ValitutPalat, lokakuu 2010

näin Jane mietiskele

Luin tunnetun kädellisten apinoiden elämää vuosikymmneiä tutkineen Jane Goodallin työstä ja elämästä.
Siinä kysyttiin, että uskooko hän Jumalaan? Jane vastaa, että hän ei tiedä millainen ja kuka Jumala on mutta luonnossa hän kokee valtavan itsestänsä korkeamman voiman ja sen läsnäolon selvästi ja se riitttää hänelle. Raamttu puhuu monessa kohden, että Jumala ilmoittaa itsensä myös luonnossa. Monelle se onkin ensimmäinen aksel portaikolla Jumalan tuntemiseen.
Yksi, hänen kauan tutkimuksen kohteena oleva apina (jo edesmennyt) oli tiennyt joka kerran selvästi etukäteen kun hän oli tulossa tervehtimään entisiä apinaystäviään. Hänellä on ollut tapana vierailla kaksi kertaa vuodessa apinoiden luonan, vaikka ei ole enää siellä töissä.

Tämän apinan ennalta-aavistaman ilmiön vuoksi ja varmaan muutenkin, toteaa ettei tiede anna vastausta kaikkeen. Hän on tutkimuksessaan tullut tulokseen, että apinoilla on paljon inhimillisä ominaisuuksia, mutta mitään moraalikäsityksiä ei niillä ole.

Kysyttiin, vielä että uskooko hän evoluutioon vai luomiseen? Vastaus on hyvin ympäripyöreä, että ihmiskunnalla olisinyt tärkeämpää miettimistä, miten pelastaa maapallon elollinen tulevaisuus.
Olen pitänyt tätä naista aina vankkumattomana ateistina, mutta onko niin, että iän myötä tätäkin tutkijaa alkaa puhutella elämä kuoleman jälkeen.

17

133

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tieteenharrastaja

      Ihan hyvä todiste siitä, että joku voi sekä hyväksyä tieteen tulokset että uskoa Jumalaan. Heitä (meitä) on itse asiassa enemmän kuin kreationisteja.

      • █ █ █ █ █ █ █ █ █ █

        Toisin on kreationisteilla: he väittävät olevansa tieteellisiä, vaikkeivät hyväksy tieteen tuloksia :D


      • kr

        Sinun jumalakäsitykseesi on niin vajvainen että enpä vaihtaisi osia kanssasi.


      • kr kirjoitti:

        Sinun jumalakäsitykseesi on niin vajvainen että enpä vaihtaisi osia kanssasi.

        Sataprosenttisen varmasti tilanne on sama toisin päin. Uskoisin th:n pitävän tuollaista skenaariota painajaismaisena.

        Mikähän sinä muuten olet arvostelemaan toisten jumakäsityksiä?


      • tieteenharrastaja
        kr kirjoitti:

        Sinun jumalakäsitykseesi on niin vajvainen että enpä vaihtaisi osia kanssasi.

        Luojalle tuosta kiitos:

        "Sinun jumalakäsitykseesi on niin vajvainen että enpä vaihtaisi osia kanssasi."

        Eipä silti, että kauppoja tulisi muutenkaan.


    • kr

      Jane sanoi myös että ei hän voi uskoa ihmisen kehittyeen apinasta, sillä nii tyystin puttuu apinoilta todellinen ihmismäisyys. Apina on eläin . Ihminen ei.

      Jane sen varmasti parhaiten tiesi.

      • Apo-Calypso

        Patologinen valehtelija taas mielipuuhassaan. Ainoassa puuhassa jossa hän itse kuvittelee olevansa pätevä.


      • ja mistäköhän tämän "lainauksen" löysit.

        olisiko jälleen kerran niitä lähteitä tarjota?


      • █ █ █ █ █ █ █ █ █ █
        juuonsee kirjoitti:

        ja mistäköhän tämän "lainauksen" löysit.

        olisiko jälleen kerran niitä lähteitä tarjota?

        Taisi olla taas se netin jumalainen suoralinja :D

        Kyse on siis joko
        a) valehtelusta,
        b) harhoista tai
        c) molemmista




      • kr
        juuonsee kirjoitti:

        ja mistäköhän tämän "lainauksen" löysit.

        olisiko jälleen kerran niitä lähteitä tarjota?

        Tuo lainaamani Janen lausunto löytyy hänen suomennetusta kirjastaan Ystäväni Simpanssit.

        Jane sanoo että hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen. Vaikkakin se pystyy riipimään oksasta lehdet pyydystääkseen tikulla termiittejä tai muurahaisia niin sen lähemmäksi ihmistä se ei pääse.
        Ps. samaan pystyy myös varis ja korppi ja harakka.


      • Johan Lykkas
        kr kirjoitti:

        Tuo lainaamani Janen lausunto löytyy hänen suomennetusta kirjastaan Ystäväni Simpanssit.

        Jane sanoo että hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen. Vaikkakin se pystyy riipimään oksasta lehdet pyydystääkseen tikulla termiittejä tai muurahaisia niin sen lähemmäksi ihmistä se ei pääse.
        Ps. samaan pystyy myös varis ja korppi ja harakka.

        Tieteellisen tutkimuksesi taso on mykistävä.
        Olet saanut luettua peräti Janen kirjan!
        Kretionismi on epäilemättä tulevaisuuden suunta!


      • tieteenharrastaja
        kr kirjoitti:

        Tuo lainaamani Janen lausunto löytyy hänen suomennetusta kirjastaan Ystäväni Simpanssit.

        Jane sanoo että hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen. Vaikkakin se pystyy riipimään oksasta lehdet pyydystääkseen tikulla termiittejä tai muurahaisia niin sen lähemmäksi ihmistä se ei pääse.
        Ps. samaan pystyy myös varis ja korppi ja harakka.

        Samoin ajattelevat myös neuropsykologit ja muutkin tiedettä ymmärtävät:

        "..hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen."

        Miten tuo muka osoittaisi, ettei simpanssi silti ole eniten ihmistä muistuttava elämänmuoto? Varis, korppi ja harakka ovat ihan eri näköisiäkin.


      • kr kirjoitti:

        Tuo lainaamani Janen lausunto löytyy hänen suomennetusta kirjastaan Ystäväni Simpanssit.

        Jane sanoo että hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen. Vaikkakin se pystyy riipimään oksasta lehdet pyydystääkseen tikulla termiittejä tai muurahaisia niin sen lähemmäksi ihmistä se ei pääse.
        Ps. samaan pystyy myös varis ja korppi ja harakka.

        Tunteet ovat ihmiselläkin vaistomaisia, ja niin ne ovat simpansseillakin. Simpanssit siis ilmaisevat tunteita kuten simpanssit ilmaisevat, mutta huomaaa: simpansseilla ON tunteita !

        Ja samaan tapaan niillä on moraalia. Lukekaa esim. Frans De Waalia.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Täällä koko haastattelu:
        http://www.rdasia.com/call-of-the-wild

        EI SANO MITÄÄN TUOLLAISTA TUOSSA HAASTATTELUSSA.

        kr = VALEHTELIJA

        "Täällä koko haastattelu:
        http://www.rdasia.com/call-of-the-wild

        EI SANO MITÄÄN TUOLLAISTA TUOSSA HAASTATTELUSSA.

        kr = VALEHTELIJA"

        Aivan. Eikä tietenkään sano niin myöskään missään kirjassaan. Kyse on tyypillisestä kreationistin keksimästä valheesta. Saadakseen väitteellen uskottavuutta, kreationistit valehtelevat tiedemiesten sanomisista. Kreationistit joutuvat turvautumaan tuolllaiseen alhaiseen taktiikkaan, koska heidän oma uskontonsa on valhetta, jota ei voi edes puolustaa muuten kuin valehtelemalla lisää.


      • * * dsSYsreystryE%&
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Täällä koko haastattelu:
        http://www.rdasia.com/call-of-the-wild

        EI SANO MITÄÄN TUOLLAISTA TUOSSA HAASTATTELUSSA.

        kr = VALEHTELIJA"

        Aivan. Eikä tietenkään sano niin myöskään missään kirjassaan. Kyse on tyypillisestä kreationistin keksimästä valheesta. Saadakseen väitteellen uskottavuutta, kreationistit valehtelevat tiedemiesten sanomisista. Kreationistit joutuvat turvautumaan tuolllaiseen alhaiseen taktiikkaan, koska heidän oma uskontonsa on valhetta, jota ei voi edes puolustaa muuten kuin valehtelemalla lisää.

        Jokohan kretut mykistyisivät lopultakin.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Marin sitä, Marin tätä, yhyy yhyy, persut jaksaa vollottaa

      On nuo persut kyllä surkeaa porukkaa. Edelleen itkevät jonkun Marinin perään, vaikka itse ovat tuhonneet Suomen kansan t
      Maailman menoa
      173
      4362
    2. Vilma Nissinen pyytää anteeksi rasistisia lausuntojaan

      Nöyrtyi kuten persut yleensäkin. On kyllä noloa tuollainen vätystely, kun ei ole miestä seisoa omien lausuntojensa takan
      Maailman menoa
      108
      2676
    3. Ikävä sinua..

      Kauan on aikaa kulunut ja asioita tapahtunut. Mutta sinä M-ies olet edelleen vain mielessäni. En tiedä loinko sinusta va
      Ikävä
      27
      2376
    4. Riikka Purra: "Kokoomus haluaa leikata pienituloisten etuuksista - Se ei meille käy"

      Näin vakuutti persujen Purra edellisten eduskunta vaalien alla,. https://www.ku.fi/artikkeli/4910942-kun-uudessa-videos
      Maailman menoa
      58
      1867
    5. Riikka Purra sanoo, että sietokykyni vittumaisiin ihmisiin alkaa olla lopussa.

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/be8f784d-fa24-44d6-b59a-b9b83b629b28 Riikka Purra sanoo medialle suorat sanat vitt
      Maailman menoa
      380
      1816
    6. Lindtmanin pääministeriys lähenee päivä päivältä

      Suomen kansan kissanpäivät alkavat siitä hetkestä, kun presidentti Stubb on tehnyt nimityksen. Ainoastaan ylin tulodesi
      Maailman menoa
      64
      1504
    7. Muistattekos kuinka persujen Salainen Akentti kävi Putinin leirillä

      Hakemassa jamesbondimaista vakoiluoppia paikan päällä Venäjällä? Siitä ei edes Suomea suojeleva viranomainen saanut puhu
      Maailman menoa
      22
      1489
    8. Kapiainen siviiliesimies, Herra suuri Herra

      Sotilaana kyvytön, johtajana munaton ja kotona tossun alla. Se on upseerin uran tuen pää, seinään ajo. Mutta aina löytyy
      Sodankylä
      86
      1443
    9. Pitäisikö ilotulitteiden myynti kieltää?

      Esim jyväskylässä ainakin on ammuttu ilotulitteita päin ihmisiä ja autoja. Samoin Helsingissä? Pitäisikö ilotulitteiden
      Maailman menoa
      107
      1403
    10. Väärä pää tutustumiseen

      Mikä ihme on, että miehet haluavat ensimmäisenä sänkyyn? Onko nykyään niin helppo saada nainen peittojensa alle.. tai pä
      Ikävä
      163
      1281
    Aihe