Historian jossittelua

Sallittakoon tämäkin pieni ajatusleikki. Eli jos itänaapurissamme bolsut eivät olisikaan saaneet valtaa vaan maa olisi jatkanut valkoisten hallinnassa niin olisiko koskaan syntynyt itsenäistä Suomea. Ainakaan tunnustusta itsenäiselle Suomelle ei olisi koskaan tullut jolloin johtavat länsimaatkaan eivät olisi meitä tunnustaneet. Sehän tiedetään että valkokenraalit Venäjällä eivät missään vaiheessa suostuneet tunnustamaan Suomen itsenäisyyttä.

Suomi olisi roikkunut kapinallisena alueena tai sitten itsenäisyysjulistusta ei olisi edes annettu. Porvaristohan ei suurin joukoin edes halunnut itsenäisyyttä eikä M-heimkaan olisi nähnyt mitään tarvetta Suomen itsenäistämiseen. Hänellä olisi varmastikin riittänyt hauskempaa puuhaa Pietarin kansainvälisissä seurapiireissä.

Että onkohan sekään lopulta ihan oikein kun naapurin bolsuja kirotaan itsenäisyyytemme pahimmiksi ja oikeastaan ainoiksi uhkaajiksi. Taitaa olla toisin päin.
687
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Tunnetun historiamme valossa itsenäistä Suomea ei todellakaan olisi syntynyt. Toivuttuaan 1. MS:sta Venäjä olisi lähettänyt Suomeen 150 000-päisen armejan saarrettuaan ensin Suomen rannikot. Elintarvike- ja sotilastarvikepula sekä raskaat taistelut olisivat hoitaneet homman loppuun ja olisi alkanut uusi sekä kaikkia aiempia rankempi sortokausi.

Äänestä

olisi itsenäistynyt. Koska tsaari-Venäjä oli pahasti häviöllä, olisi Suomi saanut itsenäisyytensä aivan samalla tavalla Saksan tuella kuin nytkin.
Se on sitten toinen asia, mitä sodan jälkeen olisi tapahtunut, jos Tsaarin-Venäjä olisi ollut voittajien joukossa.
Olisihan liitos b-Venäjään ollut nytkin edessä, ellei Mannerheim olisi käynyt luomassa suhteita länsivaltoihin. Ja yritettiinhän sitä uudelleen 1939.

Bolsevikkien kiittely Suomen itsenäisyydestä on turhaa nöyristelyä.

Äänestä

Riippuu vähän siitä, miten homma olisi muuten kehittynyt ...

Mikäli valkoiset olisi vallanneet Pietarin ja Moskovan, niin olisiko myös Tsaari nostettu takaisin valtaan, vai olisiko maasta tullut tasavalta, mikäli siitä olisi tullut tasavalta, niin olisiko vanhat rajat palautettu, vai olisiko kyseinen tasavalta rakennettu liittovaltio periaatteella, eli valtiot olisi itse liittyneet siihen takaisin ja saaneet ehkä osavaltion statuksen, kuten on USA:ssa.

Tämänkin jälkeen jää kysymys, olisiko Suomi, Puola ja Balttian maat liittyneet uuteen liittovaltioon vai ei.

Venäjä olisi voinut hajota myös pitemmälle, jos historia olisi kehittynyt toisin ....

Äänestä

"Porvaristohan ei suurin joukoin edes halunnut itsenäisyyttä eikä M-heimkaan olisi nähnyt mitään tarvetta Suomen itsenäistämiseen"

Porvaristohan juuri julisti Suomen itsenäiseksi.
Mannerheim värvättiin tehokkaimpana tunnettuna kenraalina sen säilyttäjäksi. Neuvotteluissa Venäjän valkoisten suuntaan M. piti aina itsenäisyyttä pakollisena ennakkoehtona.

Avaajan historiatiedot ovat aivan tavanomaiset eli täysin metsässä niin kuin korpin tai muun sellaisen kuuluukin.

Nyt vain muut stallarit kiireesti todistamaan, miten oikeassa avaaja on.

Äänestä
  • .....Porvaristohan juuri julisti Suomen itsenäiseksi. .....

    Paitsi, että ei porvariston tavoite ollut varsinaisesti itsenäisyys vaan vain ero bolsujen johtamasta valtiosta. Itsenäisyys tuli lopulta ikään kuin lipsahtaen Saksan häviön myötä. Porvaristohan teki Suomesta maaliskuun -18 valtiosopimuksella Saksan vasallin tai peräti osavaltion, mikä liittosuhde purkautui vasta Saksan häviön myötä loppuvuodesta -18. Kuvitteleeko joku tosissaan, että mikäli Saksa olisi voittanut niin se olisi vetänyt joukkonsa pois ja päästänyt Suomen itsenäiseksi. Sellainen kun ei ole koskaan ollut saksalaisten tapana.

    Kahden suurvallan sisäiseet mullistukset ja häviö sodassa aikaan saivat maamme itsenäisyyden ikään kuin vahingossa. Mutta nythän sekin asia korjaantuu porvarien ja sosialistien yhteistyöllä kun päästään taas itsenäisyydestä eroon ja Saksan dominoimaan EU-liittovaltion koillisosaan.

    Äänestä

"Sehän tiedetään että valkokenraalit Venäjällä eivät missään vaiheessa suostuneet tunnustamaan Suomen itsenäisyyttä."

Eikö?

Wiki:"Judenitš pyysi suomalaisia liittymään sotaan puolelleen ja tunnusti Suomen itsenäisyyden, mutta koska itäisen valkoisen rintaman komentaja Aleksandr Koltšak ei tunnustanut Suomen itsenäisyyttä, Suomi ei liittynyt mukaan Venäjän valkoiseen rintamaan bolševikkeja vastaan saartamaan Pietaria.
Venäjän monarkistien kanta oli, että Venäjän keisarikunnan alueella olevien kansallisuuksien itsenäisyyspyrkimykset ja Venäjän valtiorakenteeseen liittyvät kysymykset pitäisi ratkaista rauhantilan palattua perustuslakia säätävässä kansankokouksessa.
Periaatteessa Venäjän keisarikunta ja Venäjän keisarin valtaa käyttänyt tasavaltalainen ja duumalle parlamentaarisesti vastuullinen Venäjä oli yhtenäisvaltakunta, josta ei perustuslaillisesti voinut erota, kuten liittovaltioista."

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ohi on 6 kk ! kirjoitti:

Sallittakoon tämäkin pieni ajatusleikki. Eli jos itänaapurissamme bolsut eivät olisikaan saaneet valtaa vaan maa olisi jatkanut valkoisten hallinnassa niin olisiko koskaan syntynyt itsenäistä Suomea. Ainakaan tunnustusta itsenäiselle Suomelle ei olisi koskaan tullut jolloin johtavat länsimaatkaan eivät olisi meitä tunnustaneet. Sehän tiedetään että valkokenraalit Venäjällä eivät missään vaiheessa suostuneet tunnustamaan Suomen itsenäisyyttä.

Suomi olisi roikkunut kapinallisena alueena tai sitten itsenäisyysjulistusta ei olisi edes annettu. Porvaristohan ei suurin joukoin edes halunnut itsenäisyyttä eikä M-heimkaan olisi nähnyt mitään tarvetta Suomen itsenäistämiseen. Hänellä olisi varmastikin riittänyt hauskempaa puuhaa Pietarin kansainvälisissä seurapiireissä.

Että onkohan sekään lopulta ihan oikein kun naapurin bolsuja kirotaan itsenäisyyytemme pahimmiksi ja oikeastaan ainoiksi uhkaajiksi. Taitaa olla toisin päin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu