Jumala tietää kaiken.
Jumala tietää jokaisen valintani, jokaisen hiukseni katkeamisen jo ennen kuin synnyn.
Jumala tietää jo ennen syntymääni pelastunko, vai joudunko helvettiin?
Mikään tekoni tai sanani ei tule Jumalalle yllätyksenä.
Oletetaan että Jumala näkee jo ennakolta (tietysti näkee, sehän on Jumala) että minä elän kuin pellossa, ja joudun lopulta helvettiin
Miksi minun siis täytyisi elää täysin merkityksetön elämä? En tietysti valita, onhan tämä elämä ihan hauska juttu, ennen kiuaskiven kohtaloa, mutta miksi elellä tämä alle sadan vuoden visiitti katoksessa maailmassa, ja mennä vasta sen jälkeen pirujen pisteltäväksi?
Jumala tietää jokaisen valintani, jokaisen hiukseni katkeamisen jo ennen kuin synnyn.
Jumala tietää jo ennen syntymääni pelastunko, vai joudunko helvettiin?
Mikään tekoni tai sanani ei tule Jumalalle yllätyksenä.
Oletetaan että Jumala näkee jo ennakolta (tietysti näkee, sehän on Jumala) että minä elän kuin pellossa, ja joudun lopulta helvettiin
Miksi minun siis täytyisi elää täysin merkityksetön elämä? En tietysti valita, onhan tämä elämä ihan hauska juttu, ennen kiuaskiven kohtaloa, mutta miksi elellä tämä alle sadan vuoden visiitti katoksessa maailmassa, ja mennä vasta sen jälkeen pirujen pisteltäväksi?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Siis matosessa maailmassa. Pirun oikolukija, enpä arvannut et korjaa tonkin sanan päin helvettiä.
Jumalapa tiesi tonkin, jo 60-luvulla.
Et sinä sinne Tuonelaan joudu jos vain uskot Jeesukseen Kristukseen Herrana ja Pelastajana. Ja toki Jumala tietää kaikki sinun liikkeesi ennalta, mutta kyllä sinulla on silti valinnanvapaus. Ei sinunkaan elämäsi ole ennalta eletty.
Voidaan tehdä todennäköisyyslaskelmia, kuten minunkin elämästäni, ei ollut mitään paikkaa minne mennä. On hyväksyttävä kurjuus.
Mutta kun pääsin pois, voin valita menenkö takaisin - en mene.
Emme ole robotteja, vaan ihmisiä.
Jumalakin voi - tai enkelit epäillä, säilyttääkö joku uskon.
Erään sadistisen ihmisen logiikkaa, tapaus tosielämästä, hän selitti näin: koska on helppoa tehdä vääryyttä ihmiselle, jota kukaan ei puolusta, voi sanoa, se on väärin kun hän joutuu helvettiin. Kuvitelkaa mitä taikauskoa.
Hän uskoi ettei voi muuttua, eikä kukaan näistä uskiksista, joiden kanssa hän keskusteli, tahtonut oikaista.
Jumala on yllätyksellinen, he pelastuvat joita kukaan ei auta.
Okei minulla ja kaikilla muillakin on mahdollisuus tulla uskoon, tai olla tulematta.
Jokaisella on siis vapaa tahto.
Jos kuitenkin yksikin sielu joutuu kadotukseen, niin Jumala tiesi hänen kohtalonsa jo paljon ennen hänen syntymäänsä.
Miksi Jumala siis antaisi elämän tuolle onnettomalle, joka tietää joutuvan kadotukseen?
Katsellakseen hänen kohtaloaan (jonka tietää jo etukäteen) kuin kärpäsen siipiä nyppivä lapsi, vai onko tuo onneton vain rikkinäinen luomus, joka siis päätyy roskakoriin?
Hei kamoon, ei kai kukaan ole uskossa, tai ateisti, viitsimättä edes miettiä koko homman mielekkyyttä?
ei ole turhaa vaikka olisi paimenena toisien halveksimassa ammatissa koko ikänsä.
kuinka tämän maailman ihmiset suhtautuvat Herran omiin. Kun Jumalalle tehtiin kuten Jeesukselle, on ihan turha kuvitella heidän enemmän rakastavan opetuslapsiaankaan, tietysti väärät profeetat nimikristittyinä voivat saada arvostusta, kun eivät tahdo esillä pitää Jeesuksen opetuksia vaan elävät valonsa vakan alle kätkettynä ja maailmaa rakastaen.
Yritin muotoilla kysymyksen niin, ettei siinä olisi tulkinnanvaraa.
Odotinkohan liikoja? Kysymyksessä on viisi (5) sanaa, jos oikein ajatuksella lukisi, niin kysymyksen voisi ymmärtää vaikkei olisikaan Einstein. ;-)
Jos joku joutuu kadotukseen, niin Jumala tietää hänen kohtalonsa, jo ennen kuin kyseinen henkilö syntyy.
Miksi Jumala luo sieluja helvettiin?
jokaisen ihmisen valtakuntaansa varten ja kuvakseen, joten ei väärin tulkita ihmisen elämän merkitystä. Jumalan vastustaja tahtoo kaikki kadottaa. Jumala tahtoo kaikki pelastaa, mutta edellyttää nöyrtymistä lapsenkaltaiseen ristin kantamiseen, mitä se sitten tarkoittaakaan itsekullekin.
Hieman luetun ymmärtämistä?
Jumala tietää ihmisen jokaisen hiuksen katkeamisenkin jo ennen ihmisen syntymää (tietysti kaikkivaltias tietää).
Kun Jumala näkee etukäteen, että tuon ihmisen tie vie kadotukseen, niin miksi Jumala antaa silti tuolle sieluparalle elämän, vaikka tietää, että tuo piruparka elää alle sata vuotta, tekee kaikenlaista pahaa eläessään, ja viettää lopuksi ikuisuuden helvetissä?
Eli: Miksi Jumala luo sieluja helvettiin?
Suuremman rakkauden tietoisuudessa:
Luoko Jumala sieluja helvettiin? Ei
Dualistisessa, kaksinaisuuden tietoisuudessa, jossa pelot elävät ja erillisyys kuvitellaan todeksi:
Luoko Jumala sieluja helvettiin? Kyllä
Miksi? Koska ihminen kuvittelee olevansa erillinen Jumalasta, koska erillisyydessä elää pelko (Jumalpelko) ja tästä syystä ihminen on luonut Jumalankuvan, joka vastaa hänen tietoisuuttaan ja käsitystään rakkaudesta, jossa on tuomioita ja rangaistuksia. Ihminen on inhimillistänyt Jumalan vihaiseksi ja tuomitsevaksi olennoksi, jolla on ehtoja rakkautensa suhteen. Tämä on kollektiivinen käsitys rakkaudesta vielä tällä hetkellä suurimmalla osalla ihmisiä ja tästä rakkauden käsityksestä (tietoisuudesta) on luotu myös kristinuskon Jumala.
Miksi Jumala ei sitten luo sieluja helvettiin? Koska hänen rakkautensa on ehdotonta, suurempaa kuin ihmisen rakkaustietoisuus. Koska Jumalalla ei ole mitään syytä näin tehdä, koska hän rakastaa täydellisesti ilman tuomioita ja rangaistuksia. Jumala ei pelkää. Vain ihminen pelkää vielä Jumalaa ja siksi kuvittelee myös Jumalan vihaavan ja tuomitsevan.
ihmiset luodaan Jumalan yhteyteen ja Jumalan vastustaja eksyttää ihmiset kadotukseen!
Ei eksytä tässä yksinkertaisessa totuudesta Jumalan hyvyydestä ja pahan pahuudesta, valitettavasti ihmiset voi rakastaa pahaa enemmän kuin hyvää.
Kaikki hyvää haluavat saavat myös sen hyvän eikä kukaan ihminen voi mitenkään puolustautua jos joutuu Helvettiin ettei Jumala olisi sitä hänelle tahtonut sillä monet voi lukea evankeliumin ja uskoakin ja kaikki jotka Jumalaa etsivät myös hänet löytävät Jeesuksessa, toki ei saa eksyä ihmisten uskontoihin vanhempien tai kenenkään ihmisen kautta vaan täytyy löytää Jeesus henkilökohtaisena armoliiton Pelastajana verensä ja veden ja Hengen kautta.
on kaikki ihmiset luonut yhteyteensä kuten hänessä elämmekin, mutta täytyy uudestisyntyä vedestä ja Hengestä päästäkseen Jumalan valtakuntaan. Tietysti ihmisinä olemme kaikki Jumalan omia eikä ihminen voi ymmärtää tuomioitaan eikä tätä ihmisen sielun elämää Jumalassa eikä Jumala tahdo ihmisten kaikkea tietävänkään syystä tai toisesta.
Ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja enkelitkin sitä olevat, mutta tottelemattomia voivat olla sekä enkelit että ihmiset asiassa ja toisessa, joten ei eksytä ihmisvalheisiin vaikka tuntuisivat miten miellyttäviltä mutta eivät pysy totuudessa, sillä siitä meitä varoitetaan.
Profeettoja ei tahdottu kuunnella, Jumalan Poika ristiinnaulittavaksi huudettiin, apostoleja teloitettiin, ja nämä kaikki tekivät pelkkää hyvää lähimmäisilleen ja silti lähimmäisten kautta joutuivat vainoa kokemaan, koska pahaa tekevä ihminen vihaa totuutta ja rakastaa valheita, jos ei tahdo parannusta tehdä ja Jumalan totuuteen tulla.
No etkö usko että sieltä helvetistäkin voi päästä pois, vai mitä tämä Raamatunlause merkitsee: "Minä tahdon tälle viimeisellekin antaa saman kuin sinulle".
Ymmärrys annettiin ihmiselle, mitä pitää tehdä kaverille jonka pahuus jatkuu lähes 100 vuotta?
"Höpsö, Jumala on kaikki ..."
Ihminen loi Jumalan. Ollan tästä yhtä mieltä. Eikä tuossa ole tulkinnan varaa.Savofoni
Miksi Jumala luo sieluja helvettiin? "Koska hänen rakkautensa on ehdotonta".
Selitätkö hieman tuota näkemystäsi vähemmän tulkinnanvaraisesti.
"Miksi Jumala luo sieluja helvettiin? "Koska hänen rakkautensa on ehdotonta"."
Yhdistit nyt väärän vastauksen ja kysymyksen keskenään.
Ennemminkin näin
Miksi Jumala luo sieluja helvettiin? Ei Jumala ole luonut mitään, vaan ihminen on luonut luonut Jumalan joka laittaa ihmisiä helvettiin.
Ehdottomassa rakkaudessa ketään ei luoda helvettiin. Vajavaisessa rakkaudessa, jota ihmisen tietoisuus vielä pitkälle on, luodaan tuomioita ja rangaistuksia, syntejä ja helvettejä.
Selvensiköhän tämä sitä, kuka niitä sieluja luo helvettiin?
Jos olet kiinnostunut tässä ketjussa esittämistäsi kysymyksistä enemmänkin, niin suosittelen sinua lukemaan Neale Donald Walschin kirjan "Keskusteluja Jumalan kanssa".
Kirjassa kysytään suoraan Jumalalta ihan peruskysymyksiä elämästä kuten elämän tarkoitusta ja tätä helvettiasiaakin ja vastaukset on annettu loogisina, nykyajan kielellä niin että pahvikin tajuaa. Monet vastaukset on väännetty oikein rautalangasta :) ja huumoriakin riittää. Ei ihan heti uskoisi että vastauksia antaa Jumala, mutta pirun hyviä vastauksia ovat!
Okei kiitti vinkistä, ei ole varsinaisesti kiinnostukseni kohteita, mutta hyviä kirjoja lukee vaikkei ne kuuluisikaan suosikkiluokkaan.
Ehkäpä tuo sopisi paremin fundamentalisteille? Mutta mehän molemat tiedämme, ettei he yksinkertaisesti voisikaan siihen tutustua. Hyvä esimerkki hengen laiskuudesta ollaan saatu tässäkin keskustelussa. Ei vaan voi pohtia asiaa, vaan laitetaan sormet korviin ja hoetaan "ihmisviisautta, ihmisviisautta". (-;
Mainitsemani kirja tuskin kuuluu perususkovien suosikkilistalle. On sen verran pelottavaa tekstiä monille. Toki on monia muitakin kirjoja joita voisin suositella, mutta tuo on yksi josta voi saada jotain uutta vinkkeliä henkiseen kasvuunsa.
Mutta jos edelleen ihmettelet tätä helvettiasiaa niin kannattaa tutkia muitakin ajatusmalleja kuin kristinuskoa. On myös olemassa rakkaudellisempaa ja yhtä aikaa loogisempaa ajatusmallia jumaluudesta ja elämän tarkoituksesta. Saat kyllä vastauksia kun vaan jatkat etsintää. Lopulta vastaukset eivät ole kovin kaukana, sillä kaikki vastaukset löytyvät sisältäsi.
Mukavia kesäpäiviä sinulle!
Hiukan nyt jo lipsuu. (-;
En etsi henkistä kasvua tai elämän tarkoitusta mistään jumalharhasta. Helvetti-asiahan on samaa sarjaa joulupukin ja enkeleiden kanssa.
Muistetaan myös ettei tuossa esimerkkikirjassasi ole yhtään Jumalan sanaa, vaan kirjailija on keksinyt niin kysymykset kuin vastauksetkin. Koska en ole lukenut kirjaa, niin en tiedä mihin muotoon se on kirjoitettu, joten ainut varma asiahan on, että se on yhden ihmisen mielikuvituksen tuotetta.
Elämme erittäin mielenkiintoisia aikoja esim. tieteen parissa, Onneksi uskonto on rajoittanut tieteen edistystä satojen vuosien ajan, muutenhan alkaisimme olla jo saavuttaneet kuolemattomuuden ja yhteyden maan ulkopuoliseen elämään ja muukin jännä olisi jo löydetty.
No nyt luiskahdettiin asiasta aika kauas. Joten eiköhän palata alkuperäiseen aiheeseen?
Miksi Jumala luo sieluja helvettiin?
Olet jo hyvin kärryillä. Kaikki on ihmisen mielikuvituksen tuotetta. Myös tuo mainitsemani kirja.
Ihmettelyn ja kysymysten kautta saa vastauksiakin.
Mukavia kesäpäiviä sinulle!
>>Miksi Jumala luo sieluja helvettiin?
langenneesee ihmissukuun, mutta Jumala Jeesuksessa tahtoo nimenomaan pelastaa valtakuntansa lapseuteen ja eroon turhasta elämäntavasta rakastamaan ja kunnioittamaan Isää Jumalaa Pojassa Jeesuksessa ja Totuuden Hengessä, ja antaa jokaiselle ihmiselle tämän, joten ei Jumala ole meitä luonut kadotukseen vaan Jumalan valtakuntaan, mutta jokaisen täytyy uudestisyntyä vedestä ja Hengestä tullessaan Jumalan lapseuteen ja erotetaan eli pyhitetään Jeesuksessa.
Jumala on hyvä, mutta tämän maailman ruhtinas valitettavasti saa pyrkiä ihmiset pitämään poissa Jeesuksesta, mutta ketään ei hyvä Herra hylkää eikä jätä vaan jokainen Jeesukseen turvaava ja valvova ja rukoileva ja kiittävä tahtoo myös itsestään pitää huolta ettei se tämän maailman ruhtinas saa sijaa sydämessään epäuskon tai tottelemattomuuden tai muun huonon hedelmän tuottamisessa.
Jeesus on jo voittanut ja suurempi kuin tämän maailman ruhtinas, joka ei pysty totuudessa pysymään. Jeesuksen omina saamme pyhittyä totuudessa ja voittaa maailman ja synnin ja kuoleman, hallelujah, ja kunnia ja kiitos yksin Isälle Jeesuksen nimessä. Ei tässä ole mitään epäselvää eikä ihmeellistä sillä kaikki on kerrottu Raamatun pyhissä kirjoituksissa. Pysytään Jeesuksessa ja turvataan armoonsa, niin voimme perille pyhinään päästä, hallelujah.
on uudestisyntyä ja pysyä Jeesuksen yhteydessä ja voittajana päästä valtakuntaansa. Tästä on paljonkin kerrottu Raamatun pyhissä kirjoituksissa.
Ihanko sinä lukematta keskustelusta riviäkään laittelet noita latteuksia?
Oliko oikeasti otsikko ainut mitä ymmärsit koko keskustelusta?
Kysymys siis on: Jumala tietää jokaisen ihmisen kohtalon jo paljon ennen ihmisen syntymää. Jumala siis tietää jokaisen kohdalla, jo kauan ennen tämän syntymää, löytääkö hän pelastuksen, vai joutuuko helvettiin.
Miksi siis Jumala antaa elämän sellaiselle piruparalle, joka joutuu lopulta kuitenkin helvettiin?
Mikset kysy kyllähän meillä on oikeus. Vastaa hyvä Jumala tämän miehen kysymykseen?
Jos on uskoa, kuten joku venäläinen oli yrittänyt siirtää vuoria, ja Jumala vastasi hänelle: Tässä olisi tärkeämpääkin tekemistä kuin huvitella vuorien siirtämisellä.
Uskoisin ettemme ole automaatteja.
Kristinuskon mukaan olemme.
Oletko sitä omasta mielestäsi?
Oletko ollut helluntailaisten kanssa tekemisissä, kun ajattelet noin negatiivisesti.
Miksi Jumala olisi antanut elämän ja samanaikaisesti olisi elämänkielteinen?
Mene psykodraamaa sovitusti jonkun kanssa, hän käskee sinua ja vastaat joka kerta: en tahdo. Oletko silloin ohjelmoitu?
päästä Jumalan valtakuntaan! Jokainen elämän saa Jeesuksessa yksin ja on Jumalan armoa ja totuutta.
elämän tarkoitus on elää ja lisääntyä ja täyttää maa, tietysti tämä ole se Jumalan antama tarkoitus sielun pelastukseksi vaan uudestisyntymättömän ihmisen elämän tarkoitus, josko uudestisyntyisi ja sielunsa pelastuksen tielle pääsisi Jeesuksessa.
...:lle
Tietääkseni en ole ollut tekemisissä helluntalaisten kanssa.?
En myöskään ole huolissani et pirut pistelevät minua hiilihangoillaan ikuisesti, koska nuo raamatun höpinät vain naurattaa minua.
Tämä on juuri se minun kysymys, vaikka sanamuotoa vaihdoitkin. Eli väitätkö siis että Jumala olekkaan sellainen mitä raamattu ja muidenkin uskontojen pyhät kirjat opettaa?
Kuinka monta kertaa täytyy toistaa, etten väitä meidän olevan marionettejä, vaan kysymys on siitä, että Jumala tietää ennen jokaisen syntymää, jos tämä joutuu lopulta helvettiin, miksi siis Jumala luo ihmisen jonka tietää kuitenkin lopulta joutuvan helvettiin?
Vastaus on JEESUS ja:lle.
Päätit sitten kirjoittaa aiheeseen kuulumattoman julistuksen, koska ilmeisesti oletit etten ole ikinä kuullut tuota?
Samoin ihmisten:lle
Kristityt lopetti uudelleensyntymän Konstantinopolin kirkolliskokouksen päätöksellä jo 1500v. sitten. Juudas siis syntyi uudelleen ja varmaan sovitti syntinsä, jonka johdosta ihmiskunta pelastui, mutta nykykristityt ei enää uudestisyntyile.