Jeesuksen opetuslasten päälle laskeutui Pyhä Henki ja heidän puheitaan muut ymmärsivät. Siinäkö selitys että helluntailaiset tarvitsevat tulkkeja?
Viittaako sana helluntailaisuus tuohon helluntaiihmeeseen vaikka tulkkeja pitää käyttää?
Viittaako sana helluntailaisuus tuohon helluntaiihmeeseen vaikka tulkkeja pitää käyttää?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Tsiba duba daba klsoooa slö sdji fwrfer gfddkcmxoidfew gfsdcmjm cvöpefjkpefdkjv wfwperfwevfjsldm sacloweiråfwid ådpoif wdeåpfiwdf wdmvwpdofiwe rgfpedmvlejfd vewgfvc ejf2peif wf wiuf j pefjepoiifowkvf wd pwf w fi f3if ååk foi fåpw fåwifäåqkjfåg q¨ifq fqwåfpoiq wf qwp fpwqofiwa fpwifpow dfrwiefr w rw pwiu2 erpw pwr fwp esofpugpewu gpe e yfdgpiqyewh gfpwqo ygåwq gf yåpwquågfwqyuf qwå gqwoq iwifuqåëu0q3uåewfqåufå9w7uf wquf qwufåïuwqå9fuqwåoe wfråowaedjkr.
Vaikka helluntailaiset mielellään esittävät, että Pyhän Hengen toiminta ja armolahjat alkoivat nykyajassa vasta heidän omasta kokemuksestaan Los Angelesissa, joskus 1800-luvun lopulla, on armolahjoja ja kielilläpuhumista esiintynyt koko kristinuskon historian ajan.
Ev.lut. Herännäisyys sai alkunsa Savossa, Telppäsniityn herätyksestä ja Hengenvuodatuksesta 1700-luvun lopulla. Siellä uskovaiset luterilaiset kesken heinätöiden alkoivat ääneen rukoilla kielillä.
Kielilläpuhuminen ei siis ole yksin mikään amerikkalainen ja "helluntailainen" ilmiö, toisin kuin he itse sitä mainostavat ja tästä kokemuksestaan ylpistyneinä ovat uskonlahkolleen oikein nimen siitä ottaneet. Tosin on kyseenalaista mistä hengestä kulloinkin on kyse.
En neuvoisi luottamaan amerikkalaisiin raamattukauppiaisiin.
Ei kielillä hököttäjät Helluntailaisten tai muidenkaan lahkolaisten joukossa sitä PH Voimasta tee. Se että Ev.lutin lahkoissakin sitä on ollut ei muuta asiaa. Nykyään Kielillä hököttäminen on Ev.lut kirkossa kielletty.
Miten niin kiellettyä? Ei varmasti ole.
Jumalanpalveluksia ei tietenkään saa häiritä peri helluntailaiseen tyyliin, alkamalla kesken saarnan huutaa omiaan. Kirkossa on järjestys. Olen kuitenkin rukouksen aikana kuullut jonkun hiljaa rukoilevan kielillä.
Itse rukoilen kielillä ja olen ev.lut.
Olen toiminut Suntiona eikä kirkon järjestys säännöt hyväksy kielillä puhumista. Kannattaa muistaa KIRKKO ON HERRAN HUONE eli ei ole oikein häpäistä Pyhää paikkaa kielillä hököttämällä. Voi olla että Kirkon luopumus näkyy joissain paikoissa myös ilmiöinä jotka ei kuulu kirkkoon.
Vieressäni hiljaa rukouksen aikana kielillärukoillut nainen ei häirinnyt tilaisuutta millään tavalla, hänen hiljaisen rukouksensa kuulivat ehkä aivan vieressä istuneet.
Olihan se erikoista, mutta hän ei todellakaan tuonut itseään esiin. Itse en kirkossa kielillärukoile ääneen, vaan seuraan papin rukousta. Omat rukoukseni voin rukoilla kotonani.
Minä tunnen monia uskovia luterilaisia, jotka puhuvat kielillä. Sinä taidat olla, sekä uskosta osaton, että vielä katkerakin kirkon uskoville. En tiedä, millä avuilla olet kirkon suntiona toiminut. Raahessako olet ollut? Sen helluntaiseurakunnan jäsentä tai jäseniähän kovasti eri yhteyksissä panettelet. Häpeäksi olet, mihin seurakuntaan sitten kuulutkin.Oletko yleensä käynyt minkäänasteista koulua. Oikeinkirjoitustaitosi on säälittävällä tasolla.
Eiköhän sitä ole tarpeeksi kouluja käyty. Kun lähdin Suntion hommista muihin hommiin sain paljon palautetta pää asiassa positiivista. Kielillä hököttäminen ei ole Jumalasta eikä missään tapauksessa sopivaa Kirkossa. Jos olet uskovainen niin miten et ymmärrä KIRKON PYHYYTTÄ, KIRKKO ON HERRAN HUONE eikä sinne sovi Saatanan palvojien jutut joihin Piritismi, ennustelut, kielillä puhuminen yms kuuluu. Kaveri piirissäni on useita pappeja eikä yksikään hyväksy okultistisia ilmiöitä kirkossa.
Kielillä puhuja rakentaa itseään, tämä voidaan kääntää myös kielillä puhuja lataa itseään.
Kuulioiden tausta riipuen on hyvä, että ei rajaa mitään vaihto ehtoja pois, miten voimme käsitää kielillä puhumista.
Itselleni sopii lataa.
kuin autonakkua
puhelinta
porakonetta
Jos ei ole virtaa, mitäs teet !
Rakentaa ei ole niin tuttu, mutta tästä saamme paljon enemmän itse Kirjoituksista selitystä.
Jokainen meistä rakentaa, ja rakennus aineet ovat kaikille tutut.
1. Kor. 3:12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista.
Rakas ystävä!
Nythän sinä olet tämän asian ymmärtänyt aivan väärin. Uskovan elämässä helluntai ihme toistuu miltei päivittäin, ympäri maailmaa. Uskossa olevat ihmiset ymmärtävät hyvin toisiaan. Ei ole sellaista kieltä, jota he eivät ymmärtäisi. Tulkit ovat aivan muista syistä käytössä. Ne ovat niitä kuulijoita varten, jotka eivät vielä ole todella uskossa, eivät ole uudesti syntyneitä, eikä heidän päälleen vielä ole vuodatettu Pyhää Henkeä. He eivät ymmärrä kuin vain äidinkieltään sekä koulussa opetettuja vieraita kieliä, joten he tarvitsevat tulkkeja, päinvastoin kuin uudestisyntyneet uskossa olevat ihmiset, jotka ymmärtävät kieltä kuin kieltä, ilman noiden tulkkien apua, kuten Raamattu kertoo.
Pyhä Henki vuodatetaan
1 Kun sitten koitti helluntaipäivä*, he olivat kaikki yhdessä koolla. [Helluntaita vietettiin viidenkymmenen päivän kuluttua pääsiäisestä, ks. 3. Moos. 23:15--21.][ 2. Moos. 23:16; Ap. t. 20:16; 1. Kor. 16:8]
2 Yhtäkkiä kuului taivaalta kohahdus, kuin olisi käynyt raju tuulenpuuska, ja se täytti koko sen talon, jossa he olivat. [Ap. t. 4:31]
3 He näkivät tulenlieskoja, kuin kieliä, jotka jakautuivat ja laskeutuivat itse kunkin päälle. [Matt. 3:11]
4 He tulivat täyteen Pyhää Henkeä ja alkoivat puhua eri kielillä sitä mitä Henki antoi heille puhuttavaksi. [Ap. t. 4:31, Ap. t. 9:17 | Mark. 16:17; Ap. t. 10:46]
5 Jerusalemissa asui hurskaita juutalaisia, joita oli tullut sinne kaikkien kansojen keskuudesta, mitä taivaan alla on.
6 Kun tämä ääni kuului, paikalle kerääntyi paljon väkeä, ja hämmästys valtasi kaikki, sillä jokainen kuuli puhuttavan omaa kieltään.
7 He kysyivät ihmeissään: "Eivätkö nuo, jotka puhuvat, ole kaikki galilealaisia?
8 Kuinka me sitten kuulemme kukin oman synnyinmaamme kieltä?
9 Meitä on täällä partilaisia, meedialaisia ja elamilaisia, meitä on Mesopotamiasta, Juudeasta ja Kappadokiasta, Pontoksesta ja Aasian maakunnasta,
10 Frygiasta, Pamfyliasta, Egyptistä ja Libyasta Kyrenen seudulta, meitä on tullut Roomasta,
11 toiset meistä ovat syntyperäisiä juutalaisia, toiset uskoomme kääntyneitä, meitä on kreetalaisia ja arabialaisia -- ja me kaikki kuulemme heidän julistavan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
"Kielillä puhuminen" on täyttä pelleilyä. Se ei perustu muuhun kuin itsesuggestioon, valehteluun tai peräti psyykkisiin ongelmiin.
Ilmiötä esiintyy muillakin kuin vain kristityillä. Luulisi jo helluntailaistenkin käsittävän tosiasiat.
Inhottava Realisti on oikeassa kielillä puhumista tapahtuu monissa uskonnoissa Shamaaneilla se on hienon kuuloista. Kielillä puhuminen ei ole mikään merkki PH:stä. Olen nähnyt läpeensä pahojen ihmisten puhuvan kielillä.
Rakas Inhottava realisti!
Oletko koskaan lukenut Raamattua? Kun luet sitä niin huomaat siellä kirjoitettujen tapahtumien peilautuvan vieläpä tämän päivänkin uskonelämään. Pitää vain lukea Raamattua ahkerasti jotta siitä voi sitten keskustella muiden kanssa. Jos Raamattua ei ole lukenut kokonaan niin kuinka siitä ylipäätään voi keskustella? Kun lukee vain kohdan sieltä ja kohdan täältä niin kuinka siitä voisi saada minkäänlaista kokonaiskuvaa? Ei sitten mitenkään. Tuo helluntain ihme on mielenkiintoinen tapahtuma Raamatussa sekä miten ihmiset ymmärtävät sen ja samaistavat siihen itsensä. Raamattu kertoo opetuslasten tulleen täyteen Pyhää Henkeä, ennenkuin alkoivat puhumaan ymmärrettävää puhetta. Kuulijoista suurin osa ymmärsi heidän puheitaan mutteivat kaikki. Ne jotkä ymmärsivät opetuslasten puheita, ovat myös saaneet Pyhän Hengen päällensä. Ne kuulijat jotka eivät heidän puheitaan ymmärtäneet muuna kuin humalaisen mölinänä, eivät saaneet Pyhää Henkeä päällensä. Uskossa oleva ihminen jonka puhetta ei yksikään kuulija ymmärrä sanasta sanaan, pilkkuineen ja pisteineen, ei ole oikeasti uskossa, ei ole uudesti syntynyt, eikä häneen ole vuodatettu Pyhää Henkeä. Hän vain itse luulee niin ja muut hänen mukanaan. Kielillä puhumisessa pätee sama asia kuin kuulemansa kielillä puhumisen ymmärtämisessä. Jos helluntailaisseurakunnan edessä puhuva vieraskielinen uskova tarvitsee tulkin kääntämään puheensa kaikille kuulijoille niin jotain on pahasti vialla. Jos hänen puhettaan ei kukaan ymmärrä niin joko puhuja tai sitten koko kuulijakunta tai sitten sekä että, ei ole oikeasti uskossa, ei ole uudesti syntynyt eikä hänessä vaikuta Pyhä Henki. Oikeasti uskossa olevien uudestisyntyneiden välillä, joissa vaikuttaa Pyhä Henki, ei tarvita tulkkia, sillä he ymmärtävät toisiaan sanasta sanaan, pilkkuineen ja pisteineen, vaikkeivat olisi ikinä kuulleet toistensa kieltä. Tätä tosiasiaa tukee Raamattu.
4 He tulivat täyteen Pyhää Henkeä ja alkoivat puhua eri kielillä sitä mitä Henki antoi heille puhuttavaksi. [Ap. t. 4:31, Ap. t. 9:17 | Mark. 16:17; Ap. t. 10:46]
5 Jerusalemissa asui hurskaita juutalaisia, joita oli tullut sinne kaikkien kansojen keskuudesta, mitä taivaan alla on.
6 Kun tämä ääni kuului, paikalle kerääntyi paljon väkeä, ja hämmästys valtasi kaikki, sillä jokainen kuuli puhuttavan omaa kieltään.
7 He kysyivät ihmeissään: "Eivätkö nuo, jotka puhuvat, ole kaikki galilealaisia?
8 Kuinka me sitten kuulemme kukin oman synnyinmaamme kieltä?
9 Meitä on täällä partilaisia, meedialaisia ja elamilaisia, meitä on Mesopotamiasta, Juudeasta ja Kappadokiasta, Pontoksesta ja Aasian maakunnasta,
10 Frygiasta, Pamfyliasta, Egyptistä ja Libyasta Kyrenen seudulta, meitä on tullut Roomasta,
11 toiset meistä ovat syntyperäisiä juutalaisia, toiset uskoomme kääntyneitä, meitä on kreetalaisia ja arabialaisia -- ja me kaikki kuulemme heidän julistavan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
Meillä ei ole mitään takeita siitä, että helluntain ihme olisi totta. Nykypäivän kielilläpuhuminen ei myöskään tarinoilla muuksi muutu. Aihetta on oikeasti tutkittu muutenkin kuin helluntailaisten kuulopuheiden kautta. Lue muutakin kuin Raamattua.
Et näytä tuntevan koko kielilläpuhumisilmiötä.
Kielilläpuhuminen ei tarkoita jonkun toisen kielen osaamista ja sen tulkkaamista.
Moiti Paavalia ensin kun antoi kehotteen ja esimerkin vai ?
Ymmärrän täysin, mistä kielilläpuhumisessa on kysymys. JOS puhe ei ole mitään tunnettua kieltä - jota joku siis oikeasti ymmärtäisi! - se ei merkitse mitään.
Wikipedia sanoo näin:
"Kielilläpuhuminen tarkoittaa uskonnollista ilmiötä, jossa henkilö esittää hurmostilassa yleensä käsittämättömistä tavuista muodostuvaa puhetta.
Kristinuskon piirissä kielilläpuhuminen jaetaan kahdenlaisiin tapauksiin, joista käytetään nimityksiä glossolalia (kreik. γλώσσα, glossa, kieli ja λαλώ, lalô, puhua) ja ksenolalia. Oudon kielen tulkitseminen liittyy samaan ilmiöön. Glossolaliassa, joka on yleisempää, kielilläpuhujan kieli on käsittämätöntä myös puhujalle itselleen, ja tarvitaan erityinen selittäjä tulkitsemaan puhetta, jotta se voidaan ymmärtää. Silloin kun kielilläpuhuja puhuu itselleen vierasta kieltä (jota hän ei ole oppinut taikka opiskellut), mutta jonka joku kuulijoista tunnistaa luonnolliseksi kieleksi, kutsutaan ilmiötä nimellä ksenoglossolalia tai ksenolalia, eli vierailla kielillä puhuminen.
Glossolaliaksi luonnehdittua kielilläpuhumista ilmenee Haitin voodookulteissa ja šamanismissa. Näiden kulttien piirissä uskotaan, että alttiutta kielilläpuhumiseen voidaan edistää hallusinogeeneillä, esimerkiksi syömällä psilosybiinisieniä."
JA:
"Kielillä puhumista on tutkittu melko paljon. Tutkijoiden hypoteesit vaihtelevat huijauksesta mielenhäiriöihin."
Lähde:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kielilläpuhuminen
Nämä tarinat leviävät helluntailaisille tyypilliseen tapaan huhupuheina: "Eräs tuttavani...", "Olen kuullut, että..." tai "Sukulaiseni kuuli...." Seurakunta huutaa hallelujaata ja kaikki on totta.
yksinkertainen realisti!
Rakas Inhottava realisti!
Lue muutakin kuin Raamattua?
Lue sinä Hyvää Sanomaa, minä luen Raamattua.
Nimimerkki "Helluntain ihme":
"Jos helluntailaisseurakunnan edessä puhuva vieraskielinen uskova tarvitsee tulkin kääntämään puheensa kaikille kuulijoille niin jotain on pahasti vialla. Jos hänen puhettaan ei kukaan ymmärrä niin joko puhuja tai sitten koko kuulijakunta tai sitten sekä että, ei ole oikeasti uskossa, ei ole uudesti syntynyt eikä hänessä vaikuta Pyhä Henki. Oikeasti uskossa olevien uudestisyntyneiden välillä, joissa vaikuttaa Pyhä Henki, ei tarvita tulkkia, sillä he ymmärtävät toisiaan sanasta sanaan, pilkkuineen ja pisteineen, vaikkeivat olisi ikinä kuulleet toistensa kieltä. Tätä tosiasiaa tukee Raamattu."
Joku valitti eilen tai toissapäivänä kun joku toinen toi ulkomaalaista tekstiä luettavaksi eikä se valittaja sitä ymmärtänyt. Tämän viestin mukaan sellaiset valittajat eivät ole oikeesti uskossa.
Väärää rahaa on myös liikeellä.
Helluntailaisliike saattaa olla yksi maailman suurimpia tulkkipalvelujen käyttäjiä. Se on todellinen ihme, ihmeistä puheen ollen. Pitäisikö sille nauraa vai itkeä?
Vaikak pihapuu puhuisi kielillä, se ei merkkaa pennin vertaa etteikö ole si1tä kielilläpuhumista mistä Raamattu puhuu vauikka kuinka paljon.
jos ette sitä usko ettekä halua uskoa, niin olkaa uskomatta, mutta älkää sitä epäuskoanne joka ilmansuuntaan toitottako.
miksette toitota samalla että katsokaa kuulkaa kuinka pöljä olen ?
perämela.
Älä sönkötä omiasi vaan TODISTA vaikkapa nyt sitten nämä kielilläpuhumiset. Sinusta tulee kuuluisa, jos sen kykenet tekemään.
Samalla vauhdilla voit sitten vaikkapa myös todistaa sen, että omat uskonnolliset näkemyksesi ovat ainoat oikeat.
Todista se, että Jumala vaatii juuri niitä asioita, joita Sinäkin vaadit hänen nimissään.
Todista, että Raamattu on Jumalan inspiroima ja että se on kokonaisuudessaan totta.
Todista, että ihmismieli ei ole missään vaiheessa vaikuttanut Sinun tulkintoihisi Raamatusta.
Todista, että Pyhä Henki on ohjannut KAIKKIA niitä ihmisiä, jotka ovat Raamatun kokoamiseen vaikuttaneet.
Todista, että mikään muu uskonto ei ole vaikuttanut yhteenkään Raamatun sanaan.
Mikäli ET pysty todistamaan muuten kuin löpisemällä samoja latteuksia, myönnä, että Sinä vain uskot asioihin. Se on eri juttu kuin tieto.
Minä USKON koska minulla on todistus siskunnassani.
on ollut yli nelkyt vuotta ja kirkastuu päivä päivältä.
Jeesus ja Apostolit todistivat kaikilla mahdollisilla muillakin tavoilla, ja kaikilta meni henki epäuskoisten toimesta.
eli usko tai ole uskomatta.
Sinunkin epäuskosi on tullut jo koko mailman tietoon, eikö se riitä jo siitä asiasta !
Mene kysymään koko mailman uskonsa tähden tapetuilta marttyyreiltä miksi he USKOVAT ja mieti sitä.
miksi tänäkin päivänä on tapettu ehkä 500 uskovaa ja huomenna sama määrä.
Usko on todellisuutta, kun sen kohde on todellisuutta ja totuus on että Jeesus on noussut ylös ja istuu Isän oikeall apuolella, ja on tuleva tuomitsemaan uskovat ja epäuskoiset ajallaan.
Sinä epäilemättä uskot. Ja uskot uskovasi. Ei se ole epäselvää.
Sinunkin olisi kuitenkin järkevää myöntää myös tosiasiat: olet tullut uskoon tiettyjen vaiheiden kautta. Ehkä vaikeuksien, ehkä todella pahojen juttujen. Uskon ulkopuolinen maailma on Sinulle vaarallinen ja ongelmallinen. En tiedä.
Vaikuttaisi myöskin siltä, että et ole kovin kiinnostunut tutustumaan kuin yhteen totuuteen: siihen, mikä on uskon määrittelemää. Muu on turhaa.
Tuo ajattelumalli on epäilemättä turvallinen - vakaa ja muuttumaton. Se kuitenkaan ei ole oikein rehellinen.
Ihminen saa puolestani uskoa mihin vain. Se on kuitenkin väärin, mikäli vaaditaan muiden hyväksyvän suoranainen potaska uskovaisten suusta vain siksi, että uskovaiset eivät loukkaannu. Faktat ovat faktoja.
Niin Sinulla kuin kaikilla muillakin ON mahdollisuudet todistaa uskomuksensa oikeiksi. Sen sijaa että he olisivat niin tehneet, he vain pidättäytyvät omissa taikauskjoisissa kuvitelmissaan ja suoranaisissa valheissaan: ihmeparanemiset, enkelinäyt, kielilläpuhumiset...
MIstään ei ole kunnon todisteita, mutta toiseen uskovaiseen mikä vain uppoaa.
Jos uskosi ei kestä asiapohjaista arviointia, jossakin on ongelma. Olettaisi aikuisen ihmisen ymmärtävän sen.
Mene kysymään niiltä tuhansilta muslimeilta jotka joka päivä kääntyvät jumalan puoleen, taikka aasian miljoonilta niin saat vaihtelua vastauksiin.
minä tulin uskoon kun tuttu mies meni jokeen ja sinen jäi.
Jumala kysyi, olisitko ollut valmis kuolemaan ?
vastasin, en olisi ollut.
siitä lähtiprosessi joka johti minut Jumalan eteen, ja jossa Hän minut uudestisynnytti Henkensä kautta.
se oli sellainen tälli, että minun ei tarvitse sitä vakuuttaa ei itselleni eikä muille, minä tiedän että Herrani on ja elää ja minä elän hänen kanssaan
ja tästä en tahdo perääntyä milliäkään, piste .
Uskonnollisuuteen on AINA syynsä.
Saat uskoa minun puolestani miten vain, mutta faktat eivät muuksi muutu. Se, että uskot asioiden olevan jotenkin vain siksi, että olet uskossa, ei tarkoita asioiden oikeasti olevan niin.