana vierailla kaksi kertaa vuodessa apinoiden luonan, vaikka ei ole enää siellä töissä.

Tämän apinan ennalta-aavistaman ilmiön vuoksi ja varmaan muutenkin, toteaa ettei tiede anna vastausta kaikkeen. Hän on tutkimuksessaan tullut tulokseen, että apinoilla on paljon inhimillisä ominaisuuksia, mutta mitään moraalikäsityksiä ei niillä ole.

Kysyttiin, vielä että uskooko hän evoluutioon vai luomiseen? Vastaus on hyvin ympäripyöreä, että ihmiskunnalla olisinyt tärkeämpää miettimistä, miten pelastaa maapallon elollinen tulevaisuus.
Olen pitänyt tätä naista aina vankkumattomana ateistina, mutta onko niin, että iän myötä tätäkin tutkijaa alkaa puhutella elämä kuoleman jälkeen.

17

125

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tieteenharrastaja

      Ihan hyvä todiste siitä, että joku voi sekä hyväksyä tieteen tulokset että uskoa Jumalaan. Heitä (meitä) on itse asiassa enemmän kuin kreationisteja.

      • █ █ █ █ █ █ █ █ █ █

        Toisin on kreationisteilla: he väittävät olevansa tieteellisiä, vaikkeivät hyväksy tieteen tuloksia :D


      • kr

        Sinun jumalakäsitykseesi on niin vajvainen että enpä vaihtaisi osia kanssasi.


      • kr kirjoitti:

        Sinun jumalakäsitykseesi on niin vajvainen että enpä vaihtaisi osia kanssasi.

        Sataprosenttisen varmasti tilanne on sama toisin päin. Uskoisin th:n pitävän tuollaista skenaariota painajaismaisena.

        Mikähän sinä muuten olet arvostelemaan toisten jumakäsityksiä?


      • tieteenharrastaja
        kr kirjoitti:

        Sinun jumalakäsitykseesi on niin vajvainen että enpä vaihtaisi osia kanssasi.

        Luojalle tuosta kiitos:

        "Sinun jumalakäsitykseesi on niin vajvainen että enpä vaihtaisi osia kanssasi."

        Eipä silti, että kauppoja tulisi muutenkaan.


    • kr

      Jane sanoi myös että ei hän voi uskoa ihmisen kehittyeen apinasta, sillä nii tyystin puttuu apinoilta todellinen ihmismäisyys. Apina on eläin . Ihminen ei.

      Jane sen varmasti parhaiten tiesi.

      • Apo-Calypso

        Patologinen valehtelija taas mielipuuhassaan. Ainoassa puuhassa jossa hän itse kuvittelee olevansa pätevä.


      • ja mistäköhän tämän "lainauksen" löysit.

        olisiko jälleen kerran niitä lähteitä tarjota?


      • █ █ █ █ █ █ █ █ █ █
        juuonsee kirjoitti:

        ja mistäköhän tämän "lainauksen" löysit.

        olisiko jälleen kerran niitä lähteitä tarjota?

        Taisi olla taas se netin jumalainen suoralinja :D

        Kyse on siis joko
        a) valehtelusta,
        b) harhoista tai
        c) molemmista




      • kr
        juuonsee kirjoitti:

        ja mistäköhän tämän "lainauksen" löysit.

        olisiko jälleen kerran niitä lähteitä tarjota?

        Tuo lainaamani Janen lausunto löytyy hänen suomennetusta kirjastaan Ystäväni Simpanssit.

        Jane sanoo että hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen. Vaikkakin se pystyy riipimään oksasta lehdet pyydystääkseen tikulla termiittejä tai muurahaisia niin sen lähemmäksi ihmistä se ei pääse.
        Ps. samaan pystyy myös varis ja korppi ja harakka.


      • Johan Lykkas
        kr kirjoitti:

        Tuo lainaamani Janen lausunto löytyy hänen suomennetusta kirjastaan Ystäväni Simpanssit.

        Jane sanoo että hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen. Vaikkakin se pystyy riipimään oksasta lehdet pyydystääkseen tikulla termiittejä tai muurahaisia niin sen lähemmäksi ihmistä se ei pääse.
        Ps. samaan pystyy myös varis ja korppi ja harakka.

        Tieteellisen tutkimuksesi taso on mykistävä.
        Olet saanut luettua peräti Janen kirjan!
        Kretionismi on epäilemättä tulevaisuuden suunta!


      • tieteenharrastaja
        kr kirjoitti:

        Tuo lainaamani Janen lausunto löytyy hänen suomennetusta kirjastaan Ystäväni Simpanssit.

        Jane sanoo että hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen. Vaikkakin se pystyy riipimään oksasta lehdet pyydystääkseen tikulla termiittejä tai muurahaisia niin sen lähemmäksi ihmistä se ei pääse.
        Ps. samaan pystyy myös varis ja korppi ja harakka.

        Samoin ajattelevat myös neuropsykologit ja muutkin tiedettä ymmärtävät:

        "..hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen."

        Miten tuo muka osoittaisi, ettei simpanssi silti ole eniten ihmistä muistuttava elämänmuoto? Varis, korppi ja harakka ovat ihan eri näköisiäkin.


      • kr kirjoitti:

        Tuo lainaamani Janen lausunto löytyy hänen suomennetusta kirjastaan Ystäväni Simpanssit.

        Jane sanoo että hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen. Vaikkakin se pystyy riipimään oksasta lehdet pyydystääkseen tikulla termiittejä tai muurahaisia niin sen lähemmäksi ihmistä se ei pääse.
        Ps. samaan pystyy myös varis ja korppi ja harakka.

        Tunteet ovat ihmiselläkin vaistomaisia, ja niin ne ovat simpansseillakin. Simpanssit siis ilmaisevat tunteita kuten simpanssit ilmaisevat, mutta huomaaa: simpansseilla ON tunteita !

        Ja samaan tapaan niillä on moraalia. Lukekaa esim. Frans De Waalia.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Täällä koko haastattelu:
        http://www.rdasia.com/call-of-the-wild

        EI SANO MITÄÄN TUOLLAISTA TUOSSA HAASTATTELUSSA.

        kr = VALEHTELIJA

        "Täällä koko haastattelu:
        http://www.rdasia.com/call-of-the-wild

        EI SANO MITÄÄN TUOLLAISTA TUOSSA HAASTATTELUSSA.

        kr = VALEHTELIJA"

        Aivan. Eikä tietenkään sano niin myöskään missään kirjassaan. Kyse on tyypillisestä kreationistin keksimästä valheesta. Saadakseen väitteellen uskottavuutta, kreationistit valehtelevat tiedemiesten sanomisista. Kreationistit joutuvat turvautumaan tuolllaiseen alhaiseen taktiikkaan, koska heidän oma uskontonsa on valhetta, jota ei voi edes puolustaa muuten kuin valehtelemalla lisää.


      • * * dsSYsreystryE%&
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Täällä koko haastattelu:
        http://www.rdasia.com/call-of-the-wild

        EI SANO MITÄÄN TUOLLAISTA TUOSSA HAASTATTELUSSA.

        kr = VALEHTELIJA"

        Aivan. Eikä tietenkään sano niin myöskään missään kirjassaan. Kyse on tyypillisestä kreationistin keksimästä valheesta. Saadakseen väitteellen uskottavuutta, kreationistit valehtelevat tiedemiesten sanomisista. Kreationistit joutuvat turvautumaan tuolllaiseen alhaiseen taktiikkaan, koska heidän oma uskontonsa on valhetta, jota ei voi edes puolustaa muuten kuin valehtelemalla lisää.

        Jokohan kretut mykistyisivät lopultakin.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?

      Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?
      Kalajoki
      89
      3834
    2. Joku hukkui Hyrynsalmella?

      Oliko mökkiläinen taas?
      Hyrynsalmi
      25
      2156
    3. Mitä sinä mietit

      Mies?
      Ikävä
      200
      2072
    4. Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia

      Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell
      Maailman menoa
      87
      1654
    5. PoIiisi jahtasi mopopojan hengiltä

      Toivottavasti on   s  i  n  i  v  u  o  k  k  o    nyt ylpeä itsestään, kun ajatti teinin päin lyhtypylvästä. https://w
      Maailman menoa
      353
      1532
    6. Varoitus kyläläisille Suomussalmella

      Paikkakunnalla on ilmennyt huolestuttavaa toimintaa jossa kaksi aikuista miestä ( Dimitri ja Teemu ) on syyllistynyt nuo
      Suomussalmi
      16
      1213
    7. Emme voi elää velaksi, sanoi Riikka

      Valtionvelan odotetaan nousevan 86,3 prosenttiin bruttokansantuotteesta vielä kuluvan vuoden aikana. https://www.iltale
      Perussuomalaiset
      92
      1205
    8. Sinä eräs, pyydän......

      AUTA mua ole kiltti. Ei mun takia vaan.... Miten saan sut kiinni?
      Ikävä
      93
      1130
    9. Et halua kohdata niitä tunteita ja asioita, joita minä herätän sisälläsi

      Vastustelet. Yrität esittää, että kaikki on hyvin. Leikit perhettä.
      Tunteet
      32
      995
    10. Miksi epäilit kaivattusi kiinnostuneen

      Juuri sinusta? Mihin piirteisiin hän aikanaan saattoi sinussa ihastua? Olivatko ne yhtään samoja asioita joihin itse iha
      Ikävä
      72
      926
    Aihe