ValitutPalat, lokakuu 2010

näin Jane mietiskele

Luin tunnetun kädellisten apinoiden elämää vuosikymmneiä tutkineen Jane Goodallin työstä ja elämästä.
Siinä kysyttiin, että uskooko hän Jumalaan? Jane vastaa, että hän ei tiedä millainen ja kuka Jumala on mutta luonnossa hän kokee valtavan itsestänsä korkeamman voiman ja sen läsnäolon selvästi ja se riitttää hänelle. Raamttu puhuu monessa kohden, että Jumala ilmoittaa itsensä myös luonnossa. Monelle se onkin ensimmäinen aksel portaikolla Jumalan tuntemiseen.
Yksi, hänen kauan tutkimuksen kohteena oleva apina (jo edesmennyt) oli tiennyt joka kerran selvästi etukäteen kun hän oli tulossa tervehtimään entisiä apinaystäviään. Hänellä on ollut tapana vierailla kaksi kertaa vuodessa apinoiden luonan, vaikka ei ole enää siellä töissä.

Tämän apinan ennalta-aavistaman ilmiön vuoksi ja varmaan muutenkin, toteaa ettei tiede anna vastausta kaikkeen. Hän on tutkimuksessaan tullut tulokseen, että apinoilla on paljon inhimillisä ominaisuuksia, mutta mitään moraalikäsityksiä ei niillä ole.

Kysyttiin, vielä että uskooko hän evoluutioon vai luomiseen? Vastaus on hyvin ympäripyöreä, että ihmiskunnalla olisinyt tärkeämpää miettimistä, miten pelastaa maapallon elollinen tulevaisuus.
Olen pitänyt tätä naista aina vankkumattomana ateistina, mutta onko niin, että iän myötä tätäkin tutkijaa alkaa puhutella elämä kuoleman jälkeen.

17

139

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tieteenharrastaja

      Ihan hyvä todiste siitä, että joku voi sekä hyväksyä tieteen tulokset että uskoa Jumalaan. Heitä (meitä) on itse asiassa enemmän kuin kreationisteja.

      • █ █ █ █ █ █ █ █ █ █

        Toisin on kreationisteilla: he väittävät olevansa tieteellisiä, vaikkeivät hyväksy tieteen tuloksia :D


      • kr

        Sinun jumalakäsitykseesi on niin vajvainen että enpä vaihtaisi osia kanssasi.


      • kr kirjoitti:

        Sinun jumalakäsitykseesi on niin vajvainen että enpä vaihtaisi osia kanssasi.

        Sataprosenttisen varmasti tilanne on sama toisin päin. Uskoisin th:n pitävän tuollaista skenaariota painajaismaisena.

        Mikähän sinä muuten olet arvostelemaan toisten jumakäsityksiä?


      • tieteenharrastaja
        kr kirjoitti:

        Sinun jumalakäsitykseesi on niin vajvainen että enpä vaihtaisi osia kanssasi.

        Luojalle tuosta kiitos:

        "Sinun jumalakäsitykseesi on niin vajvainen että enpä vaihtaisi osia kanssasi."

        Eipä silti, että kauppoja tulisi muutenkaan.


    • kr

      Jane sanoi myös että ei hän voi uskoa ihmisen kehittyeen apinasta, sillä nii tyystin puttuu apinoilta todellinen ihmismäisyys. Apina on eläin . Ihminen ei.

      Jane sen varmasti parhaiten tiesi.

      • Apo-Calypso

        Patologinen valehtelija taas mielipuuhassaan. Ainoassa puuhassa jossa hän itse kuvittelee olevansa pätevä.


      • ja mistäköhän tämän "lainauksen" löysit.

        olisiko jälleen kerran niitä lähteitä tarjota?


      • █ █ █ █ █ █ █ █ █ █
        juuonsee kirjoitti:

        ja mistäköhän tämän "lainauksen" löysit.

        olisiko jälleen kerran niitä lähteitä tarjota?

        Taisi olla taas se netin jumalainen suoralinja :D

        Kyse on siis joko
        a) valehtelusta,
        b) harhoista tai
        c) molemmista




      • kr
        juuonsee kirjoitti:

        ja mistäköhän tämän "lainauksen" löysit.

        olisiko jälleen kerran niitä lähteitä tarjota?

        Tuo lainaamani Janen lausunto löytyy hänen suomennetusta kirjastaan Ystäväni Simpanssit.

        Jane sanoo että hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen. Vaikkakin se pystyy riipimään oksasta lehdet pyydystääkseen tikulla termiittejä tai muurahaisia niin sen lähemmäksi ihmistä se ei pääse.
        Ps. samaan pystyy myös varis ja korppi ja harakka.


      • Johan Lykkas
        kr kirjoitti:

        Tuo lainaamani Janen lausunto löytyy hänen suomennetusta kirjastaan Ystäväni Simpanssit.

        Jane sanoo että hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen. Vaikkakin se pystyy riipimään oksasta lehdet pyydystääkseen tikulla termiittejä tai muurahaisia niin sen lähemmäksi ihmistä se ei pääse.
        Ps. samaan pystyy myös varis ja korppi ja harakka.

        Tieteellisen tutkimuksesi taso on mykistävä.
        Olet saanut luettua peräti Janen kirjan!
        Kretionismi on epäilemättä tulevaisuuden suunta!


      • tieteenharrastaja
        kr kirjoitti:

        Tuo lainaamani Janen lausunto löytyy hänen suomennetusta kirjastaan Ystäväni Simpanssit.

        Jane sanoo että hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen. Vaikkakin se pystyy riipimään oksasta lehdet pyydystääkseen tikulla termiittejä tai muurahaisia niin sen lähemmäksi ihmistä se ei pääse.
        Ps. samaan pystyy myös varis ja korppi ja harakka.

        Samoin ajattelevat myös neuropsykologit ja muutkin tiedettä ymmärtävät:

        "..hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen."

        Miten tuo muka osoittaisi, ettei simpanssi silti ole eniten ihmistä muistuttava elämänmuoto? Varis, korppi ja harakka ovat ihan eri näköisiäkin.


      • kr kirjoitti:

        Tuo lainaamani Janen lausunto löytyy hänen suomennetusta kirjastaan Ystäväni Simpanssit.

        Jane sanoo että hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen. Vaikkakin se pystyy riipimään oksasta lehdet pyydystääkseen tikulla termiittejä tai muurahaisia niin sen lähemmäksi ihmistä se ei pääse.
        Ps. samaan pystyy myös varis ja korppi ja harakka.

        Tunteet ovat ihmiselläkin vaistomaisia, ja niin ne ovat simpansseillakin. Simpanssit siis ilmaisevat tunteita kuten simpanssit ilmaisevat, mutta huomaaa: simpansseilla ON tunteita !

        Ja samaan tapaan niillä on moraalia. Lukekaa esim. Frans De Waalia.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Täällä koko haastattelu:
        http://www.rdasia.com/call-of-the-wild

        EI SANO MITÄÄN TUOLLAISTA TUOSSA HAASTATTELUSSA.

        kr = VALEHTELIJA

        "Täällä koko haastattelu:
        http://www.rdasia.com/call-of-the-wild

        EI SANO MITÄÄN TUOLLAISTA TUOSSA HAASTATTELUSSA.

        kr = VALEHTELIJA"

        Aivan. Eikä tietenkään sano niin myöskään missään kirjassaan. Kyse on tyypillisestä kreationistin keksimästä valheesta. Saadakseen väitteellen uskottavuutta, kreationistit valehtelevat tiedemiesten sanomisista. Kreationistit joutuvat turvautumaan tuolllaiseen alhaiseen taktiikkaan, koska heidän oma uskontonsa on valhetta, jota ei voi edes puolustaa muuten kuin valehtelemalla lisää.


      • * * dsSYsreystryE%&
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Täällä koko haastattelu:
        http://www.rdasia.com/call-of-the-wild

        EI SANO MITÄÄN TUOLLAISTA TUOSSA HAASTATTELUSSA.

        kr = VALEHTELIJA"

        Aivan. Eikä tietenkään sano niin myöskään missään kirjassaan. Kyse on tyypillisestä kreationistin keksimästä valheesta. Saadakseen väitteellen uskottavuutta, kreationistit valehtelevat tiedemiesten sanomisista. Kreationistit joutuvat turvautumaan tuolllaiseen alhaiseen taktiikkaan, koska heidän oma uskontonsa on valhetta, jota ei voi edes puolustaa muuten kuin valehtelemalla lisää.

        Jokohan kretut mykistyisivät lopultakin.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Asiakkaalle ei myyty energiajuomaa - tuomio tuli syrjinnästä

      Vaikka oli ilmeisesti täysi-ikäinen. Tosin ei lapsiakaan saisi syrjiä, koska oppivat helposti itsekin syrjimään, jos koh
      Maailman menoa
      73
      4134
    2. Miksi aina pitää kilpailla parhaudesta?

      Mua ärsyttää se, että kaikki kilpailut ja visailut keskittyvöt aina siihen, kuka on paras missäkin. Tänäkin aamuna tuli
      Sinkut
      88
      3404
    3. Pakkoruotsista luopumalla kymmenien miljoonien säästöt

      Pakkoruotsin opiskelun kustannuksista ei ole juurikaan tehty kustannusselvityksiä, mutta joidenkin arvioiden mukaan siit
      Maailman menoa
      105
      3202
    4. Jos venäjällä olisi kansan valitsema presidentti, olisiko Ukrainan sotaa?

      Ei varmasti olisi. Sehän on tiedossa, että raskaalla vaalivilpillä putin jatkaa pressana.
      Maailman menoa
      61
      3118
    5. Mitä muutoksia tekisit

      kaivatullesi? Miten on? Muista olla REHELLINEN 📸
      Ikävä
      101
      3052
    6. Luterilaisen kirkon koko kastekaava on väärä

      Uudessa testamentissa on kaksi täysin ristiriidassa olevaa kastekäskyä Matt 28:19 ja Ap. t. 2:38. Matteuksen evankeluimi
      Kaste
      41
      2694
    7. Seksuaalinen ahdistelu, naisten vähättely ja törkeä käytös naisia kohtaan kukkii rakennustyömailla

      Tällainen lienee ihan tavallisista kaikilla "äijävaltaisilla" työpaikoilla. Kaikki miesvaltaiset alat eivät ole toksise
      Maailman menoa
      257
      2609
    8. Kerro minulle

      Miksi teit niinkuin teit? Miksi kielsit tunteesi minua kohtaan. Miksi et halunnut että tiedän oikeasti mitä tunnet. Etkö
      Ikävä
      83
      2472
    9. Miten Yxäri iskettiin?

      Voisin tässä unta odotellessani kertoa, miten mieheni lähestyi minua. Tunsimme entuudestaan. Hän kyseli minulta aina j
      Sinkut
      216
      2449
    10. Rakkaalle J miehelle.

      Hitto mulla on sua ikävä. Haluisin heti nyt tulla sun syliin ja suudella sua.ja, ja ja... Hirveä ikävä.
      Ikävä
      92
      2349
    Aihe