Mitäpä tähän sanoo joku juutalaista uskoa kannattava henkilö? Onko Lutheri mielipiteidensä vuoksi matkalla helvettiin?
Luther inhosi juutalaisia (Wikipedia)
Ymmällään
30146
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Jumala juutalaisuudesta ei tuomitse ketään iänkaikkiseen helvettiin.
Näin olen kuullut.
Niin "hyvä" on kristottyjen keksitty jumala että jammut ja Hitlerit saavat anteeksi tekosensa.
Ei kristittyjen jumala, vaan juutalaisten.
Helvetti ei kuulu juutalaisuuteen.
Kerrataas nyt tähän vielä kerran, että 1500-luvulla ei ollut ekumeniaa. Luther luonnollisesti viskasi Ö-mappiin kaikki toisuskoiset, kuten juutalaiset, muslimit, paavin kannattajat ja anabaptistit.
Niin tekivät nämä muutkin. Ei silloin tarjoiltu maitoo ja pullaa...
So what?
Muslimimeissa oli oikeassa.
Ja 500-600 -luvun vaihteessa ei tunnettu käsitettä "pedofilia"; niinpä eräskin nimeltämainitsematon rauhanuskonnon perustaja otti itselleen 9-vuotiaan vaimon. Mutta niinhän tekivät varmaan kaikki muutkin. Ja korkein oikeus tuomitsee jos rauhanuskontoa arvostellaan.
KTS päinvastoin on aika mehuissaan, kuvittelee varmaan itsensäMuhammediin paikalle kamelinpissatuoppi kädessään.
hyvä hedelmä Jeesuksessa on rakkaus juutalaisia kohtaan ja myös kaikkia muita kehotetaan rakastamaan. Tämä tarkoittaa parannuksen kehotusta ja valona olemista eli totuuden kertomista Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Juutalaisten Kuninkaana eikä tämä totuus voi mitenkään muuttua muunlaiseksi, joten ei eksytä, vaan pyhitytään vaikka ei enää totuuden sanaa oikein kärsittäisikään pimeässä ajassa. Herra Jeesus on hyvä ja nimessään kaikki kunnia ja kiitos Isälle, amen. Hallelujah!
tunnetaan joten ei eksytä valheisiin.
Luther oli vain johdonmukainen ja tuomitsi kaikki ne opit, jotka eivät perustu Kristukseen.
Käytti toki 1500-luvun tyyliä mutta HUOMATTAVASTI johdonmukaisempi kuin sinä tai sun lössis.
Todistelet jatkuvasti sitä miten alhaisella tasolla moraalikäsityksesi ovat. Voisit tuomita selvän rasismin. Sinun mielestäsi sitä ei kannata tuomita, koska hän oli rasisti muitakin kohtaan. Samalla logiikallasi voit puolustella murhaajaa toteamalla, että hän oli sarjamurhaaja. Hitlerin juutalaisvainot voi mielestäsi sivuuttaa sillä perusteella, että ko. peto tappoi myös homoja ja muita vähemmistöjä. En käsitä miten jonkun moraalikäsitykset voi olla noin kehittymättömällä tasolla. Jos Luther vihasi juutalaisten lisäksi muitakin, niin hän ei tule paremmaksi vaan vieläkin paremmaksi. Sivuutat myös sen, että alkuaan Luther ei ollut rasisti, vaan suhtautui juutalaisiinkin hyvin myötämielisesti.
Messiaanisten viesti ja hedelmät ovat kyllä jo selvästi luettavissa.
Puhuit itsesi pussiin. Luther ei todellakaan ollut rasisti alussa eikä lopussa. Hän pyrki evankelioimaan juutalaisia eli kyse oli uskonnollisisista erimielisyyksistä. Lopussa hän huomasi tehtävän toivottomuuden.
Pyrkii evanKELJUloimaan eli häiritsee uskonrauhaa, se on rasismia.
Jokainen ovella käynyt jehovantodistaja tai mitä lieneekään ovat rasisteja.
Ethän sinä ole huomannut koskaan missään rasismia juutalaisia kohtaan. Et omissasi etkä muiden kirjoituksissa. Tämä selityksesi on täysin järjetön. Ei sitä kannata edes kommentoida.
Oletkos muuten huomannut, että tämä ovela, tekopyhä, "totuudellisesti ja taitavaisesti" oppiaan täälläkin markkinoiva, Saddamin nousua haudastaan odotteleva massikkalurjus lobbaa myös ovelasti katolisuutta ja kieltää joka välissä sen "Babylonimaisuuden", joka on luterilaisille ollut perinteistä peruskauraa ja asettuu vastahankaan, jos esim. profetiapalstalla joku samaistaa Katolisen kirkon Ilmestyskirjan porttoon. Sitten taas toisaalta ev.lut. kirkkoa vastaan hyökkää myrkyllisesti joka välissä tämä katala...:D
Huomannut olen. Mä en kyllästy varoittamaan kristittyjä tuosta salakavalasta antisemitistisestä, eli nimenomaisesti etnisiä seemiläisiä (arabit juutalaiset) vihaavasta korvausteologia-helluntailais-messiaanisesta-porukasta. Yksikään luterilainen ei väitä olevansa oikea juutalainen, kysyin tätä papeilta jo viime keväänä, mutta suomalaiset "messiaaniset" väittävät "totuudellisesti" ohittavansa "lihalliset juutalaiset" Israelin kansalaisuudessa.
Määhän tänne rynnistin viime syksynä, kun huomasin hellareiden foorumeilla tätä samaa antisemitististä propagandaa. En tienny kuinka paha tilanne täällä oli, mutta pahalta näyttää. Onkohan täällä montaakaan etnistä juutalaista, tai juutalaisten jälkeläistä, paitti aito israelson, Buchanan ja mä, mahd. Deronda, Pannahisesta ei ota selvää, mikä on, mutta ainakin se on kiivas siionisti, mikä on hyvä, anteeks vaan.
Aito Israelson lienee ihan Suomen juutalainen. Täällä oli joskus myös tosi hyvä nimimerkki "Rasismia Vastaan" eli RV. Hän oli vasemmistoon päin kalleellaan oleva Suomen juutalainen. Oli selkeästi israelmielinen mutta maltillisesti ja kannatti myös palestiinalaisvaltiota. Meillä ei ollut myrkyllisiä erimielisyyksiä vaikka joskus vähän piikiteltiinkin mutta meillä oli sellainen viha-rakkaus suhde.
No pakkohan meidän on joskus piikitellä, jotta voidaan taas rauha tehdä.
Mutta ei mitään kassameita, eikä katjuusoja.
Ymmärrän oikein hyvin RV:tä, "siinä on oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole", kuten eräskin henkilö sanoisi. En tosin tunne RV:tä, kuulen eka kertaa. Koska nyt sattumoisin itsekin kasvoin siellä sosialismin ja sotatilan keskellä, niin on jäänyt myös se vanhojen puna-armeijalaisten rauhankasvatusoppi mieleen. Sitä on oikea israelilaisuus, en muuta tunne.
Ja sen kunniaksi:
Internationale in hebrew
http://www.youtube.com/watch?v=LMM086baXps
*
Jochanan on kans OK. Mulle tuttu mm. Netmissionista ja Radikaalinetistä. Ihan evankelis-luterilainen on mutta sanoo omaavansa joitakin juutalaisia juuria suvussa. Aikoinaan yrittikin niillä vähän elvistellä mutta palautettiin nopeasti kirkonpenkin ruotuun ja nykyään on jakaus keskellä päätä kuten pitääkin.
:O)
Onhan Jochanan Buchanan ihan OK. En mä tiedä onko se elvistelyä, jos sanoo, että omaa juutalaisia juuria. Itelläni on juuria joka lähtöön, juutalaisiakin. Joskus on hyvä mainita tämä asia. Itseasiassa olen tuonut tämän esiin joillakin kristillisillä foorumeilla ja siellä puhunut juutalaisten puolesta, jos on nimittäin joitain kärttyisiä mielipiteitä noussut pintaan. Netmissionin helluntailaiset "Israelin ystävät" eivät tosin ilahtuneet, eivät minusta, eivät Jochanan Buchananista, eivätkä parista muustakaan. Teoria on yhtä, mutta käytännön rakkaus toista. On se törkeää, etteivät juutalaiset ja israelilaiset pysyttele nätisti raamatunlehdillä, siellä, missä heidän / meidän paikkansa on, vaan uskaltavat nostaa päätään ja sanoa "hei! Shalom!" ja sekoittaa vimpuloiden kauniit konseptit.
muistat vielä nimimerkin Ateisti 45. Hänestähän sinulle jäi todella pahat traumat. Hän teki sinut todella naurunalaiseksi paljastamalla rasistisuutesi. Kaikki nauroivat sinulle. Siihen aikaa olit vielä nykyistäkin kömpelömpi ja et osannut yhtään peitellä asenteitasi.
Vimpularotta. Nainen. Naisvimpularotta.
Katolisuus teki juutalaisista historian syntipukkeja, joiden päälle laitettiin painolasti Jeesuksen surmaamisesta ja sen jälkeen katolinen kirkko teki juutalaisista syntipukkeja asiaan kuin asiaan. Katolinen kirkko sotkeutui mukaan ensimmäiseen ja toiseen maailmansotaan. Katolinen antisemitismi oli myös yksi monista syistä, jotka vaikuttivat natsien suorittamaan kansanmurhaan juutalaisia vastaan. Katolisuus ei kuitenkaan edusta Raamatullista uskoa, sillä katolisuus ja sen juuret ovat pakanauskonnoissa, jotka myös palvovat naisjumalattaria. Katolisen kirkon eräs tunnetuimmista epäraamatullisista opeista on oppi Mariasta taivaan kuningattarena. Adolf Hiter ja natsit ja saivat vaikutteita katolisen kirkon antisemitismistä ja vihasta juutalaisia kohtaan. Martin Luther kirjoitti kirjan "Juutalaisista ja heidän valheistaan", joka oli todella törkeä kirja sekä syvästi antisemitistinen teos. Hitler osoitti kunnioitustaan Lutherille ja hän piti siitä, että Luther oli kirjoittanut erittäin antisemitistisen kirjan. Näin myös saksalainen "uskonpuhdistaja" Martin Luther vaikutti antisemitismiä Hitlerissä ja natseissa. Juutalaisten tuhoamisen ja kansansurman taustalla vaikutti monenlaiset taustat, joiden kautta henkivallat eksyttivät natseja toteuttamaan hirvittävän juutalaisten massamurhan, holokaustin.
Lutherin kirja "Juutalaisista ja heidän valheistaan" on todella antisemitistinen, jossa Luther sanoi juutalaisten olevan kirottuja, käski polttamaan juutalaisten koulut ja synagogat, käski hävittämään ja tuhoamaan juutalaisten kodit, sanoi että juutalaisia rabbeja täytyy kieltää opettamasta ja jos he eivät tottele niin rangaistakoon heitä kuolemalla, käski että juutalaiset eivät saisi harjoittaa kaikkialla liiketoimintaa, käski takavarikoimaan heidän rahansa, hopeat ja kullat. Luther sanoi että jos hänen neuvonsa pirullisia juutalaisia vastaan eivät ole tarpeeksi hyviä tehkää parempia ohjeita. Lutherin kirja juutalaisista oli kuin suoraan niistä toimista, joita natsit harjoittavat juutalaisia vastaan. Selkeitä yhtäläisyyksiä löytyy Lutherin ja Hitlerin käsityksistä juutalaisia kohtaan. Hitler piti kovasti tästä Lutherin antisemitistisestä kirjasta. Luther myös kehotti tappamaan juutalaisia tietyssä tilanteessa. Aika järkyttävää tekstiä "uskonpuhdistajalta".
Todellinen, oikea ja terve Raamatullinen usko ei edusta antisemitismiä, sillä Raamattu opettaa siunaamaan, rakastamaan ja rukoilemaan menestystä Israelille. Katolinen kirkko ja Martin Luther edustavat antisemitisminsä kautta pahan voimia, ei Jumalan tahtoa. Luther kuoli kolmisen vuotta tämän antisemitistisen kirjan kirjoittamisen jälkeen ja sanotaan, että hän viime hetkinään katui sen kirjoittamista, jos näin oli niin hyvä kannaltaan, mutta vahinko oli tapahtunut ja kirjaa on painettu ja julkaistu jo vuosisatoja ympäri maailmaa. Kirja on julkaistu ja levittää törkeää antisemitismistä sanomaansa ja tehtyä ei saa enää tekemättömäksi. Surullista tässä tositarinassa on se, että "uskonpuhdistaja", jonka tuli toimia hyvän lähettiläänä sai aikaan sellaisen likapilkun ja törkeyden yhden kirjansa kautta, joka on ollut monille siemen antisemitismin ja saatanallisen pahuuden harjoittamiseen, jota se vaikutti myös natseissa.
Teksti kopsattu; http://koti.phnet.fi/petripaavola/natsiokkultismi.html
Jumalan ja Paavali opetti ettei tule lausua niitä ennenaikaisesti vaan jättää Jumalalle. Paavali myös opetti että kaikki tulevat tuomituiksi ruumiinsa kuoleman jälkeen ja samoin Jeesus opetti Jumalan pelon tärkeyttä ettei antautuisi lahkomielen valtaan kuka ketäkin vastaan vaan voisi rakastaa kaikkia lähimmäisiä, sillä se on Jeesuksen Isän ja Jumalan selvä opetus kaikille ihmisille ja ennenkaikkea omilleen ja nimeään tunnustaville.
inhosi juutalaisia ja katolisia ja vapaan suunnan kristittyjä, niin ketä hän rakasti omien seuraajiensa lisäksi? Islam-uskoisiako? Natsit ainakin teki yhteistyötä nimenomaan muhamedilaisten kanssa.
mielissä nykyäänkin yleistä, että vihataan juutalaisia ja katolisia ja vapaiden suuntien edustajia, ja osoitetaan myötätuntoa islam-uskoisia Suomeen tulevia pakolaisia kohtaan, jotka saattavat olla antisemitistisiä ja jopa terroria tukevia krisittyjä vastaan omissa maissaan. Suomen tietotoimisto ei juuri lainkaan tuo esille maailmalla tapahtuvaa islamin terroria kristittyjä kohtaan ja samoin Israelkin voidaan esittää ikäänkuin hyökkäävänä osapuolena, vaikka on joutunut koko tämän noin 65 vuoden ajan nimenomaan puolustautumaan islam-maiden tuhopyrkimyksiä kohtaan ja nimenomaan monien sellaisten maiden osalta ja vihakasvatus nykyäänkin noissa maissa on tietyissä piireissä ihan peittelemätöntä.
Nykyään voi tietyissä piireissä olla hienoa halveksia oman maan tiettyjä kansalaisia ja osoittaa huomioita pakolaisina Suomeen tulleille, vähän niinkuin EU:ssa ollessa haetaan suosiota sinne kumartelemalla ja sitten arvostellaan voimakkaasti kotimaisia poliitikkoja, jotka eivät osoita sitä samaa mieletöntä EU-kritiikittömyyttä ja osoita kaikessa hullaantumista näistä yhteisistä EU-asioista.
Näilläkin palstoilla KTS osoittaa kritiikitöntä tukea oman poliittisen suuntauksen edustajille ja samoin kritiikitöntä halveksuntaa oman poliittisen suuntauksen vastustajia kohtaan ja osoittaa sen, että ei tahdo pitää huolta lainkaan oman maan kansalaisten tasavertaisuudesta vaan tahtoo vierasmaalaisia enemmän rakastaa kuin suomalaisia. Toki tällainen piirre ei koskaan puoluehenkisiltä ja lahkomielisiltä ole ollut vierasta. Ei eksytä tähän antisemitismiin ja täysin Jumalan tahdon vastaiseen mielenlaatuun.
Valtaa pitävät puolueet Suomessakin maalasivat kauheita tuhokuvia pyrkiessään esittämään vaihtoehdottomuutta tukea Kreikan ja Espanjan lainojen vakuuksien hyväksymiselle. Samoin vaihtoehtoa esittäviä syytettiin etteivät esitä vaihtoehtoja ja samoin esittivät ettei opposition tule leikkiä vakavalla asialla ja opposition esittäessä niitä itse naureskelivat suut virneessä oppositiolle. Kun oppositio esitti eurosta eroamisen tutkimista, niin jankkasivat hallituspuolueet kantaa, tuleeko siitä erota.
Suomen tarve konseksukseen ja tiettyjen tahojen kumartamiseen jatkuu yhä enenevästi ja suomettuminen on saanut uuden kohteen, kun ääni väristen EU-jumalan edessä arvostellaan oppositiota ja esille tuodaan ettei ole muuta mahdollisuutta kuin ajopuuna mennä toisten mukana, kun tämä maailma on tällainen tässä tilanteessa. Suomen valtapuolueiden edustajat ovat henkisesti täysin sidoksiksissa EU-vaihtoehdottomuuteen, jossa esitetään Suomen kansalle omaa erinomaisuuttaan, mutta puolueellisesti sitä tehden ei ymmärretä lainkaan oman päätöksenteon tärkeyden pysymistä omassa maassa omien asioiden suhteen.
hengelliseen perintöön sidoksissa olevia, sillä sydämensä ovat kaukana Pojan Jeesuksen Isän sydämestä vaikka nimikristittyjä olisivatkin.
"Anna heille anteeksi sillä eivät tiedä mitä tekevät!" Tietysti Lutherin ja seuraajiensa lisäksi tätä kannataa rukoilla Muhamedin ja seuraajiensa ja EU:n ja seuraajiensa ja tarkoittaa sitä mammonan valtaa tämän maailman pimeyden ruhtinaan hallinnassa myös Suomessa, niinkuin sen Saa-tana olisi antanut Jeesukselle jos olisi Herra kumartanut Saatanan edessä. Ei eksytä.
Pedon merkki ei voisi tulla ilman Jumalan ilmoituksen tuntemista näistä asioista ja pedon merkki tulee koko maailmaan ja tottelemattomuuden valheisiin rakastuneet mammonan ja maailman suhteen tulevat nämä laittomuuden asiat myös Suomessa tekemään mahdollisiksi. Näistä jokaisen kannattaa lukea Ilmestyskirjasta ja tarkoin anoen Jeesuksen nimessä ymmärrystä ottaa Jumalan ilmoitus huomioon. Valheen isä Ilmestyskirjaa ja Jeesuksen opetuksia vähättelee ja on totuus myös nykyään ilman pienintä epäilystä.
Juutalaisilla onkin sitten paljon mielenkiintoisempi suhde Isää Jumalaan ja Poikaan Jeesukseen ja Pyhään Henkeen, ja siitä voimme lukea ja oppia Raamatun kaikista pyhistä kirjoituksista ja tulevistakin on paljon annettu profetaalisesti tästä. Samoin tietysti koskee kaikkia ihmisiä ja ennenkaikkea Jeesukseen uudestisyntyneitä vedestä ja Hengestä. Siunataan Israelia Yeshuan nimessä, sillä siihen on meidät kutsuttu anomaan Herran Hengen sadetta Isässä Jumalassa.