Onko Veljesseura valtakirkon tai muun vastaavan ylläpitämä?

Useita kertoja olen lukenut foorumilla selvästi yhden ja saman henkilön kirjoituksia, joissa hän selvästi pyrkii estämään muun kirjoittelun kuin Jehovan todistajien haukkumisen. Erityisesti kolminaisuusoppi on aluetta, jossa tämä vieras nostaa päätään, eikä häneltä irtoa mitään itse aiheeseen liittyvää vaan vain pelkkää puuta heinää ja henkilökommentointia.

Hyvä esimerkki on Joh. 1:1 liittybä keskustelu, josta löytyy kyllä kaikkea muuta kuin aiheseen liittyvää kommentointia:

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=4&t=5104&p=85418#p85285

Tuota kommenttia ei voi kutsua keskusteluksi Johanneksen evankeliumin luvusta 1, jakeesta 1.
Toki toinen vieras antaa kyytiä tuolle kolminaisuususkovalle, mutta silti silmiinpistävää on, että moderointi ei puutu vieraan jatkuvaan ohi aiheen menevään kommentointiin. Se kuuluu hänen tapoihinsa kaikissa muissakin aloituksissa, joissa keskustelu ei mene riittäväsi hänen makunsa mukaan.
Kaiken lisäksi tuo keskustelu ei edes ole seuran tukemista vaan aivan yleistä, eri puolilta asiaa tarkastelevaa kommentointia.


Nyt foorumille on tullut uusi aloitus:

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=5127

Uskokoon ken tahtoo, mutta väitänpä että tuo aloitus ei ole sen tekemä, joksi aloittaja esittäytyy. Aloituksen takana on selvästi kolminaisuusopin kannattaja.
Lieneekö sama vieras asialla? Kirjoitustyyli tosin on hiukan erilaista, mutta yhtä sekavaa.

Mielenkiintoiseksi asian tekee se, että veljesseura kovasti paasaa sääntöjään myöden sitä, että palstalla on julistaminen kielletty, kuitenkin tuo vieras tunkee omaa oppiaan jatkuvasti esiin moderoinnin siihen mitenkään puuttumatta.
Väkisin herää kysymys siitä, onko kirkolla paljonkin tekemistä Veljesseuran kanssa?

Voisi olla aika perustaa uusi foorumi tarjoamaan vertaistukea ja keskustelumahdollisuutta yleisesti ottaen jehovantodistajuuden jättäville ja sitä harkitseville.
17282
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Helunan henkilöön käymiset on niin evvk

Äänestä
  • Kaltaisesi hullun näkemykset ovat samaa luokkaa kuin tuon vieraan täysin asian ulkopuolella olevat typeryydet.
    Mene hoitoon, oksennus.

    Äänestä

Häneen suhtaudutaan palstalla kuin kylähulluun yleensä. Tuo taitaa olla niitä harvoja kertoja jolloin oikein yrittää kantaansa puolustaa. Lopuksi kun housut on nilkoissa, aloitetaan spämmäämään Paavolan ja Turusen linkeillä.

Sitä olen ihmetellyt miten viitsii vuodesta toiseen kirjoitella samoja juttuja. Kukaan ei kommentoi, paitsi tuossa tapauksessa. Haluaa pelailla kommando tyylillä, eikä uskalla tunnustaa väriä. Paavolan ja Turusen fanittaminen tietysti kertoo mihin poppooseen sitä mahdollisesti ollaan kallellaan.

Kumma että annetaan julistaa tuolla palstalla eikä aseteta bannia. Johtunee siitä, että käännytys työn ohella muistaa haukkua tarpeeksi niin saa jatkaa kirjoittelua.

Äänestä

"." Taas tämä kissan "silmä" kommentoimassa ?

Äänestä

Välillä foorumi on hanurista koska siellä saa hihhuloida ja sitten kun ei saa niin foorumi on hanurista sen takia.

Taitaa olla yksi lysti mitä siellä tapahtuu, foorumi on joka tapauksessa joidenkin mielestä hanurista. :D

Äänestä
  • Joillekin toisten liika on aina liian vähän.
    Sille itkulle on turha uhrata huomiota.

    Äänestä

  • Mitä ihmeen VS:n kasvojen kohotusmissota tämä nosto oli! Tuolla ikivanhalla oudolla aloituksella ei ole mitään tekemistä sen kanssa mistä VS:aa on aiheesta ja hyvin perustellen viime aikoina kritisoitu.

    Itse Veljesseura-systeemi voi olla kehityskelpoinen foorumi. Ei muuta kuin Tony-moderaattori vaihtoon, niin jo se voi auttaa menoa järkevöitymään. Kunhan vaan ei tule ihan samanmoinen mode tilalle, vaan tosissaan tasapuolisuuteen pyrkivä ja vanhaan menoon urautumaton tyyppi. Sitä odotellessa keskustelee moni mieluummin täällä.

    Äänestä

  • niinIlmiselvää kirjoitti:

    Mitä ihmeen VS:n kasvojen kohotusmissota tämä nosto oli! Tuolla ikivanhalla oudolla aloituksella ei ole mitään tekemistä sen kanssa mistä VS:aa on aiheesta ja hyvin perustellen viime aikoina kritisoitu.

    Itse Veljesseura-systeemi voi olla kehityskelpoinen foorumi. Ei muuta kuin Tony-moderaattori vaihtoon, niin jo se voi auttaa menoa järkevöitymään. Kunhan vaan ei tule ihan samanmoinen mode tilalle, vaan tosissaan tasapuolisuuteen pyrkivä ja vanhaan menoon urautumaton tyyppi. Sitä odotellessa keskustelee moni mieluummin täällä.

    Tony moderoi tasapainoisesti hihhulit palstalta pihalle. Täytyy arvostaa. :)

    Äänestä

  • Yllätys, yllätys: Nyt täällä ei ratsastetakaan näköjään tällä kertaa olkinukeilla, vaan dicto simpliciter on näköjään vedetty kehiin! :D

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Dicto_simpliciter

    "Dicto simpliciter (suom. puhua yksinkertaisesti) tarkoittaa argumentaatiovirhettä, jossa yksityistapauksen ominaisuudet esitetään koskevaksi koko joukkoa tai jossa ne kiistetään vetoamalla koko joukkoon. "

    Ja tarkemmin sanottuna tämä alalaji on kyseessä: "Virheellinen yleistys (dicto secundum quid ad dictum simpliciter)"

    Vaikka vedit esiin ikivanhan VS:n kritisointialoituksen, jonka perustelut eivät nyt todellakaan menneet nappiin, niin sehän ei todista yhtään mitään niistä tarkkanäköisistä kritiikeistä, jota Veljesseuran moderoinnin niskaan on satanut viime päivinä. Yhden kritiikin tasosta ei voi vetää mitään yleispäteviä linjauksia. Tai voi sitä yrittää, mutta silloin syyllistyy yllä kuvailtuun argumentointivirheeseen.

    Kyllä on viime aikojen kritiikki tainnut kolahtaa kovaa, kun pitää tehdä näin epätoivoisia kritiikin iskuilta suojautumisyritelmiä kuin mitä yllä tuli esiin. :D

    Ei ole lainkaan yksi ja sama mitä tapahtuu. Jos Veljesseurassa olisi tasokkaampi moderointi, niin ei olisi niin räikeitä ongelmia, joita moni on halunnut kritisoida ja vieläpä hyvin tarkkanäköisesti viime aikojen ketjuissa.

    Äänestä

  • EiHyvääPäivää kirjoitti:

    Yllätys, yllätys: Nyt täällä ei ratsastetakaan näköjään tällä kertaa olkinukeilla, vaan dicto simpliciter on näköjään vedetty kehiin! :D

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Dicto_simpliciter

    "Dicto simpliciter (suom. puhua yksinkertaisesti) tarkoittaa argumentaatiovirhettä, jossa yksityistapauksen ominaisuudet esitetään koskevaksi koko joukkoa tai jossa ne kiistetään vetoamalla koko joukkoon. "

    Ja tarkemmin sanottuna tämä alalaji on kyseessä: "Virheellinen yleistys (dicto secundum quid ad dictum simpliciter)"

    Vaikka vedit esiin ikivanhan VS:n kritisointialoituksen, jonka perustelut eivät nyt todellakaan menneet nappiin, niin sehän ei todista yhtään mitään niistä tarkkanäköisistä kritiikeistä, jota Veljesseuran moderoinnin niskaan on satanut viime päivinä. Yhden kritiikin tasosta ei voi vetää mitään yleispäteviä linjauksia. Tai voi sitä yrittää, mutta silloin syyllistyy yllä kuvailtuun argumentointivirheeseen.

    Kyllä on viime aikojen kritiikki tainnut kolahtaa kovaa, kun pitää tehdä näin epätoivoisia kritiikin iskuilta suojautumisyritelmiä kuin mitä yllä tuli esiin. :D

    Ei ole lainkaan yksi ja sama mitä tapahtuu. Jos Veljesseurassa olisi tasokkaampi moderointi, niin ei olisi niin räikeitä ongelmia, joita moni on halunnut kritisoida ja vieläpä hyvin tarkkanäköisesti viime aikojen ketjuissa.

    Hyvää päivää vaan, oi suurella egolla varustettu katkeroitunut saarnaaja.

    Äänestä

  • EiHyvääPäivää kirjoitti:

    Yllätys, yllätys: Nyt täällä ei ratsastetakaan näköjään tällä kertaa olkinukeilla, vaan dicto simpliciter on näköjään vedetty kehiin! :D

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Dicto_simpliciter

    "Dicto simpliciter (suom. puhua yksinkertaisesti) tarkoittaa argumentaatiovirhettä, jossa yksityistapauksen ominaisuudet esitetään koskevaksi koko joukkoa tai jossa ne kiistetään vetoamalla koko joukkoon. "

    Ja tarkemmin sanottuna tämä alalaji on kyseessä: "Virheellinen yleistys (dicto secundum quid ad dictum simpliciter)"

    Vaikka vedit esiin ikivanhan VS:n kritisointialoituksen, jonka perustelut eivät nyt todellakaan menneet nappiin, niin sehän ei todista yhtään mitään niistä tarkkanäköisistä kritiikeistä, jota Veljesseuran moderoinnin niskaan on satanut viime päivinä. Yhden kritiikin tasosta ei voi vetää mitään yleispäteviä linjauksia. Tai voi sitä yrittää, mutta silloin syyllistyy yllä kuvailtuun argumentointivirheeseen.

    Kyllä on viime aikojen kritiikki tainnut kolahtaa kovaa, kun pitää tehdä näin epätoivoisia kritiikin iskuilta suojautumisyritelmiä kuin mitä yllä tuli esiin. :D

    Ei ole lainkaan yksi ja sama mitä tapahtuu. Jos Veljesseurassa olisi tasokkaampi moderointi, niin ei olisi niin räikeitä ongelmia, joita moni on halunnut kritisoida ja vieläpä hyvin tarkkanäköisesti viime aikojen ketjuissa.

    "Kyllä on viime aikojen kritiikki tainnut kolahtaa kovaa, kun pitää tehdä näin epätoivoisia kritiikin iskuilta suojautumisyritelmiä kuin mitä yllä tuli esiin. :D "

    Kyllä taitaa harmittaa että kaikki kritiikki näyttää olevan samaa kukkua eri paketissa ja ainoa mitä jää jäljelle on että te hihhulihermannit jäätte rannalle ruikuttamaan. :D :D

    Äänestä

  • EiHyvääPäivää kirjoitti:

    Yllätys, yllätys: Nyt täällä ei ratsastetakaan näköjään tällä kertaa olkinukeilla, vaan dicto simpliciter on näköjään vedetty kehiin! :D

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Dicto_simpliciter

    "Dicto simpliciter (suom. puhua yksinkertaisesti) tarkoittaa argumentaatiovirhettä, jossa yksityistapauksen ominaisuudet esitetään koskevaksi koko joukkoa tai jossa ne kiistetään vetoamalla koko joukkoon. "

    Ja tarkemmin sanottuna tämä alalaji on kyseessä: "Virheellinen yleistys (dicto secundum quid ad dictum simpliciter)"

    Vaikka vedit esiin ikivanhan VS:n kritisointialoituksen, jonka perustelut eivät nyt todellakaan menneet nappiin, niin sehän ei todista yhtään mitään niistä tarkkanäköisistä kritiikeistä, jota Veljesseuran moderoinnin niskaan on satanut viime päivinä. Yhden kritiikin tasosta ei voi vetää mitään yleispäteviä linjauksia. Tai voi sitä yrittää, mutta silloin syyllistyy yllä kuvailtuun argumentointivirheeseen.

    Kyllä on viime aikojen kritiikki tainnut kolahtaa kovaa, kun pitää tehdä näin epätoivoisia kritiikin iskuilta suojautumisyritelmiä kuin mitä yllä tuli esiin. :D

    Ei ole lainkaan yksi ja sama mitä tapahtuu. Jos Veljesseurassa olisi tasokkaampi moderointi, niin ei olisi niin räikeitä ongelmia, joita moni on halunnut kritisoida ja vieläpä hyvin tarkkanäköisesti viime aikojen ketjuissa.

    Älä erehdy luulemaan, että täälläkin välillä kuikuileva VS:n kantajengi ymmärtää noin vain mitä kirjoitetaan. Logiikka ei kaikilla pelitä ja sanavarastokin on jäänyt monella Jt-lahkoaikojen tasolle.

    Vinkki: Niillä menee helposti ainakin puolet yli hilseen, joten kaikki kannattaisi vääntää rautalangasta ja yksinkertaistetulla kielellä.

    Äänestä

  • Jospa kokeilisitte siellä foorumissanne moderaattorin vaihtoa, niin ehkäpä paikka ei olisi niin hanurista enää kenenkään mielestä.
    -Ai ette?
    -Ai miksi ette?

    Äänestä

  • nnnooiiiinnmoimoi kirjoitti:

    Tony moderoi tasapainoisesti hihhulit palstalta pihalle. Täytyy arvostaa. :)

    Tony ja tasapainoisesti-mahtuvatko ne muka edes samaan lauseeseen? :D

    Äänestä

Oi joi, onkohan tämä minun aloitukseni 0_o, nyt en muista. Vai onko se jonkun muun tekemä? Hyvin löydetty joka tapauksessa ;]

Äänestä
  • saattaa se olla minun. olikohan niin, että kirjoittaja josta. on puhe on sama sinapinsiemen kuin täälläkin? kirjoitustyyli ainakin saattoi muistuttaa...
    liian paljon aikaa, ei muista enää

    Äänestä

Veli Veikko modeksi, niin alkaa homma toimia.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


. kirjoitti:

Useita kertoja olen lukenut foorumilla selvästi yhden ja saman henkilön kirjoituksia, joissa hän selvästi pyrkii estämään muun kirjoittelun kuin Jehovan todistajien haukkumisen. Erityisesti kolminaisuusoppi on aluetta, jossa tämä vieras nostaa päätään, eikä häneltä irtoa mitään itse aiheeseen liittyvää vaan vain pelkkää puuta heinää ja henkilökommentointia.

Hyvä esimerkki on Joh. 1:1 liittybä keskustelu, josta löytyy kyllä kaikkea muuta kuin aiheseen liittyvää kommentointia:

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=4&t=5104&p=85418#p85285

Tuota kommenttia ei voi kutsua keskusteluksi Johanneksen evankeliumin luvusta 1, jakeesta 1.
Toki toinen vieras antaa kyytiä tuolle kolminaisuususkovalle, mutta silti silmiinpistävää on, että moderointi ei puutu vieraan jatkuvaan ohi aiheen menevään kommentointiin. Se kuuluu hänen tapoihinsa kaikissa muissakin aloituksissa, joissa keskustelu ei mene riittäväsi hänen makunsa mukaan.
Kaiken lisäksi tuo keskustelu ei edes ole seuran tukemista vaan aivan yleistä, eri puolilta asiaa tarkastelevaa kommentointia.


Nyt foorumille on tullut uusi aloitus:

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=5127

Uskokoon ken tahtoo, mutta väitänpä että tuo aloitus ei ole sen tekemä, joksi aloittaja esittäytyy. Aloituksen takana on selvästi kolminaisuusopin kannattaja.
Lieneekö sama vieras asialla? Kirjoitustyyli tosin on hiukan erilaista, mutta yhtä sekavaa.

Mielenkiintoiseksi asian tekee se, että veljesseura kovasti paasaa sääntöjään myöden sitä, että palstalla on julistaminen kielletty, kuitenkin tuo vieras tunkee omaa oppiaan jatkuvasti esiin moderoinnin siihen mitenkään puuttumatta.
Väkisin herää kysymys siitä, onko kirkolla paljonkin tekemistä Veljesseuran kanssa?

Voisi olla aika perustaa uusi foorumi tarjoamaan vertaistukea ja keskustelumahdollisuutta yleisesti ottaen jehovantodistajuuden jättäville ja sitä harkitseville.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu