Olen jo vuosia pohtinut juutalaisuuteen kääntymistä, mutta suomalaisena koen sen ongelmalliseksi. En tunne ortodoksijuutalaisuutta omakseni, mutta Suomessa on vain yksi juutalainen seurakunta, joten onko vaihtoehtoja olemassa?
Juutalainen Jumala on ainoa johon uskon, mutta en usko ortodoksien tiukkaan tulkintaan. Olen vapaammalla kannalla. Onko minun siis tyydyttävä elämään epäjuutalaisena seurakunnan ulkopuolella? En edes asu Helsingissä, joten kotikunnastani en seurakuntaa löytäsi missään tapauksessa. Vai liitynkö netin kautta johonkin jenkki-seurakuntaan? Jotenkin tuntuu oudolta.
Tämä surettaa minua kovasti. Miten juuri Suomessa voi olla vallalla tämä kaikkein tiukkapipoisin juutalainen suuntaus, kun suomalaiset ovat muuten yleisesti ennemminkin edelläkävijöitä ja vapaiden suuntien edustajia?
Toivon aitoa keskustelua juutalaisilta, kristityt ystäväni, teidän näkemyksenne ovat jo tuttuja. :)
Juutalainen Jumala on ainoa johon uskon, mutta en usko ortodoksien tiukkaan tulkintaan. Olen vapaammalla kannalla. Onko minun siis tyydyttävä elämään epäjuutalaisena seurakunnan ulkopuolella? En edes asu Helsingissä, joten kotikunnastani en seurakuntaa löytäsi missään tapauksessa. Vai liitynkö netin kautta johonkin jenkki-seurakuntaan? Jotenkin tuntuu oudolta.
Tämä surettaa minua kovasti. Miten juuri Suomessa voi olla vallalla tämä kaikkein tiukkapipoisin juutalainen suuntaus, kun suomalaiset ovat muuten yleisesti ennemminkin edelläkävijöitä ja vapaiden suuntien edustajia?
Toivon aitoa keskustelua juutalaisilta, kristityt ystäväni, teidän näkemyksenne ovat jo tuttuja. :)
Vastaukset 21
Vanhimmat
On toinenkii , Turuuuskiii.
http://www.jcturku.fi/fi/index.php
Ja on muuten kaunis synagoga , tulee mieleen art deco suuntaus?
ei ole kaunis
Ja nyt tarkemmin lukeneena tyyli olikin jugend vaikka olen edelleen art decon kannalla,hmm?
Anteeksi jos sivuutin itse aihetta.
minun vessanpöntössä on herra kakkahitler ja se kiusaa mua
Kuinka älyllinen viesti.
Tyypillinen nutipää.
jahvejyväshväsrk. päivää mulkan skakahitler potas Turrus synäkökäs.
esinahk unoht jääkaapi ovevällii ku pekoni&kakarapula sel.
Eräs vaihtoehto on kääntyä ortodoksisen suuntauksen mukaisesti ja elää liberaalia elämää...onko mahdollista?
Toinen asia: suomen juutalaiset ja Suomessa asuvat juutalaiset ovat maallistuneita melkein kaikki joten mikä sopii mihinkin?
Se netin jenkkijuttu http://www.converttojudaism.com/ on ihan hyvä vaihtoehto, jos ei liittyminen Suomessa kiinnosta. Juutalaiset muodostavat joka tapauksessa, siis ainakin periaatteessa yhden etnisen ryhmän, joten mitä väliä sillä on, että tämä toimii jenkeissä? Eikä suomalaiset edelläkävijöitä ole muuta kuin joissain yksittäisissä innovaatioissa. Sen sijaan tuon nettisivuston organisaatio on kyllä jonkinsortin edelläkävijä. Missä muussa maailmanuskonnossa on vastaavaa?
Suomen "suuntaus" muuten tuskin on kaikkein tiukkapipoisin. Se edustaa modernia ortodoksiaa, joka on eri asia kuin vanhakantaiset haredimjuutalaiset. Perinteitään kunnioittavat ja - enemmän tai vähemmän - noudattavat ns. reformijuutalaisetkin.
Syntyperäinen juutalainen on voinut etääntyä perinteestään ja maallistua, mutta jos haluaa kääntyä juutalaisuuteen, niin kyllä silloin täytyy suuntauksesta huolimatta ymmärtää, että mitä se kääntyminen todella tarkoittaa. Mitä järkeä olisi "kääntyä" maallistuneeksi ja perinteestään vieraantuneeksi juutalaiseksi? Mitä kääntymistä siinä nyt sitten olisi? Juutalaisten J-laan voi uskoa, vaikkei kansaan kuuluisikaan.
Perehdy asiaan paremmin; tämä palsta ei ole paras mahdollinen.
Jenkkijuttu antaa ohuen valmiuden reformi/konservatiivisuuntauksen juutalaiseen elämään eikä mitään valmiuksia seurata esim ortodoksista Jumalanpalvelusta tai heprealaista tekstiä.Toki niitäkin voi opiskella myöhemminkin jos niitä tarvitsee.
Organisaatio on erikoinen ja tekee siitä kiinnostavan jopa vallankumouksellisen.
Vapaa liittyminen juutalaisuuteen kaikille halukkaille. Pelkäänpä vaan että esim.Israelissa kukaan ei ota todesta tuollaista juutalaista, eikä oikeastaan ota todesta muissa suuntauksissakaan.Voi jopa joku komitea peruuttaa nämä kääntymiset aikanaan..näinkin voi tapahtua.
---Mitä järkeä olisi "kääntyä" maallistuneeksi ja perinteestään vieraantuneeksi juutalaiseksi? Mitä kääntymistä siinä nyt sitten olisi? Juutalaisten J-laan voi uskoa, vaikkei kansaan kuuluisikaan.---
Reformithan juuri ovat maallistuneita ja perinteistään(Talmud) vieraantuneita muiden mielestä.
Jos haluaa tulla todesta otetuksi Israelissa ja valmiudet ortodoksiseen uskonnonharjoittamiseen muutenkin niin ilman muuta kannattaa silloin kääntymiseen Suomen seurakuntien kautta. Ymmärsin vain alkuperäisen kysyjän hakevan nimenomaan jotain muuta vaihtoehtoa.
Reformijuutalaisuus ei mielestäni ole synonyymi maallistumiselle ja perinteistä vieraantumiselle. Maallistua voi mistä suuntauksesta vain ja silloin ihmistä ei vaan yksinkertaisesti enää kiinnosta oma uskonto ja perinteet. Reformijuutalaisuus syntyi jo 1800-luvulla ja se pyrki nimensä mukaisesti nimenomaan reformoimaan juutalaisuuden. Toorasta tuli vain Israelin kansan perimätietoa ja jumalanpalvelus-ja muuta uskonnonharjoittamiselämää ajanmukaistamistettiin. Niitä ei siis hylätty kuten maallistumistilanteessa kävisi. Konservatiivit tulivat jonkinlaiseksi kompromissiksi ortodoksijuutalaisuuden ja reformijuutalaisuuden väliin, mutta konservatiivit nimenomaan irtisanoutuivat reformoijista siksi, että halusivat säilyttää perinteiset tavat, esim. heprean kielen käytön.
Nämä suuntaukset ovat olleet elossa toista sataa vuotta ja niiden seurakuntia löytyy muualtakin kuin jenkeistä, joten ei niitä maallistuneina ja vieraantuneina voi pitää. Maallistuminen johtaa todennäköisesti parissa sukupolvessa koko juutalaisen identiteetin unohtumiseen.
Minä kävin muutama vuosi vierailulla Etelä-Euroopassa sefardijuutalaisessa seurakunnassa, joka mm. nimittää synagoogaansa temppeliksi ja jossa oltiin huomattavasti kiinnostuneempia omasta sefardiperinteestä kuin esim. Israelin valtiosta. Joten selvästikään tämä uskottavuus Israelissa ei ole ihan kaikille juutalaisille, perinteisillekään sellaisille, niin kovin merkityksellistä.
Joo vaihtoehtoa hän ilmeisesti hakee ja liberaalimpaa suuntausta.
---Toorasta tuli vain Israelin kansan perimätietoa ja jumalanpalvelus-ja muuta uskonnonharjoittamiselämää ajanmukaistamistettiin. Niitä ei siis hylätty kuten --
Perimätietoa ainoastaan. Ortodoksit taasen uskovat Tooran olevan Jumalan sanaa.
Kysymys on kuitenkin ennenmuuta tulkinnasta jossa esim sapatin aikana ei saisi edes sytyttää valoja jne.Reformit korostavat sapatin iloa ja lepoa eikä niinkään muotoseikkoja.
Jos reformisuuntaus edistää juutalaisuuden säilymistä ihmisillä jotka muuten sortuisivat käskyjen tulkinnan taakan alla niin sehän on hyvä tallaisille ihmisille.
Juutalaisille se uskottavuuskysymys ei olekaan niin merkityksellistä vaan ennenmuuta käännynnäisille.
Alkuperäiselle kysyjälle:
Jos olet mies niin sinun täytyy olla ympärileikattu mennessäsi ulkomaille kääntymään.
He eivät ympärileikkaa koska esim.USAssa miehet ovat jo yleisesti ympärileikattuja.
Perinnöllisyystieteellisen tutkimuksen valossa etninen juutalaisuus on vähän kuin myytti.
Jos perustaisikin oman Aidon Vanhajuutalaisen Seurakunnan joka harrastaisi mm. uhrailua uhrikukkuloilla, mikä oli juutalaisuudessa Raamatun mukaan normi ennen kuninkaiden aikaa ja Jerusalemin valloitusta joskus 1000 eKr. Onhan Suomessa mäkejä ja tuntureita melko runsaasti. Lapissa voitaisiin uhrata kai poroja, kun ei niitä oinaita yms. liiemmin näy missään.
Minä söin tänään lounaalla kanan.
Voitaisiin kai niitäkin uhrata, vaikkei Raamatussa niitä mainitakaan. Kunhan ovat virheettömiä jne. Haitissa ovat varmaankin hyvinkin suosittuja voodoouhrimenoissa.
Niin kuka sen uhraamisen lopulta kieltää muu kuin juutalainen perinne?
Jumala vaati uhraamaan eikä sitä ole tietääkseni peruttu.
Jumalalla oli myös alkuperiltään naispuolinen hahmo tukenaan Ashera joten senkin voisi ottaa mukaan kuvioihin.
Parasta juutalaisuutta kaikille, sillä on Isästä Jumalasta ja samoin Mooses todisti siitä ja Israelin pyhät ovat siinä ja samoin kaikki Raamatun pyhät.
Pidän sinua rehellisesti sanottuna typeryksenä, jos eväät kääntymis aikomuksesi siksi, että Suomessa on vain ortodoksijuutalainen seurakunta? Kuinka vihreä, hipsteri tai vaikka vasemmistolainen sinun täytyy olla, että et ymmärrä sitä, että juutalaiseksi ei noin vain käännytä, vaan se vaatii jopa vuosien opiskelua ja perehdytystä siihen, mihin olet rupeamassa? Ortodoksijuutalainen suuntaus pitää perinteistään kiinni, siinä ei ole mitään väärää, eikä sinun ole oikeasti pakko niitä kaikkia säädöksiä noudattaa. Jos olet esim. reformijuutalainen, sinua ei mm. Israelissa lasketa "oikeaksi" juutalaiseksi, joten jos haluat kääntyä, suosittelen ortodoksista, niin oletpahan kaikkialla missä oletkin, juutalainen. Ja miksi Suomessa on vain tyhmä ortodoksinen seurakunta? Koska Suomessa ei välttämättä ole esim. em. reformijuutalaisia tai muita. Jos olet hipsteri, ja tämä on sinulle vain jokin läppä, niin suosittelen miettimään uudestaan. Ainakin kannattaa tuo "yhyhyy konservatiivisuus"-pelko viljellä pois sinusta.
Ihminenhän on sitä mihin hän uskoo. Uskonnot samoin määrittävät itse itsensä. Ei voi liittyä johonkin uskontokuntaan omilla ehdoillaan: hyväksyn tämän, mutta en hyväksy tätä. Tällaiset ihmiset vahingoittavat uskontoa.
On otettava selville mitä tietty uskonto opettaa ja minkä se kieltää. Juutalainen ei voi uskoa esim. Jeesukseen. Jeesukseen uskova ei ole juutalaisuskoinen. Hän ei välttämättä ole kristittykään.
Kristinusko on määritelty kirkolliskokouksissa ja henkilö joko tunnustaa ne opinkappaleet, tai ei. Jos ei tunnusta kristinuskon opinkappaleita kuten kolminaisuusoppia, vain yhtä kastetta ja Jeesuksen sovitustyötä ainoana pelastuksen ehtona, ei ole kristitty. On lahkoja jotka mielellään kutsuvat itseään kristityiksi, vaikkeivät opeillaan täytä kristinuskon määritelmää.
Mihinkään uskontoon ei todellisuudessa voi kääntyä, vaan ihmisen oma usko määrittää mikä hän on ja mitä hän ei ole. Toiseksi tekeytyvä on valehtelija.