ValitutPalat, lokakuu 2010

näin Jane mietiskele

Luin tunnetun kädellisten apinoiden elämää vuosikymmneiä tutkineen Jane Goodallin työstä ja elämästä.
Siinä kysyttiin, että uskooko hän Jumalaan? Jane vastaa, että hän ei tiedä millainen ja kuka Jumala on mutta luonnossa hän kokee valtavan itsestänsä korkeamman voiman ja sen läsnäolon selvästi ja se riitttää hänelle. Raamttu puhuu monessa kohden, että Jumala ilmoittaa itsensä myös luonnossa. Monelle se onkin ensimmäinen aksel portaikolla Jumalan tuntemiseen.
Yksi, hänen kauan tutkimuksen kohteena oleva apina (jo edesmennyt) oli tiennyt joka kerran selvästi etukäteen kun hän oli tulossa tervehtimään entisiä apinaystäviään. Hänellä on ollut tapana vierailla kaksi kertaa vuodessa apinoiden luonan, vaikka ei ole enää siellä töissä.

Tämän apinan ennalta-aavistaman ilmiön vuoksi ja varmaan muutenkin, toteaa ettei tiede anna vastausta kaikkeen. Hän on tutkimuksessaan tullut tulokseen, että apinoilla on paljon inhimillisä ominaisuuksia, mutta mitään moraalikäsityksiä ei niillä ole.

Kysyttiin, vielä että uskooko hän evoluutioon vai luomiseen? Vastaus on hyvin ympäripyöreä, että ihmiskunnalla olisinyt tärkeämpää miettimistä, miten pelastaa maapallon elollinen tulevaisuus.
Olen pitänyt tätä naista aina vankkumattomana ateistina, mutta onko niin, että iän myötä tätäkin tutkijaa alkaa puhutella elämä kuoleman jälkeen.

17

136

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tieteenharrastaja

      Ihan hyvä todiste siitä, että joku voi sekä hyväksyä tieteen tulokset että uskoa Jumalaan. Heitä (meitä) on itse asiassa enemmän kuin kreationisteja.

      • █ █ █ █ █ █ █ █ █ █

        Toisin on kreationisteilla: he väittävät olevansa tieteellisiä, vaikkeivät hyväksy tieteen tuloksia :D


      • kr

        Sinun jumalakäsitykseesi on niin vajvainen että enpä vaihtaisi osia kanssasi.


      • kr kirjoitti:

        Sinun jumalakäsitykseesi on niin vajvainen että enpä vaihtaisi osia kanssasi.

        Sataprosenttisen varmasti tilanne on sama toisin päin. Uskoisin th:n pitävän tuollaista skenaariota painajaismaisena.

        Mikähän sinä muuten olet arvostelemaan toisten jumakäsityksiä?


      • tieteenharrastaja
        kr kirjoitti:

        Sinun jumalakäsitykseesi on niin vajvainen että enpä vaihtaisi osia kanssasi.

        Luojalle tuosta kiitos:

        "Sinun jumalakäsitykseesi on niin vajvainen että enpä vaihtaisi osia kanssasi."

        Eipä silti, että kauppoja tulisi muutenkaan.


    • kr

      Jane sanoi myös että ei hän voi uskoa ihmisen kehittyeen apinasta, sillä nii tyystin puttuu apinoilta todellinen ihmismäisyys. Apina on eläin . Ihminen ei.

      Jane sen varmasti parhaiten tiesi.

      • Apo-Calypso

        Patologinen valehtelija taas mielipuuhassaan. Ainoassa puuhassa jossa hän itse kuvittelee olevansa pätevä.


      • ja mistäköhän tämän "lainauksen" löysit.

        olisiko jälleen kerran niitä lähteitä tarjota?


      • █ █ █ █ █ █ █ █ █ █
        juuonsee kirjoitti:

        ja mistäköhän tämän "lainauksen" löysit.

        olisiko jälleen kerran niitä lähteitä tarjota?

        Taisi olla taas se netin jumalainen suoralinja :D

        Kyse on siis joko
        a) valehtelusta,
        b) harhoista tai
        c) molemmista




      • kr
        juuonsee kirjoitti:

        ja mistäköhän tämän "lainauksen" löysit.

        olisiko jälleen kerran niitä lähteitä tarjota?

        Tuo lainaamani Janen lausunto löytyy hänen suomennetusta kirjastaan Ystäväni Simpanssit.

        Jane sanoo että hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen. Vaikkakin se pystyy riipimään oksasta lehdet pyydystääkseen tikulla termiittejä tai muurahaisia niin sen lähemmäksi ihmistä se ei pääse.
        Ps. samaan pystyy myös varis ja korppi ja harakka.


      • Johan Lykkas
        kr kirjoitti:

        Tuo lainaamani Janen lausunto löytyy hänen suomennetusta kirjastaan Ystäväni Simpanssit.

        Jane sanoo että hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen. Vaikkakin se pystyy riipimään oksasta lehdet pyydystääkseen tikulla termiittejä tai muurahaisia niin sen lähemmäksi ihmistä se ei pääse.
        Ps. samaan pystyy myös varis ja korppi ja harakka.

        Tieteellisen tutkimuksesi taso on mykistävä.
        Olet saanut luettua peräti Janen kirjan!
        Kretionismi on epäilemättä tulevaisuuden suunta!


      • tieteenharrastaja
        kr kirjoitti:

        Tuo lainaamani Janen lausunto löytyy hänen suomennetusta kirjastaan Ystäväni Simpanssit.

        Jane sanoo että hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen. Vaikkakin se pystyy riipimään oksasta lehdet pyydystääkseen tikulla termiittejä tai muurahaisia niin sen lähemmäksi ihmistä se ei pääse.
        Ps. samaan pystyy myös varis ja korppi ja harakka.

        Samoin ajattelevat myös neuropsykologit ja muutkin tiedettä ymmärtävät:

        "..hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen."

        Miten tuo muka osoittaisi, ettei simpanssi silti ole eniten ihmistä muistuttava elämänmuoto? Varis, korppi ja harakka ovat ihan eri näköisiäkin.


      • kr kirjoitti:

        Tuo lainaamani Janen lausunto löytyy hänen suomennetusta kirjastaan Ystäväni Simpanssit.

        Jane sanoo että hänen on mahdotonta uskoa että simpanssit kykenisivät koskaan ilmaisemaan inhimillisiä tunteita siten kuin ihminen. Vaikkakin se pystyy riipimään oksasta lehdet pyydystääkseen tikulla termiittejä tai muurahaisia niin sen lähemmäksi ihmistä se ei pääse.
        Ps. samaan pystyy myös varis ja korppi ja harakka.

        Tunteet ovat ihmiselläkin vaistomaisia, ja niin ne ovat simpansseillakin. Simpanssit siis ilmaisevat tunteita kuten simpanssit ilmaisevat, mutta huomaaa: simpansseilla ON tunteita !

        Ja samaan tapaan niillä on moraalia. Lukekaa esim. Frans De Waalia.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Täällä koko haastattelu:
        http://www.rdasia.com/call-of-the-wild

        EI SANO MITÄÄN TUOLLAISTA TUOSSA HAASTATTELUSSA.

        kr = VALEHTELIJA

        "Täällä koko haastattelu:
        http://www.rdasia.com/call-of-the-wild

        EI SANO MITÄÄN TUOLLAISTA TUOSSA HAASTATTELUSSA.

        kr = VALEHTELIJA"

        Aivan. Eikä tietenkään sano niin myöskään missään kirjassaan. Kyse on tyypillisestä kreationistin keksimästä valheesta. Saadakseen väitteellen uskottavuutta, kreationistit valehtelevat tiedemiesten sanomisista. Kreationistit joutuvat turvautumaan tuolllaiseen alhaiseen taktiikkaan, koska heidän oma uskontonsa on valhetta, jota ei voi edes puolustaa muuten kuin valehtelemalla lisää.


      • * * dsSYsreystryE%&
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Täällä koko haastattelu:
        http://www.rdasia.com/call-of-the-wild

        EI SANO MITÄÄN TUOLLAISTA TUOSSA HAASTATTELUSSA.

        kr = VALEHTELIJA"

        Aivan. Eikä tietenkään sano niin myöskään missään kirjassaan. Kyse on tyypillisestä kreationistin keksimästä valheesta. Saadakseen väitteellen uskottavuutta, kreationistit valehtelevat tiedemiesten sanomisista. Kreationistit joutuvat turvautumaan tuolllaiseen alhaiseen taktiikkaan, koska heidän oma uskontonsa on valhetta, jota ei voi edes puolustaa muuten kuin valehtelemalla lisää.

        Jokohan kretut mykistyisivät lopultakin.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 6 kW saunan lämmityksestä kohta 10 euron lisämaksu / kerta

      Kokoomuslainen sähköyhtiöiden hallitsema Energiavirasto ehdottaa 5 kW:n rajaa, jonka ylittämisestä tulee lisämaksu. Tark
      Maailman menoa
      209
      6702
    2. Minja jytkyttää vas.liiton kannatusta ylöspäin

      Alkaa raavaat duunarimiehetkin palaamaan vasemmistoliiton kannattajiksi. Eduskunnassahan on vain kaksi työntekijöiden p
      Maailman menoa
      299
      4643
    3. "Mitä sä nainen tuot sitten pöytään" ?

      Jos mies provaidaa ja suojelee... Pitääkö miesten kysyä tuollaisia?
      Ikävä
      142
      3605
    4. Duunarit hylkäsivät vasemmistoliiton, siitä tuli feministinaisten puolue

      Pääluottamusmies Jari Myllykoski liittyi vasemmistoliittoon, koska se oli duunarien puolue. Sitä samaa puoluetta ei enää
      Maailman menoa
      115
      3434
    5. Ekologinen kommunismi tulee voittamaan fossiilikapitalismin

      Kiina on mahtitekijä uusiutuvien energialähteiden kehityksessä, ja Trump osoitus viimeisestä öljyn perään itkemisestä, m
      Maailman menoa
      67
      3405
    6. Mies, kerro minulle vielä jotakin aivan uniikkia

      ja ainutlaatuista minkä vain me kaksi voisimme ymmärtää jos olemme sen kokeneet ja eläneet, jotta ihan varmasti tietäisi
      Tunteet
      49
      2876
    7. Hyviäkin uutisia tulossa, hallinto-oikeus asettaa toimeenpanokieltoon

      Hyvinvointitalon työmaa pysähtyy. Rillankivi+energia ja vesi kytkyrahanpesu stoppaa. Tytäryhtiöiden hallitusjäsenet+kon
      Pyhäjärvi
      258
      2620
    8. Oikeistopuolueiden kannatus vain 37,8 %, vasemmiston 43,0 %

      Keskustaan jää 17,4 prosenttia ja loput ovat sitten mitä ovat. Mutta selvästikin Suomen kansa on vasemmalle kallellaan.
      Maailman menoa
      76
      2440
    9. Tiedän ettei

      Meistä mitään tule. Toinen oli sinulle tärkeämpi
      Ikävä
      25
      2366
    10. Gallup: Mikä on ollut mielestäsi paras tv-sarja ikinä?

      Gallup: Mikä on ollut mielestäsi paras tv-sarja ikinä? Onko se joku suomalainen viihdepläjäys, brittirikossarja, amerikk
      Tv-sarjat
      101
      1941
    Aihe