Kesäloma lopuillaan ja hiilen hehku heikkenee, kun on viime aikoina tullut reippaasti paskavettä niskaan. Ei jaksa enää lämmittää pihkaa niin, että rukouksen savu nousisi korkeuksiin.
Pitää seurata, mitä KP Ambrosius kirjoittelee tradition näivettämiseksi. Helsingin ortodoksinen hiippakunta ei ole enää se kirkko, johon aikanani pakenin uskostaan luopuneesta luterilaisesta kirkosta.
Olo on kuin kotkalaisessa laulussa:
"Pitää vanhan varmaan kohta vaihtaa alaa,
Täytyy torille kai mennä myymään kalaa.
Lestin viimeisen hän heittää, lumi laitureita peittää
Kylmään hankeen jäätyy jälki kyyneleen ..."
Pitää puhdistaa kadilo ja laittaa se omaan naulaansa proskomidipöydän viereen. Sytyttäköön joku toinen uuden hiilen ja laittakoon vaikka valamolaista pihkaa. Se ei käryä niin pahasti, kuin venäläinen.
Nyt saatte haukkua vapaasti. Luen ehkä tarinat, mutta en enää vastaa.
Pitää seurata, mitä KP Ambrosius kirjoittelee tradition näivettämiseksi. Helsingin ortodoksinen hiippakunta ei ole enää se kirkko, johon aikanani pakenin uskostaan luopuneesta luterilaisesta kirkosta.
Olo on kuin kotkalaisessa laulussa:
"Pitää vanhan varmaan kohta vaihtaa alaa,
Täytyy torille kai mennä myymään kalaa.
Lestin viimeisen hän heittää, lumi laitureita peittää
Kylmään hankeen jäätyy jälki kyyneleen ..."
Pitää puhdistaa kadilo ja laittaa se omaan naulaansa proskomidipöydän viereen. Sytyttäköön joku toinen uuden hiilen ja laittakoon vaikka valamolaista pihkaa. Se ei käryä niin pahasti, kuin venäläinen.
Nyt saatte haukkua vapaasti. Luen ehkä tarinat, mutta en enää vastaa.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Noh, noh. Itsekin taytyy myontaa etta nuo asiat masentavat. Hyokkayksia Kirkkoa kohtaan tulee seka vasemmalta etta oikealta. En pida aariliberaaleista, mutta aarifundamentalistitkin harmittavat. Siihen paalle korruptoituneita ja/tai ylimieliisia piispoja niin alkaa jo tuntua etta voiko tama olla Jumalasta koko juttu. Taytyy vain etsia niita Kristuksen ikoneja jostain. Eikohan Suomestakin hyvia ja uskollisia pappeja loydy (ja seurakuntalaisiakin). En kylla ymmarra miksi ei voitaisi olla normaalisti - pitaako olla joku "takaisin keskiajalle" mentaliteetti tai miksi kaikki yhtakkia pitaa pistaa uusiksi (suomalainen ryssaviha myos joskus harmittaa - tyyliin "emme ole ruotsalaisia, emme tule venalaisiksi, olkaamme siis kreikkalaisia". Kohta on baklavaa tarjolla kirkkokahveilla ja turkkiilaista...anteeksi siis kreikkalaista ...kahvia. Tai jotain sinne pain!
Kadilo, keskity omaan kilvoitteluun ja juttele vain rippi-isan ja muutaman uskotun ystavan kanssa niin ei tule paha mieli.......kiusaajan metkuja tamakin on taas.
Helsingin ulkopuolella on aika normaalia kuulemani mukaan. Mitas jos kavisit P. Kolminaisuudessa, eiko siella ole viela aika perusortodoksinen meininki?
En minakaan Uspenskissa enaa kotoisaksi itseani tunne. Ei kylla ole yhtaan sellaista kuin ennen Suomesta lahtoa. Henki on poissa.
Onko teillä siellä ulkomaillakin hurahtanutta nuorisoa, joka ajaa kirkkoihin aivan vierasta ja tympeätä laulunloilotusta kuin käärmettä pyssyyn?
Tilanne Suomessa on vakava, kun radioonkin jo vollotuksineen pääsivät. Jotain kapulaa pitää nyt pian näille muista ihmisistä piittaamattomille bysanttihörhöille rattaaseen saada, tai muuten perinteinen ortodoksisuus on Suomessa kohta muisto vain.
No itse asiassa riippuu mista ulkomaista puhutaan ja mista patriarkaatista. Konservatiivimmissa maissa perinteet pidetaan paremmin, mita nykyaikaisempi/lansimaisempi, sita lyhyemmat palvelukset jne. Kai tiedat etta Kreikan ulkomaan kirkoissa on usein urut (!). Ja kirkoissa penkit!
Minuakin arsyttavat Suomen bysanttihorhot, omituista itsensakorostamista. Itse kylla pidan oikeasta bysanttilaisesta laulusta, tunnen pari tyyppia jotka sita osaavat, mutta sen oppimiseen menee vahintaan 10 vuotta. Huonosti laulettu bysanttilainen laulu on kamalaa kiekunaa, hyvin laulettu voi olla erittain hengellista ja kaunista. Kavin kreikkalaisessa kirkossa pari vuotta ja siella oli vanhahko herrasmies pappina, hanella oli aani kuin enkelilla, olisin voinut kuunnella sita vaikka koko paivan. Sen jalkeen en kylla usein ole kunnon bysanttilaista kirkkoveisaamista kuullutkaan, korkeintaan kun kirkossa on joku vanha pappa veisaamassa yksinaan. Lansimaisen musiikkiopetuksen saaneet eivat tunnut osaavan laulavan bysanttilaisittain sitten millaan. Varsinkin jotkut kuoro"tadit" laulavat teennaisesti ja korviaraastavasti (ja huitovat kasillaan, mita kirkossa lapsena laulamaan oppineet eivat koskaan tee).
Ulkomailla ortodoksinen kirkko on enemman kallellaan fundamentalistiseen ja oikeistolaiseen suuntaan, jos mihinkaan (suurin osa kirkkokansaa on suhteellisen konservatiivisia mutta maltillisia arvoiltaan, mitaan muutoksia ei suurin osa porukasta halua). Liberaalisiipi on haviavan pieni ja sekin paljon konservatiivisempi kuin Suomen ortodoksinen kirkko. Kirkkoon ulkopuolelta liittymisen taustalla on usein tyytymattomyys entiseen kirkkoon jossa kaikenmaailman liturgisia uudistuksia ja liian liberaali meno.
Tama ei kuitenkaan tarkoita sita etteiko kaikenmaailman liturgisia "uudistuksia" tapahdu. Aika moni tuntuu tapahtuvan silkasta tietamattomyydesta ja laiskuudesta. Yritetaan olla enemman kuin ymparoiva yhteiskunta (tai sitten vaihtoehtoisesti mennaan toiseen aaripaahan).
Moskovan patriarkaatin ulkomaan kirkot kylla kokemukseni mukaan ovat olleet mukavia paikkoja ulkomailla liturgisista perinteista ja synnintunnustuksesta pidetaan tiukasti kiinni mutta ei niuhoteta joka asiasta (esim. huivipakkoakin lahinna pitavat ylla naiset, papit tuskin niita edes huomaavat, olen pitanyt pitkia housuja palveluksessa, farkkuja tms., erilaisiin elamantilanteisiin on suhtauduttu ymmartavasti, paljon nuoria kirkossa, nuoria kansainvalisia&koulutettuja, englantia puhuvia pappeja jne). Erityisella lammolla muistelen myos yhta diasporan albaanikirkkoa - vieraanvaraista porukkaa. Ja saali etta etiopialaiset//intialaiset eivat ole kanssamme ehtoollisyhteydessa - harvoin tapaa niin vieraanvaraista ja kohteliasta porukkaa. Ja venalaiset (kuten myos romanialaiset) osaavat laulaa kauniisti! Esim. Amerikan kirkoissa on sen sijaan aika usein aivan onneton kuoro. Ja kylla se nyt vain on niin etta musiikki ei taivu kaikille kielille aivan yhta hyvin! Esim. germaaniset kielet ovat varsin rumia laulettuna, kun taas ranskankielinen liturgia on erittain kaunis).
Venalaiset melodiat ovat kaytossa useimmissa kirkoissa, jopa joskus kreikkalaisissa, koska oikea bysanttilainen kirkkoveisu vaatii ekspertin. Peruskuoro ei sellaiseen pysty, tuloksena on kaameaa kiekunaa.
Missä ihmeen takapajulassa sinä oikein asut nimim. ulkosuomalainen2, kun et tunne suomenkielen ääkkösiä??? Yritätkö tuolla hirvittävällä kieliasullasi sulaututtaa meitä jenkkien moskoviitteihin? Olen itse itse ulkosuomalainen, ja täällä toimii ääkköset ihan normaalisti. Ja Konstantinopolin aluisuutta kannatan, ja vaikka kuolleen ruumini ylitse.
Jospa se on vain niin paljon hienompaa sanoa olevansa ulkomailla ja että se oikein näkyy kirjoittaessa.Voi olla vaikkapa tallinna tai ruotsi joka on melkein kun suomi.
Ä kirjaimet saa kyllä painamalla muutamaa nappia näppärillä minä saan ne poiskin jos haluan... YLIOPISTOLLA hehehe yleensä ne ei näy ja suututtaa kun aina pitää ne näpätä uudestään näppäristä päälle.Vaihtarit kun eivät tajua ääkkösten perään.Että sen ulkoisempi suomalainen ei tarvitse olla ihan kotimaan kamarallakaan.
Ja saahan ne jättää näppäilemättä.
Mutta aikamoiselta tietolaarilta tämä ulkosuomalainenkin vaikuttaa samaa tyyliä kuin keskustelupalstan diballa joka on muuten tosi "kyllä minä tiedän ja olen oikeassa" tyyppi jolta tulee se ainoa olemassa oleva virallinen mielipide.
Ehkä ahvenanmaalla ei ole ääkkösiä?
Minä en kannata mitään patriarkaatteja minua kun ei tuo hallinto pahemmin kiinnosta vaan hengellisyys.
Voisin sanoa kannattavani opettajavanhusten tyylistä elämäntapaa.
tai haparanda... :D
Äiti kertoi kerran jutun eräästä maalaistytöstä joka oli lähtenyt piikomaan kaupunkiin kesäksi ja kun hän tuli takaisin ja näki heinäseipäitä pellolla hän kysyi... mitä ne nuo oikein ovat...?
Så fint.
"Missä ihmeen takapajulassa sinä oikein asut nimim. ulkosuomalainen2, kun et tunne suomenkielen ääkkösiä???"
Olisiko jossain semmoisessa, missä työpaikan tai julkisella koneella ei ole kuin jenkkiajuri, eikä käyttöoikeudet riitä näppäimistöajurin vaihtamiseen.