kolme asuntoautoa aivan peräkkäin,kun sorsanpojat 70-80 km/h,kun paapat ja mummot olivat lähteneet eläkepäivillään kesäloman viettoon mentiin sitten Rauman ABC kahville.Menin itsekkin ja pari täysperävaunu rekkaa,rekkakuskit antoivat vähän pärköleitä köröttelijöille oikein sydämmensä kyllydestä .
Taas körötteli
eilen kasitiellä
77
320
Vastaukset
- ei ole kiire
Eiks se ole kivannäköistä. Kyllä minuakin v. ituttaisi ,jos olisi kiire töihin.
Puukengillä on kiire tienata ,kun palkat ovat erittäin huonot- ohi vaan
Heihei. Harmi kun on sellaisia tietynlaisia nopeusrajoituksia > 80km/h, jotka koskee mm vaunuilijoita ja asuntoautoilijoita sekä KUORMA-AUTOJA/REKKOJA. Kuulin kerran tapauksesta, kun karavaaani ojensi rekkakuskia hidastelusta. Siinä meinasi puukengät lähteä lentoon... :)
Kyllä ne mummat ja papparaiset piipahtaa pissille ja silloin pääsee ohi mukavasti.
- ValeRossi
Törmäsin taas viimeviikolla moottoripyöräillessä ihan samaan ongelmaan. Mikä ihme se on kun lasikuitupakut ei kulje EDES VIITOSTIELLÄ sitä 80 vaan jotakin 70-75.
Voi arvata mikä ruuhka siinä on perässä mäkisessä maastossa, kun on rekkaa ja muuta sellaista kampetta liikkeellä, jolla nyt ei voi syöksyä ohitse ihan suinpäin.
Itselleni nyt ei pikaohitus tuota ongelmia tiukemmassakaan paikassa, siitä pitää 200hv ja olematon paino huolen.
Ymmärrän senkin jotenkin, että jos ollaan lomalla (kuin olin itsekin) ja halutaan tiirailla maisemia jossain maisemapätkällä, niin nopeus tuppaa vähän laskemaan alle normaalin. MUTTA KUN OLLAAN VALTATIELLÄ, jolla ei ole muuta funktiota kuin siirtyä paikasta A paikkaan B ja rajoitus on 100 km/h!
Tällöin kuuluisi muoviducatokuskillakin keskittyä siihen kaasun painamiseen, että nopeus pysyisi edes jotenkin siedettävänä. Ja eikös noin uusissa pakunalustoissa ole jo vakkari jonka voisi asettaa vaikkapa 85kmh?? KÄYTTÄKÄÄ SITÄ!!!!
Ei v#€%tukselta voi välttyä näin pyöräillessä kyllä niillä mutkaisilla maisemapätkilläkään. Nautittavin vauhti tiukoissa mutkissa kun motolla on siellä 100-110 välillä ja arvatkaapa ketkä siellä on tiellä tukkona????? Hehhheh.. Toki on siellä henkilöautojakin, jotka moton tullessa taustapeiliin, yrittävät muka alkaa karistamaan motoilijoita kannoiltaan. Melko epätoivoista puuhaa!
Karistusyrityksen näkee siitä että ensin nopeus tuntuu nousevan ihan passeliksi, mutta kohta kun mutkat tiukkenee, niin jarruvalot alkaa vilkkua ihan jokaisessa kurvissa ja avensiksen takapyörä näyttää nousevan irti tiestä. Tietäähän sen kun yrittää vetelällä perhealustalla ajaa kankkusen tyyliin.
Ei muuta kuin pikkusuoralla ranteenkääntö ja avensiskuskille MORJENS!- ziguli 1600
JOs ei ohitus tuota sinulle mitään ongelmia, niin mitä sinä sitten tällä valitat. Vai jäitkö kotona ilman, taas.
Yksi yhdistelmä ei jonoa tee, vaan ne aristelijat, jotka jää papailemaan siihen perään. Itse vaihtelen nopeutta ajaessani vaunun kanssa. Niin saa helposti selville kenellä on todellisia halua ohitukseen ja ketkä on niitä perskärpäsiä, joiden auto näkyy peilistä puoliksi, mutta eivät lähde ohi vaikka merkkiä näyttäisi.
Kun ajelen 80-90 (tod. 75-85), niin kyllä sen rekllekin pitäisi riittää kun hiipuvat ylämäessä selvästi enemmän kuin vaunuyhdistelmä. Mutta aina vaan jaksetaan ajaa perässä kiinni rajoitinta vasten . Eikö sitä rajoitinta voi säätää ihan nopeusrajoituksen mukaiseksi, siis 80, EI 89. - ValeRossi
ziguli 1600 kirjoitti:
JOs ei ohitus tuota sinulle mitään ongelmia, niin mitä sinä sitten tällä valitat. Vai jäitkö kotona ilman, taas.
Yksi yhdistelmä ei jonoa tee, vaan ne aristelijat, jotka jää papailemaan siihen perään. Itse vaihtelen nopeutta ajaessani vaunun kanssa. Niin saa helposti selville kenellä on todellisia halua ohitukseen ja ketkä on niitä perskärpäsiä, joiden auto näkyy peilistä puoliksi, mutta eivät lähde ohi vaikka merkkiä näyttäisi.
Kun ajelen 80-90 (tod. 75-85), niin kyllä sen rekllekin pitäisi riittää kun hiipuvat ylämäessä selvästi enemmän kuin vaunuyhdistelmä. Mutta aina vaan jaksetaan ajaa perässä kiinni rajoitinta vasten . Eikö sitä rajoitinta voi säätää ihan nopeusrajoituksen mukaiseksi, siis 80, EI 89.Just tuollaisella asenteella kun ollaan liikkeellä että REKOILLEKIN PITÄISI RIITTÄÄ juuri sinun käyttämäsi nopeus!! Huhhuh, että on paksua. Sinäkö sen määrittelet millä nopeudella MUIDEN TULISI AJAA? Taidat olla melkoinen kotipiilopoliisi...
Yksi yhdistelmä nimenomaan alinopeudellaan aiheuttaa sen jonon, koska aivan kuten kirjoitin ei rekat ym. pysty missä tahansa suihkimaan ohitse vaikka haluja varmasti olisi. - motskaristi
Olipa mopopoika pahalla tuulella.
- ValeRossi
motskaristi kirjoitti:
Olipa mopopoika pahalla tuulella.
Onkait sitä vähemmästäkin jo hermona. Liikenteessä en toki kilahda, koska motoristi on aina häviäjä jos alkaa rytistä.
V#€%&taa vain nämä kotipoliisi karavanistit, joiden mielestä kaikkien pitäisi ajaa sitä samaa seittemääkymmentä minkä HE ovat määritelleet sopivaksi nopeudeksi.
Onneksi kawurissa riittä potkua vaikka muille jakaa jolla lasikuitupömpelit jäävät kuin seisomaan. - vaunuilija 2012
Olisitkin surkea mopokuski jos mutkatiellä avensis menisi vauhdikkaammin. Eivät ajotaidot kummoisia ole kun täytyy erikseen päteä matkailukapineen ohituksella. Muista kuitenkin moposi rakenteellinen nopeus. Sitä suuremmat nopeudet ovat laittomat ja ajokortin saaminen voi viivästyä.
- ValeRossi
vaunuilija 2012 kirjoitti:
Olisitkin surkea mopokuski jos mutkatiellä avensis menisi vauhdikkaammin. Eivät ajotaidot kummoisia ole kun täytyy erikseen päteä matkailukapineen ohituksella. Muista kuitenkin moposi rakenteellinen nopeus. Sitä suuremmat nopeudet ovat laittomat ja ajokortin saaminen voi viivästyä.
Harjoittelepas hieman sisälukutaitoa! Missä olen PÄTENYT MATKAILULAITTEEN OHITUKSELLA? Niin.. En missään. Ihmettelin vain karavanistien alinopeuden köröttelyä, joka PAKOTTAA MUUT LIIKKUJAT TURHIIN OHITUKSIIN! Avensiskotteroiden ohitus on asia erikseen. Kunhat et vain olisi joutunut mutkatiellä itse vaikeuksiin lötkön perhealustan kanssa, kun moto ilmestyi taustapeiliin?
- mopoMIES
ValeRossi kirjoitti:
Harjoittelepas hieman sisälukutaitoa! Missä olen PÄTENYT MATKAILULAITTEEN OHITUKSELLA? Niin.. En missään. Ihmettelin vain karavanistien alinopeuden köröttelyä, joka PAKOTTAA MUUT LIIKKUJAT TURHIIN OHITUKSIIN! Avensiskotteroiden ohitus on asia erikseen. Kunhat et vain olisi joutunut mutkatiellä itse vaikeuksiin lötkön perhealustan kanssa, kun moto ilmestyi taustapeiliin?
EI saa VALEROSSI ajaa VIRITETYLLÄ mopedilla.
- ValeRossi
mopoMIES kirjoitti:
EI saa VALEROSSI ajaa VIRITETYLLÄ mopedilla.
Sieltäpä tuli nokkela vastaus. Pitikö kauankin miettiä tuota? Hihittelitkö tuota kirjoittaessasi, että pistetäänpä nyt oikein paha?
Jos kirjallinen anti on tuolla tasolla, niin voi jättää keskusteluihin osallistumisen pelkkään lukemiseen. Edellyttäen että osaa edes sen. - hayabusa
Jos sinulla olisi oikeasti prätkä, niin silloin tietäisit ettei alinopeudella kulkevat asuntoautot/vaunut ole mikään ongelma. Tai sitten olet joku kevarikuski ja luulet tietäväsi jotain ajamisesta.
- Mopedisti
ValeRossi kirjoitti:
Sieltäpä tuli nokkela vastaus. Pitikö kauankin miettiä tuota? Hihittelitkö tuota kirjoittaessasi, että pistetäänpä nyt oikein paha?
Jos kirjallinen anti on tuolla tasolla, niin voi jättää keskusteluihin osallistumisen pelkkään lukemiseen. Edellyttäen että osaa edes sen.Sinä se olet ValeRossi viisas mies. Mutta hermosto taitaa olla huonossa kunnossa.
- ValeRossi
Mopedisti kirjoitti:
Sinä se olet ValeRossi viisas mies. Mutta hermosto taitaa olla huonossa kunnossa.
Niinhän minä olen. Tiedän sen kyllä itsekin, mutta kiva kun kerroit sen taas. Hermoissanikaan ei ole havaittu mitään poikkeavaa. Luku ja kirjoituskin sujuu. ;)
- ValeRossi
hayabusa kirjoitti:
Jos sinulla olisi oikeasti prätkä, niin silloin tietäisit ettei alinopeudella kulkevat asuntoautot/vaunut ole mikään ongelma. Tai sitten olet joku kevarikuski ja luulet tietäväsi jotain ajamisesta.
Onko arvoisa bussikuski lukenut jostakin, että ohitus olisi MINULLE ongelma? Olen kritisoinut voimakkaasti kyllä karavanistien alinopeudella köröttelyä, koska se aiheuttaa TURHAA OHITUSTARVETTA MUULLE LIIKENTEELLE. Se ei ole itselleni mikään välitön ongelma, riippuen tietysti muusta liikenteestä. Varsinkin kun alla on verrattain tehokas "prätkä", autolla tietysti eri asia.
- rengas meni jo
ValeRossi kirjoitti:
Just tuollaisella asenteella kun ollaan liikkeellä että REKOILLEKIN PITÄISI RIITTÄÄ juuri sinun käyttämäsi nopeus!! Huhhuh, että on paksua. Sinäkö sen määrittelet millä nopeudella MUIDEN TULISI AJAA? Taidat olla melkoinen kotipiilopoliisi...
Yksi yhdistelmä nimenomaan alinopeudellaan aiheuttaa sen jonon, koska aivan kuten kirjoitin ei rekat ym. pysty missä tahansa suihkimaan ohitse vaikka haluja varmasti olisi.Eipä taida Rossi tietää, että lain sallima nopeus on MÄÄRITELTY ihan laissa ja on rekoilla sama kuin muillakin yhdistelmillä eli se 80 km/h. JOs rekka jää sinne vaunun taakse eikä pääse ajamaan 89, niin so what. Ei kenekään muun tarvi ylittää sallittua nopeutta vaikka rekkakuskin kuinka tekis mieli.
ALInopeutta ei ole olemassa. Sitä ei ole määritelty missään laissa.
JOten voin edelleenkin ajella sitä kussakin tienkohjdassa turvalliseksi katsomaani nopeutta kaikilla teillä. Niin paljon on pääteilläkin korjaamattomia monttuja sekä huonoja sillansaumoja, että joutuu hidastamaan useasti oikein roimasti että pysyis kalusto ehjänä. Tulevien suurien tiemuutosten vuoksi ei haluta enää mitään kohtaa korjata kuntoon. Jos menee noissa hidastuksissa rekkamieheltä kuula punaseksi ja puukengät vääriin jalkoihin ja känny putoo lattialle, niin ei voi mitään. - lambretta
ValeRossi kirjoitti:
Onkait sitä vähemmästäkin jo hermona. Liikenteessä en toki kilahda, koska motoristi on aina häviäjä jos alkaa rytistä.
V#€%&taa vain nämä kotipoliisi karavanistit, joiden mielestä kaikkien pitäisi ajaa sitä samaa seittemääkymmentä minkä HE ovat määritelleet sopivaksi nopeudeksi.
Onneksi kawurissa riittä potkua vaikka muille jakaa jolla lasikuitupömpelit jäävät kuin seisomaan.Pyörällähän ohittaa missä vaan jos on ajotaito hanskassa. Paitsi vesisateessa.
- tuk-tuk
ValeRossi kirjoitti:
Niinhän minä olen. Tiedän sen kyllä itsekin, mutta kiva kun kerroit sen taas. Hermoissanikaan ei ole havaittu mitään poikkeavaa. Luku ja kirjoituskin sujuu. ;)
Onko Valerossi joutunut työttömäksi vai mikä noin kiukuttaa.
Normi pyörällä kierretään tähän aikaan Eurooppaa eikä notkuta netissä. - ValeRossi
tuk-tuk kirjoitti:
Onko Valerossi joutunut työttömäksi vai mikä noin kiukuttaa.
Normi pyörällä kierretään tähän aikaan Eurooppaa eikä notkuta netissä.Pysytäämpä tuktukki asiassa. Kyse oli karavanistien nopeuksista, eikä minun ajeluista tai ajamattomuuksista. Oliko sulla jotain annettavaa tähän keskusteluun, vai aivopierujako vain päästelet?
- ValeRossi
rengas meni jo kirjoitti:
Eipä taida Rossi tietää, että lain sallima nopeus on MÄÄRITELTY ihan laissa ja on rekoilla sama kuin muillakin yhdistelmillä eli se 80 km/h. JOs rekka jää sinne vaunun taakse eikä pääse ajamaan 89, niin so what. Ei kenekään muun tarvi ylittää sallittua nopeutta vaikka rekkakuskin kuinka tekis mieli.
ALInopeutta ei ole olemassa. Sitä ei ole määritelty missään laissa.
JOten voin edelleenkin ajella sitä kussakin tienkohjdassa turvalliseksi katsomaani nopeutta kaikilla teillä. Niin paljon on pääteilläkin korjaamattomia monttuja sekä huonoja sillansaumoja, että joutuu hidastamaan useasti oikein roimasti että pysyis kalusto ehjänä. Tulevien suurien tiemuutosten vuoksi ei haluta enää mitään kohtaa korjata kuntoon. Jos menee noissa hidastuksissa rekkamieheltä kuula punaseksi ja puukengät vääriin jalkoihin ja känny putoo lattialle, niin ei voi mitään.Kyllä valerossi tietää hyvin tarkkaan ajoneuvo ja yhdistelmäkohtaiset nopeusrajoitukset. Mutta millään yhdistelmällä EI LIENE 70KM/H RAJOITUSTA! Koska siltä se monesti tuolla tienpäällä näyttää. Jos karavamistit vain älyäisivät pitää nopeutensa TODELLISESSA 80KM/H, niin TURHIA JA VAARALLISIA OHITUSTILANTEITA syntyisi huomattavasti vähemmän.
- Fiat 3,0 V6
Miksi on 80-100 ja 120 autoja? Eikö riittäis että olisi 80 ja 120 autoja ja vielä sillain että moottoritiellä kaikki sais jos huvittaa ajaa 120km/h ?
- ei koskaan Fiattia
Ei Fiatinromulla noin lujaa pääse . Ja vielä alle 5,0 l kulutuksella
- Hallelujaa
Sinä reppana et ehkä päässytkään omallasi. Jos jalka ei yllä kaasupolkimelle niin eihän nopeuskaan voi kovin suureksi nousta.
- Köröttelijät pois
3.0 fiatin romulla pääsee tarpeeksi lujaa. Oikein harmitti ajellessani pienellä kiireellä Turku - Savonlinna väliä, henkilöautojen tukkiessa tien ajaen noin 90-95. Pahinta kylläkin oli ne ammattiautoilijat jotka puuskuttaa mäkiä ylös alitehoisella koneella. Laitoin vakkarin 110 km/h, mutta aina oli joku tiellä.
- ei koskaan fiattia
Älä valehtele . Ei kukaan uskalla lähteä Fiatillaan noin kauaksi kotoaan
- Rohkeasti vauhtia
Juu, asuntoautoilla köröttelijöitä havaitsin itsekkin 29.7 kun ajelin 8-tietä vaunun kanssa. Onneksi ei nyt sentään olleet "tappituntumalla" että pääsi ohi. Mutta miksi, vaikka perässä oli 100:n lätkäkin? V-tuttaa suunnattomasti nämä 70-80km/h ajavat "lomalaiset", jotka jarrutavat vielä tutkatolpan kohdalla ennestäänkin hidasta alinopeuttaan lisää. Miksi, miksi ja vielä kerran miksi? Itse olen vaunu vedellyt tuhansia ja tuhansia kilometrejä erilaisilla vetoautoilla ja kaikilla paras matkavauhti välityksille on ollut siinä 85-95km/h nopeudessa. Siksi ne rekatkin ajaa sitä nopeutta ettei tarvi pykältää joka välissä.. Lisäksi olen havainnut että ajamalla rekkanopeutta perää ei kerry jonoa, toisin kuin ajamalla tarkasti 80:ä. 92km/h näytti gps tälläkin reisulla moottoripyöräpoliisin tullessa vastaan eikä maijapoliisit pysäyttäneet hetken päästä, joten älkää pelätkö poliisia, vaan hanaa! Polttoainettakin menee vähemmän ajamalla hieman reilummin, kun välitykset toimii paremmin. Köröttelijät pysyköön kausipaikalla. Terveisiä vaan sinne vaanaripalstalle.
- Laillisesti
Se on tuo ylinopeudella ajaminen pienituloisten hommaa. Tullut jo sen verran kalliiksi ja muutenkin alan ymmärtämään, että suurin sallittu nopeus on se mitä liikennemerkki osoittaa. Muu höpöttäminen on paskapuhetta.
- ValeRossi
Laillisesti kirjoitti:
Se on tuo ylinopeudella ajaminen pienituloisten hommaa. Tullut jo sen verran kalliiksi ja muutenkin alan ymmärtämään, että suurin sallittu nopeus on se mitä liikennemerkki osoittaa. Muu höpöttäminen on paskapuhetta.
Sehän oiskin jo paljon jos taukotuvalla ajavat AJAISIVAT OIKEASTI sen mitä merkki määrää. Mutta ei, se on se sama seittemänkymmentä vaikka merkissä seisois 180. Ja sitten vielä JARRUTELLAAN VARULTA kameratolpan kohdalla. Ja perässä tuleva jono tekee ihan hirveätä haitari liikettä näiden jänishousujen takia.
Ei siihen kameraan tartte jarruttaa 80 rajoituksella jos vauhtia on oikeasti 74!!! Siihen pitää lasketella TODELLISTA NOPEUTTA yli 90 ennenkuin välähtää. Ja se tarkoittaa ainakin 95 mittarissa. Tämä sama koskee kaikkia autoilijoita, ei pelkästään karavaanitukkoja. YRITTÄKÄÄ EDES! - Laillisesti
ValeRossi kirjoitti:
Sehän oiskin jo paljon jos taukotuvalla ajavat AJAISIVAT OIKEASTI sen mitä merkki määrää. Mutta ei, se on se sama seittemänkymmentä vaikka merkissä seisois 180. Ja sitten vielä JARRUTELLAAN VARULTA kameratolpan kohdalla. Ja perässä tuleva jono tekee ihan hirveätä haitari liikettä näiden jänishousujen takia.
Ei siihen kameraan tartte jarruttaa 80 rajoituksella jos vauhtia on oikeasti 74!!! Siihen pitää lasketella TODELLISTA NOPEUTTA yli 90 ennenkuin välähtää. Ja se tarkoittaa ainakin 95 mittarissa. Tämä sama koskee kaikkia autoilijoita, ei pelkästään karavaanitukkoja. YRITTÄKÄÄ EDES!Navigaattori kertoo kyllä tarkan nopeuden. ValeRossilla tuntuu olevan aivan omia sääntöjä. Väärään suuntaan menee liikenne turvallisuus noilla asenteilla.
- ValeRossi
Laillisesti kirjoitti:
Navigaattori kertoo kyllä tarkan nopeuden. ValeRossilla tuntuu olevan aivan omia sääntöjä. Väärään suuntaan menee liikenne turvallisuus noilla asenteilla.
No miksi sinä sitten ajat sitä seittemääkymppiä, jos kerta todellinen nopeus on tiedossa??
Ja miksi jarruttelet aiheettomasti tolppien kohdalla, VAARANTAEN muiden liikenneturvallisuutta, turvavälien jatkuvan pumppaamisen takia??
Ei voi ymmärtää, ei...
Käsittääkseni en ole keksinyt mitään omia sääntöjä, vaan pyrkinyt ajamaan sujuvasti, HÄIRITSEMÄTTÄ MUIDEN matkantekoa. - Rentoutta
ValeRossi kirjoitti:
No miksi sinä sitten ajat sitä seittemääkymppiä, jos kerta todellinen nopeus on tiedossa??
Ja miksi jarruttelet aiheettomasti tolppien kohdalla, VAARANTAEN muiden liikenneturvallisuutta, turvavälien jatkuvan pumppaamisen takia??
Ei voi ymmärtää, ei...
Käsittääkseni en ole keksinyt mitään omia sääntöjä, vaan pyrkinyt ajamaan sujuvasti, HÄIRITSEMÄTTÄ MUIDEN matkantekoa.Miksi sinä ValeRossi panikoit. Maailmassa on muitakin kulkijoita kuin sinä. Tämä on suuren suuri kokonaisuus. Oletko käynyt suurkaupungeissa ja niitten liepeillä? Siellä ymmärtää mikä on liikenneruuhka. Täällä kotimaassa meillä on vielä tilaa liikkua.
Tuollainen HUUTAMINEN ja toisten tallaaminen oman eriomaisuuden alle näillä palstoilla on aivan turhaa. - Antaa mennä
Rentoutta kirjoitti:
Miksi sinä ValeRossi panikoit. Maailmassa on muitakin kulkijoita kuin sinä. Tämä on suuren suuri kokonaisuus. Oletko käynyt suurkaupungeissa ja niitten liepeillä? Siellä ymmärtää mikä on liikenneruuhka. Täällä kotimaassa meillä on vielä tilaa liikkua.
Tuollainen HUUTAMINEN ja toisten tallaaminen oman eriomaisuuden alle näillä palstoilla on aivan turhaa.Miksi pitää tehdä "ruuhkaa" kun voisi / saisi ajaa edes sitä sallittua? Huom. ei mittarinopeutta, vaan todellista.
- Professori
ValeRossi kirjoitti:
No miksi sinä sitten ajat sitä seittemääkymppiä, jos kerta todellinen nopeus on tiedossa??
Ja miksi jarruttelet aiheettomasti tolppien kohdalla, VAARANTAEN muiden liikenneturvallisuutta, turvavälien jatkuvan pumppaamisen takia??
Ei voi ymmärtää, ei...
Käsittääkseni en ole keksinyt mitään omia sääntöjä, vaan pyrkinyt ajamaan sujuvasti, HÄIRITSEMÄTTÄ MUIDEN matkantekoa.Tuolla maantiellä on monenlaista viritelmää liikkeellä, kaikki (ainakin melkein) kuitenkin laillisia. On aivan päivänselvää, että vaativissa olosuhteissa liikennemerkin ilmoittama maksiminopeus on liian suuri tilannenopeus. Tavallisen henkilöauton perässä tuleva matkailuvaunu tai venetraileri, jopa kevytperävaunu on altis tuulille, rekkojen aiheuttamille ilmavirtauksille yms. Jos joku tuntee, että 80 km/h on hänelle liikaa ja ajelee hiljempaa, niin se on liikenneturvallisesti älykästä. Siis älykästä ja sallittua. Jotenkin vain tuntuu, että nuo nopeusvaatimusten esittäjät ovat se suurin riski noilla meidän hiljaisilla maanteillä.
- alte caravan
Antaa mennä kirjoitti:
Miksi pitää tehdä "ruuhkaa" kun voisi / saisi ajaa edes sitä sallittua? Huom. ei mittarinopeutta, vaan todellista.
Ajelen vaunu perässä sitä turvallista nopeutta, mitä se muille kuuluu.
Annan ohitusmerkkiä turvallisessa paikassa, eli harvoin. Jos hermoilija ei siinä ymmärrä lähteä ohitukseen, niin jääköön taakse kunnes löytyy ohituskaista.
Jos ajalee kohtuullista matkanopeutta, niin ei ole mitään syytä väistellä pysäkille.
Eihän kuorma-autotkaan väistele levikkeille.
Traktorit ja leikkuupuimurit on eri asia, kun ne ajaa puolet hitaammin kuin muut.
Valerossi pitäisi vielä vaikka Pariisiin ajamaan ruuhkassa. Siellä näet lomalta palaava on maanantaina 03 aikaan kotona, kun oli "vähän" ruuhkaa kehätiellä. - KimiRossi
alte caravan kirjoitti:
Ajelen vaunu perässä sitä turvallista nopeutta, mitä se muille kuuluu.
Annan ohitusmerkkiä turvallisessa paikassa, eli harvoin. Jos hermoilija ei siinä ymmärrä lähteä ohitukseen, niin jääköön taakse kunnes löytyy ohituskaista.
Jos ajalee kohtuullista matkanopeutta, niin ei ole mitään syytä väistellä pysäkille.
Eihän kuorma-autotkaan väistele levikkeille.
Traktorit ja leikkuupuimurit on eri asia, kun ne ajaa puolet hitaammin kuin muut.
Valerossi pitäisi vielä vaikka Pariisiin ajamaan ruuhkassa. Siellä näet lomalta palaava on maanantaina 03 aikaan kotona, kun oli "vähän" ruuhkaa kehätiellä.Joo, mikä on sinun turvallinen nopeutesi? Tosi on että henkilöautolla ohitukseen riitää 300m matka, jos osaa ohittaa. Usen näkee niitä jotka ei edes 8-tien pitkillä suorilla uskalla ohittaa jos 3km suoran päässä näkyy vastaantulevan auton valot. Vika on silloin ohituskyvyttömässä, mutta jos perääsi tulee ajoneuvoyhdistelmä (vaununvetäjä tai rekka), niin nosta silloin nopeutta seuraavaan taukopaikaasi asti, koska ohittaminen yhdistelmä ei olekkaan niin helppoa. Äläkä suotta hidasta vielä lisää tutkatolpan kohdalla, sillä se on tarpeetonta ja laitontakin haitantekoa. Ja turhaan otat noita Pariisin kaupunkiruuhkia tähän keskusteluun, koska kyse on siirtymistaipaleista kaupunkien välillä. Pysäkeille ei tosiaankaan tarvi väistellä, jos ajaa jo ajoneuvoluokan suurinta sallitua keliolosuhteiden niin salliessa.Mutta ei pilkkua tarvi nus***, vaan voi ajaa vaikka sen 85, jotta liikenne olisi sujuvaa.
- Ei niin vaikeaa
Professori kirjoitti:
Tuolla maantiellä on monenlaista viritelmää liikkeellä, kaikki (ainakin melkein) kuitenkin laillisia. On aivan päivänselvää, että vaativissa olosuhteissa liikennemerkin ilmoittama maksiminopeus on liian suuri tilannenopeus. Tavallisen henkilöauton perässä tuleva matkailuvaunu tai venetraileri, jopa kevytperävaunu on altis tuulille, rekkojen aiheuttamille ilmavirtauksille yms. Jos joku tuntee, että 80 km/h on hänelle liikaa ja ajelee hiljempaa, niin se on liikenneturvallisesti älykästä. Siis älykästä ja sallittua. Jotenkin vain tuntuu, että nuo nopeusvaatimusten esittäjät ovat se suurin riski noilla meidän hiljaisilla maanteillä.
On totta että kaikissa olosuhteissa ei voi ajaa suurinta sallittua, mutta enimmäkseen voi - talvellakin. Tarpeettomasti hitaasti ajava voisikin miettiä, että miksi joku toinen voi ja osaa ajaa suurinta sallittua hyvissä olosuhteissa. Jos oma ajotaito on siis huono, niin yleiset tiet eivät ole oikea harjoittelupaikka. Jos uskaltaa nostaa nopeuden 70:iin, niin mikä kynnys on ettei uskalla kokeilla sitä 80:ä tai 90:ä Eihän sitä ikinä opi, jos ei edes yritä. Kerran kun sen teet niin huomaatkin etteihän tässä mitään pelottavaa ole ja voit jatkossa ajaa sujuvasti olematta tukkona. Tai jos ajaminen yhä pelottaan, niin kannattaa käyttää julkisia ja pysyä kausipaikalla.
- ValeRossi
Rentoutta kirjoitti:
Miksi sinä ValeRossi panikoit. Maailmassa on muitakin kulkijoita kuin sinä. Tämä on suuren suuri kokonaisuus. Oletko käynyt suurkaupungeissa ja niitten liepeillä? Siellä ymmärtää mikä on liikenneruuhka. Täällä kotimaassa meillä on vielä tilaa liikkua.
Tuollainen HUUTAMINEN ja toisten tallaaminen oman eriomaisuuden alle näillä palstoilla on aivan turhaa.Nimenomaan! Maailmassa on muitakin kulkijoita jotka pyrin ottamaan huomioon ESTÄMÄTTÄ TARPEETTOMASTI heidän liikkumistaan tai etenemistään haluamallaan nopeudella.
Ja kyllä, olen ajanut eurooppalaisissa suurkaupungeissa, joissa saattaa olla pahojakin ruuhkia, ja jotka EIVÄT OLE karavanistien aiheuttamia. Mutta vertailukohtana niillä ei ole mitään tekemistä suomalaisten maanteiden ja karavamistien aiheuttamien jonomuodostelmien kanssa.
Edelleenkään ei ole esitetty karavanistien puolelta YHTÄÄN JÄRKEENKÄYPÄÄ syytä, miksi pitäisi ajaa selvästi muuta liikennettä hitaammin, aiheuttaen TURHAA JONONMUODOSTUSTA SEKÄ VAARALLISIA OHITUSTILANTEITA. - ValeRossi
Professori kirjoitti:
Tuolla maantiellä on monenlaista viritelmää liikkeellä, kaikki (ainakin melkein) kuitenkin laillisia. On aivan päivänselvää, että vaativissa olosuhteissa liikennemerkin ilmoittama maksiminopeus on liian suuri tilannenopeus. Tavallisen henkilöauton perässä tuleva matkailuvaunu tai venetraileri, jopa kevytperävaunu on altis tuulille, rekkojen aiheuttamille ilmavirtauksille yms. Jos joku tuntee, että 80 km/h on hänelle liikaa ja ajelee hiljempaa, niin se on liikenneturvallisesti älykästä. Siis älykästä ja sallittua. Jotenkin vain tuntuu, että nuo nopeusvaatimusten esittäjät ovat se suurin riski noilla meidän hiljaisilla maanteillä.
Miten minä olen riski vaatiessani karavanisteja ajamaan NORMAALIA yhdistelmälle sallittua nopeutta liikennevirran mukana.
Se vähentää PALJON turhia ohituksia ja mahdollisesti estää jonkun kuumakallen totaalisen pimahtamisen, jolloin aletaan ottamaan vakavia riskejä.
Päinvastoin kuin sen seitsemänkympin köröttely ja TURHA jarruttelu kameratolppien kohdalla. - neue caravan
KimiRossi kirjoitti:
Joo, mikä on sinun turvallinen nopeutesi? Tosi on että henkilöautolla ohitukseen riitää 300m matka, jos osaa ohittaa. Usen näkee niitä jotka ei edes 8-tien pitkillä suorilla uskalla ohittaa jos 3km suoran päässä näkyy vastaantulevan auton valot. Vika on silloin ohituskyvyttömässä, mutta jos perääsi tulee ajoneuvoyhdistelmä (vaununvetäjä tai rekka), niin nosta silloin nopeutta seuraavaan taukopaikaasi asti, koska ohittaminen yhdistelmä ei olekkaan niin helppoa. Äläkä suotta hidasta vielä lisää tutkatolpan kohdalla, sillä se on tarpeetonta ja laitontakin haitantekoa. Ja turhaan otat noita Pariisin kaupunkiruuhkia tähän keskusteluun, koska kyse on siirtymistaipaleista kaupunkien välillä. Pysäkeille ei tosiaankaan tarvi väistellä, jos ajaa jo ajoneuvoluokan suurinta sallitua keliolosuhteiden niin salliessa.Mutta ei pilkkua tarvi nus***, vaan voi ajaa vaikka sen 85, jotta liikenne olisi sujuvaa.
Turvallinen nopeus heiluu siellä 80-90 tietämillä, sillä se on liikennevikrran tosiasiallinen nopeus. Tossa rekkavauhdissa pysyminen minimoi turhat ohitukset ja ryntäilyt. Tosin aina löytyy ihmisiä, joiden pitää tiukassa jonossakin pumpata itseään eteenpäin auto kerraallaan, vaikka siitä ei hyödy kun sekuntteja.
- alkometri
Outoa liikenne käyttäytymistä.
Olikohan koröttelijät siitä kuuluisasta karavaanarisirkuksesta, kausipaikkalaisten sauna show. Puheenjohtajana jo vaiennettu jokkeri.
- Jorma k
Heinosen limanuljaskahan siellä vitolla vinguttaa hobby perässä 65 ja nauraa vittumaisesti kaikille perässätuleville ,onhan kaikille vittuilijaksi tunnustautunut
Anteeksi vain, matkailuautolla olen kesäisin liikkeellä, vain talvella käytän hobbya ja mersua. Tosin vittuilen jos huvittaa, sinä vittuilet jos lupa annetaan. Ymmärräthän sinä vähä-älyinen nimm. Jorma k
- Vain yksi puukenkä
Rajoitin säädetty 89 paitsi Nesteen autoilla tasan 80:ntä.
- Jorma k
minä en heinosen iljetyksen lupaa tarvitse mihikään. sinä aivoton älykääpiö et et pysty vaikuttamaan kuin omaan vittuiluusi jos siihenkään
- Costa del jorma
heinonenjorma
1.8.2012 22:12
0
Sulje
Anteeksi vain, matkailuautolla olen kesäisin liikkeellä, vain talvella käytän hobbya ja mersua. Tosin vittuilen jos huvittaa, sinä vittuilet jos lupa annetaan. Ymmärräthän sinä vähä-älyinen nimm. Jorma k
Fuengirolaan kai taas talveksi siirryt että saat suomalaisille siellä vittuilla . Muillehan et kykenekkään älyttömyyksiäsi ilmaisemaan puuttuvan kielitaitosi vuoksi- rekkapena 234....
Älä sinä jorkan siirtymisestä murheita kanna, äläkä myöskään suomalaisille vittuilusta. Eivätköhän ole aivan itse vittuilun aloittaneet, joten oma on häpiänsä. valitettavasti jorkalla on kielitaito mitä parhain, Eihän kuulu SFC läisiin. Joten älä sinä äykääpiö kanna turhia murheita.
rekkapena 234.... kirjoitti:
Älä sinä jorkan siirtymisestä murheita kanna, äläkä myöskään suomalaisille vittuilusta. Eivätköhän ole aivan itse vittuilun aloittaneet, joten oma on häpiänsä. valitettavasti jorkalla on kielitaito mitä parhain, Eihän kuulu SFC läisiin. Joten älä sinä äykääpiö kanna turhia murheita.
Niinhän se on kyllä pena puhuu täyttä asiaa. Enhän minä fugeen aio enään mennä keuhkojani pilaamaan. Minulle riittää maasta nousevat myrkylliset kaasut. Helvetti meinasi oikea raju keuhkosairaus viedä hengen, syy oli tutkimusten mukaan Fuengirolan leirintäalueen saastunut maaperä. Että kiitos paskapatterin omistajille ym. muille suomalaisille alueen mainostajille.
Kun matkailee ilman kiireitä niin mainitsemasi nopeus on varsin sopiva, sitä itsekin harrastan. Jätän tosin sen vasemman kaistan sinun käyttöösi joten terve menoa vaan!
Ajaessani integroidulla on taloudellinen (vähän kuluttava) nopeus jossain 70 ja 80 tuntikilometrin välillä ja koska eläkeläisetkään eivät saa vähentää tuloistaan polttoainekustannuksia virkistysmenoina niin pyrin vihreään parempaan eli pieneen kulutukseen uhraamatta mukavuuksia kuten jääkaappia, vessaa ja päivälepopaikkaa omassa vuoteessa.
Sinäkin voit tarkkailla ympäristöä ja nauttia maisemista paljon paremmin kuin nopeasti ajellessasi, oletko huomannut näkökenttäsi supistuvan sitä enemmän mitä nopeammin ajat? Näin se kuitenkin käy tutkimusten ja kokemuksen perusteella.
Jos matkasi on alle 200 km niin on todellisuudessa yksi lysti ajatko 80 vai 100 km/h niillä osuuksilla joilla 100:nen on sallittu. Todennäköisesti tuosta matkasta joka tapauksessa puolet on 60 ja 80 rajoituksia eli 100 km voisit ajaa hieman nopeammin. Voisit siis säästää korkeintaan vartin luokkaa olevan ajan joten ei kannata hötkyillä moisen vuoksi. Tuo varttikin edellyttää ettei tiellä ole muita kulkijoita kuten mainitsemiasi rekkoja jotka harvoin noudattavat heille määrättyä max 80km/h nopeutta joten joku rajoittava tekijä on heillekin tarpeen.
Paapat ja mummot ovat aikoinaan rahoittaneet tiet joten he voivat ajaa omaa nopeuttaan omilla teillään, jos haluat nopeampia kaistoja oheen niin ala kerätä varoja niihin koska me paapat kurvailemme omilla ehdoillamme sen aikaa kun on jäljellä.
Jos olisitte edes apukoulutason järjellä varustettuja niin tietäisitte tämän aiheen käsitellyksi jo satoja kertoja joten käyttäkää aikanne niiden lukemiseen sillä kaikki on jo sanottu tämän aiheen tiimoilta. oletteko niin tolloja kiireissänne jotteivät aivonne keksi maailmassa muuta ongelmaa? Miettikää vaikka miten paljon säästämme polttoaineessa jos laskemme nopeuden 60 km/h koko maassa sillä mihinkäänhän meillä ei ole kiire, aikoinaan kerittiin hevosillakin eikä yksikään niistä juokse tauotta 60km matkaa tunnissa.- Professori
Arvoisa työeläkeläinen. Olet täysin oikeassa. Jos jokainen keskittyisi omaan turvalliseen ajosuoritukseen ja varaa matkalleen hiukan lisää aikaa, niin maailma parantuisi näiltä osin.
Kaahailu on todiste matalasta älykkyydestä ja usein myös matalasta varakkuudesta.
Mitä jos otettaisiin käyttöön lause "köyhät kaahailee". - Apukoulu
Professori kirjoitti:
Arvoisa työeläkeläinen. Olet täysin oikeassa. Jos jokainen keskittyisi omaan turvalliseen ajosuoritukseen ja varaa matkalleen hiukan lisää aikaa, niin maailma parantuisi näiltä osin.
Kaahailu on todiste matalasta älykkyydestä ja usein myös matalasta varakkuudesta.
Mitä jos otettaisiin käyttöön lause "köyhät kaahailee".No, sulla ei ainakaan älykkyys päätä pakota. Sen paljastaa kirjoituksesi. Sujuva liikenne lähtee peiliin katsomisesta. Jos sieltä näet muutakin kuin itsesi, niin on pitää kahvipaussi sekä käydä laskemassa hieman kus** määrää aivokopasta. Kyse ei ole kiireestä, ajasta tai nopeudesta, vaan liikenteen sujuvuudesta.
- siinä sulle.
vaunu perässä ei saa ajaa kun 80km/h.
- Professori
Köyhät kaahailee. Kuullostaa hyvältä.
- DELTTA-AUTO
Silloin pitäisi Fiatien omistajat kaahata,jos köyhät kaahaa. Tosin Fiatilla ei voi kaahata ,kun auto seisoo Deltta-autossa
- Teltta-audo
Oho, reppanakin otti kantaa pitkästä aikaa.
Noin sitä täytyykin olla ajan hermolla! - Teltta-audo
Teltta-audo kirjoitti:
Oho, reppanakin otti kantaa pitkästä aikaa.
Noin sitä täytyykin olla ajan hermolla!Onko Teltta-audo masentunut remontteihin ?? Minä en .
Et näköjään tunne asiaa. Minulla on noin 15 vuoden aikana ollut 3 Fiat pohjaista matkailuautoa joista eka oli italo ja kaksi seuraavaa sakuja. Fiatin vuoksi ei yksikään matka ole jäänyt ajamatta eikä kertaakaan ole jouduttu edes siirtämään.
Kakkosvalmistajien (matkailukori) vuoksi on ollut enemmän ongelmia kuin Fiatin joten turhaan siitä kailotat. Nytkin ajoin noin 7000 km lenkin ilman yhtään ongelmaa Fiatin puolelta mutta korin puolella ilmaantui uusi vika joka kuitenkin saadaan kuntoon jahka varaosat saapuvat.
Yhteensä noilla autoilla on tullut kurvailtua reilut 300'000 km.
Ajakaamme rauhallisesti niin luonto kiittää. Sujuvuudellekin voidaan antaa monta kriteeriä eikä sukkuloiminen jatkuvasti toisella kaistalla kuulu niihin. "Hesalainen" asenne jotta pois alta risut ja männynkävyt kun herra ja hidalgo tulee ei ainakaan lisää edes sujuvuutta.
- Teltta-audo
Teltta-audo on sekin Fiatti????
- Ohitettu.
Kamalaa. Tuolla Lappeenrannan pohjoispuolella nähty kolme matkailuvaunua menossa pohjoiseen päin. Älkää nyt ohitusvammaiset menkö sinne ettei tarvi raivota täällä.
- ei Puupää
Vai meni vaunuja , Oliko vetoautoja vetämässä ?? Puupää
- se mummu 35
eipä toi haittaaa..pyritäänkin jatkossa tekemään oikea letka rekkoja vaunuja kaikkee hitaita..ja ohituskaistan lopussa tehdään 2m väli oikeelta ei päästä ketään...Oppikaa sntna ohittamaan ettekö osaa ajaa autoilla.!Kortti veks tommosilta ohitustaidottomilta valitajilta.
- Ohitettu.
No nyt sinä mummu tulit tänne raivoamaan, vaikka varsin sinua varoitettiin.
Ohitettu. kirjoitti:
No nyt sinä mummu tulit tänne raivoamaan, vaikka varsin sinua varoitettiin.
Mummut ja paapat ovat nykyiset tiet maksaneet joten heillä on asiaan viimeinen sana. Nuoriso tehköön omansa jos eivät kanssamme samoille teille sovi turboineen.
- paapa.
Työeläkeläinen kirjoitti:
Mummut ja paapat ovat nykyiset tiet maksaneet joten heillä on asiaan viimeinen sana. Nuoriso tehköön omansa jos eivät kanssamme samoille teille sovi turboineen.
Ainaskaa meitin muori ole maksanut mistään tiestä edes metrin pätkää. Eikä moni moni muukaan muori.
paapa. kirjoitti:
Ainaskaa meitin muori ole maksanut mistään tiestä edes metrin pätkää. Eikä moni moni muukaan muori.
On se muori maksanut hoitamalla sinun huusholliasi ja keittämällä sinulle kahvia ja soppaa jotta olet jaksanut käydä tienestissä. Lienee samalla kasvattanut pesueesi joten siinä on ollut muorille ihan kylliksi.
Todennäköisesti sinä taas olet ansiosi mukaan maksanut perheenne osan yhteisistä menoista kuten teiden rakennuksesta.
- hyvää koulutusta.
hehehheh e
alkoiko suoni ohimolla pullottamaan?Voisin väittää olevan vaarallista turvotusta suonistossa. Saattaa aortta revetä olen kuullut. Nuorilla juipeilla varsinkin, sattuvat olemaan mäccärillä turvotettuja kotipulla- juippeja.
- raktorikuski
Eilen olin traktorilla liikenteessä kun satuin huomaamaan sopivasti asuntovaunun ja asuntoauton tulevan perästä että ehti karavaanarityyliin ajaman keskelle tietä. Kyllä muuten torvi soi kun kerrankin itse saivat maistaa omaa lääkettään muutaman kilometrin verran. Lopulta piti päästää ohi kuin taakse tuli viaton pakukuski. Kumma kun selityksiä omalle hidastelulle riittää, mutta päreet palaa heti jos on joku muu hitaampi edessä.
- sontaa suussa ja per
älä puhu pas-kaa, "raktorikuski".
- Traktori
Ne isot traktorit näyttävät huitelevan 60 km/h. Ei siinä vaunu perässä lähdetä ohi jos on vähäkään ruuhkaa.
Juur niin kyllä merihenkisen harrastukset ovat kaikkien karavanareiden sydäntä lähellä. Ilmankos SFC jäsenkato vain yltyy. Onko enää 100 kaan. jäsentä H-linnan loisijoiden lisäksi. Meilla pursiseurassa väki sen kuin lisääntyy. Olen havainnut tienvieruissa joitakin satoja hyljättyjä kusikoppeja. Kaupaksi eivät tunnu nykyisellään käyvän. Taitaa valtiolta hävitä hyvä lypsylehmä kanta, tämä kuuluisa aycire rotu lakkaa pian lypsämästä. Taitaa käydä kuin kääkkä rievuille painuvat maanrakoon omalaatuisine kirjoituksineen.
Noo eihän kukaan paskasakkia kaipailekaan, on hyvä jos poissa pysyvät näiltä saitin asiammillisilta sivuilta.. Etuteltan puolellakin nämä kuulut älykääpiöt ovat vaiennettu laittamalla sormet köydellä nippuun kuin kuuluisat rautiasen kyrv.t. Niin sitä usein käy kun liikaa uhoilee, toisin-sanoen kun järki häviää.- hymer from hell
Mikä sinut on noin suivaannuttanut matkakulkijakumppaneihin, jos saa ihmetellä?
Ollaan tässä sen verran vihreitä harrastajia, että ihan hämmästellä täytyy tuota sapetuksen määrää.
Mikä niissä SFC touhuissa mättää noin kovasti?
Valistasitko hieman. Meinaan ei olla vielä SFC.läisiä ja kaikki lieveilmiöt kiinnostaa. Meinaan ettei heitä kymppejä ajokaivoon, jos on sisälämpiivyyttä liikaa.- Vanha Herra
No jos olet tosissasi ja otat täydestä tämän saitin huuliveikkojen jorinat, niin älä missään tapauksessa liity jäseneksi. Jos leikkiä laskettelet niin tuu mukkaan vain. Tänne soppii ja seinät on leveällä.
- elämä on
Kyllähän sitä katkeroituu jos poispotkitaan harrastuksen parista ja keskustelupalstoilta. Menee sukset pahemman kerran solmuun. Pitää siirtyä toisen harrastuksen pariin ja ylistää sitä ja mollata tietenkin kaikin "älyllisin" voimin sitä edellistä.
- piä telloottaja
Kyllä lämpenee aivan riittävästi, siellä viedään saunantaakse ja tehrähän hiljaaseksi. Et ole ensinmäinen, joten pysyttele loitolla siitä väestä.
Näin murhimiehet.
- s-vidui-lija
Tunnistaako monipersoona oman viestinsä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 663085
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai262163Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä681749Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t251617Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian161341- 281321
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61236Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja281190Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101147Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu621041