Uutisista saimme lukea tänään, että poliisi alkaa selvittää, onko fiktiivisellä tarinalla saatu taloudellista hyötyä. Enkeli-Elisan tarinaa voidaan soveltaa suoraan Mormonin kirjaan.
Kun fiktio ja fakta on erotettava toisistaan, ei ole tapahtunut rikosta. Mormonit tälläkin palstalla kuitenkin väittävät, että Mormonin kirjan tapahtumat ovat totta! MAP-kirkon saama taloudellinen hyöty ja keräämä omaisuus on huomattava.
http://www.youtube.com/watch?v=Z0w9q125TSI&feature=related
Kun fiktio ja fakta on erotettava toisistaan, ei ole tapahtunut rikosta. Mormonit tälläkin palstalla kuitenkin väittävät, että Mormonin kirjan tapahtumat ovat totta! MAP-kirkon saama taloudellinen hyöty ja keräämä omaisuus on huomattava.
http://www.youtube.com/watch?v=Z0w9q125TSI&feature=related
Vastaukset 10
Vanhimmat
Huijaus on huijausta vaikka mormonit muuta täysin perusteettomasti väittävät!
Huijausta ja kovaa rahastusta huijaamalla, sitä on mormonismi. Ennustuksia ja horoskooppeja saa markkinoida viihdepalveluina, mutta ei kaupitella totuutena. Jos viihdepalveluna annettu ennustus ei toteudu, ennustaja ei ole vastuussa - maksajahan on viihteensä saanut, eikä muuta luvattukaan... jos luvattiin, tapahtui rikos.
Tällä palstalla jotkut mormoninimimerkit väittävät, että Mormonin kirja on totta, vieläpä sanovat 'tietävänsä', että se on totta. Jos joku näiden valheellisten markkinointikirjoitusten takia kääntyy mormoniksi ja alkaa maksaa tuloistaan 10% huijareille, on tapahtunut petos. Olisipa mielenkiintoista nähdä oikeuden ennakkotapaus uskonnon alueelta. Luultavasti uskontoa tulkitaan kuten viihdepalveluita, eikä mormonismin kulttiin haksahtanut saisi rahojaan takaisin. Oikeus katsoisi, että hän on viihteensä saanut ja siitä maksanut.
Aika kalliita ovat mormonismin karusellikierrokset sekavan opin parissa. Mutta luvattiinko muuta kuin kunnon pyöritystä ja Jumalaksi pääsemistä :)
Miten se Raamatun todellisuus todistetaan?
Aika kalliiksi se on tullut Raamattuun vetoava uskonnollisuuskin monille, lahjoituksia ja uhreja seurakunnille ja vanhimmistoille. Eräskin mummo sanoi tietävänsä että Raamattu on totta ja jumalansanaa ja lahjoitti varansa seurakunnalle.
Raamatussa on aivan sama ongelma. Myönnän sen, vaikka olen itse luterilainen.
Verrattuna saatuun taloudelliseen hyötyyn Mormonin kirjalla rahastetaan vain paljon tehokkaammin kuin Raamatulla. Vain Raamattuun perustuvissa uskonnoissa ei aseteta pelastaviksi toimituksiksi sellaista, jota saa vain rahalla. Tarkoitan tällä mormonien temppelikelpoisuuksia.
Kristityillä armo on Jumalan työtä. Mormoneilla pelastus tulee 'oikealla valtuudella' tehdyistä toimituksista, joita ei ole tarjolla kuin mormonien omissa temppeleissä. Temppeliin pääsy taas edellyttää, että maksaa säntillisesti 10% vuosituloistaan Mormonikirkolle.
"Vain Raamattuun perustuvissa uskonnoissa ei aseteta pelastaviksi toimituksiksi sellaista, jota saa vain rahalla." Unohditko vanhan sanonnan "kun raha kirstuun kilahtaa, sielu taivaaseen vilahtaa" ei ole mormoneista tehty vaan katolisista.
On paljon lahkoja jotka keräävät kymmenyksiä, mm. Vapaakirkko, helluntaliset jne..
Tuossa luterilainen sivu kymmenysten puolesta:
http://www.kymmenykset.fi/peruste/peruste.php
Kymmenykset eivät todellakaan ole mikään Mormoni juttu vaan yleinen kristillinen tapa.
Taivaaseen ei mormonikaan maksamalla pääse, se on typerää propagandaa.
Niinpä, jotenkin tällä palstalla annetaan ymmärtää että kymmenyksiä maksavat vain mormonit, näin ei todellakaan ole. Mitenhän kävisi jos verotusoikeus poistuisi luterilaislta ja maksaminen jäisi jäsenten valinnaksi.. hmm.. ei ruusuinen kuva heidän talouttaan ajatellen.
Tuo linkki antoi hyvän kuvan kymmenyksistä, vaikka tekijä luterilainen onkin.
Ps. eihän Luterilaisen kirkon tulot jää kirkollisveron varaan, se saa suuria tuloja mm. yrityksiltä yhteisöveroina, vuokratuloja kiinteistöistään, lahjoituksia esim.kolehti ,jne...
Iso bisnes kaiken kaikkiaan suomen kokoisessa maassa.
http://youtu.be/rAvvAHqnIKk
Tuo youtube -linkki on loppuosaan Hollandin puheesta lokakuun 2009 yleiskonfferenssissa: Turvaa sielulle - Vanhin Jeffrey R. Holland kahdentoista apostolin koorumista
Suomeksi koko puheen voi lukea tästä linkistä:
http://www.lds.org/conference/talk/display/0,5232,23-19-1135-28,00.html
"Tätä kirjaa on tutkittu ja sitä vastaan on hyökätty 179 vuotta; se on kielletty, sitä on todisteltu vääräksi, sitä vastaan on käyty ja se on revitty kappaleiksi pahemmin kuin kenties mikään muu kirja nykyajan uskonnollisessa historiassa – kenties pahemmin kuin mikään muu kirja missään uskonnollisessa historiassa. Ja yhä se kestää. Sen alkuperästä on syntynyt, toisteltu ja kuollut tuloksettomia teorioita – Ethan Smithistä ja Salomon Spauldingista mielenvikaiseen vainohulluun ja juonia punovaan neroon. Yksikään näistä suoraan sanoen säälittävistä muista vastauksista tämän kirjan alkuperästä esitettyihin kysymyksiin ei ole milloinkaan kestänyt tutkintaa, koska ei ole olemassa mitään muuta vastausta kuin se, minkä Joseph antoi sen nuorena, oppimattomana kääntäjänä."
...
"Kun Joseph Smith ja hänen veljensä Hyrum lähtivät Carthageen kohdatakseen, kuten he tiesivät, välittömän marttyyrikuoleman, Hyrum luki nämä sanat lohduttaakseen veljensä sydäntä:
”Sinä olet ollut uskollinen; sen vuoksi – – sinusta tehdään vahva, jopa niin että voit istua sille sijalle, jonka minä olen valmistanut Isäni huoneisiin.
Ja nyt minä, Moroni, jätän jäähyväiset – –, kunnes me kohtaamme Kristuksen tuomioistuimen edessä.”
Muutama lyhyt jae Mormonin kirjassa olevan Eterin kirjan 12. luvusta. Ennen kirjan sulkemista Hyrum taittoi kulman siitä sivusta, jonka hän oli lukenut, merkiten sen osaksi ikuista todistusta, jonka vuoksi nämä kaksi veljestä pian kuolisivat. Minulla on kädessäni tuo kirja, sama kappale, josta Hyrum luki, sama taitettu sivun kulma yhä nähtävissä. Myöhemmin ollessaan tosiaankin vankilaan suljettuna profeetta Joseph kääntyi heitä vankeina pitävien vartijoiden puoleen ja todisti voimallisesti Mormonin kirjan jumalallisesta aitoudesta. Pian sen jälkeen pistooli ja luoti veivät näiden kahden todistajan hengen."
...
"Kysyn teiltä: olisivatko nämä miehet tänä heidän suurimpana – ja viimeisenä – hädän hetkenään pilkanneet Jumalaa Jumalan edessä yhdistämällä edelleen elämänsä, kunniansa ja oman iankaikkisen pelastuksen tavoittelunsa kirjaan (ja sitä kautta kirkkoon ja palvelutyöhön), jonka he olisivat sepittäneet täysin tuulesta temmaten?
Unohdetaan se, että heidän vaimoistaan oli tulossa leskiä ja heidän lapsistaan isättömiä. Unohdetaan se, että heidän pieni seuraajajoukkonsa tulisi vielä olemaan ”asunnottomana, ilman ystäviä ja kodittomana” ja että heidän lapsensa tulisivat jättämään verisiä jälkiä virtojen jäähän ja kesyttömän preerian kamaraan. Unohdetaan se, että suuret joukot tulisivat kuolemaan ja toiset suuret joukot elämään julistaen tämän maailman neljällä kulmalla, että he tietävät Mormonin kirjan ja sitä julistavan kirkon olevan totta. Sivuuttakaa kaikki tuo ja sanokaa minulle, olisivatko nämä kaksi miestä tällä kuoleman hetkellä astuneet iankaikkisen tuomarinsa eteen lainaten kirjaa ja saaden siitä lohtua, ellei se olisi Jumalan tosi sanaa, jos se leimaisi heidät pettureiksi ja huijareiksi aikojen loppuun asti? Sitä he eivät olisi tehneet! He olivat valmiit kuolemaan ennemmin kuin kieltäisivät Mormonin kirjan jumalallisen alkuperän ja iankaikkisen totuudellisuuden."
Tuo on vain Puolustuksen näkemys...
Mormonin kirja on täyttä bullshitiä. Se ei ole historiallisesti tosi.
Juu juu, jotkut uskovat petokseen. Jotkut joutuvat vakuuttamaan, että ovat olleet rehellisiä, vaikka itse ovat ne petkuttajat.
Asiat olisi hyvä tutkia perusteellisesti!
Myös Enkeli-Elisan kirjoittaja pitää asian tutkimista tarpeettomana... eikä hänkään aio tai pysty antamaa oikeita todisteita siitä, että hänen fiktionsa on totta jaa perustuu jonkun todellisen henkilön elämään.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/371355/EnkeliElisan kirjoittaja pitaa tutkintaa turhana
Turha väittää, etteikö Joseph Smith olisi joidenkin aikalaistensa tapaan (mm. Ethan Smith) olisi sortunut selittämään intiaaneja juutaklaisperäisiksi. Smithin sadut olivat aikansqa tuote.