Jos lapsikasteen moittijat olisivat oikeassa väittäessään, että kypsymättömät lapset saavat kasteen väärin perustein, olisi mieletöntä ajatella heidän kasteen lisäksi saavan armon ja pelastuksen. Yhtä mieletöntä ja laitontakin olisi silloin edes rukoilla lasten puolesta tai julkisesti luovuttaa heitä Jumalan armotahdon huomaan. Sillä kumpikin menettely tukeutuu turvallisesti siihen, että lapsia ei ole suljettu pois Jumalan armosta Kristuksessa. Mutta juuri siksi, että pikkulapsi voi olla Jumalan rakkauden kohde, hänen armonsa vastaanottaja, yksi niitä, joiden on Jumalan valtakunta, hänet voidaan kastaa. Tietyn kypsyneisyyden katsominen pätevän kasteen ehdoksi sisältää mielivaltaisen lisäyksen Raamatun armo-oppiin, josta kaste on tärkeimpänä todistuksena. Tämä lisäys muuttaisi evankeliumia perusteita myöten, aivan vanhurskauttamisoppiin saakka. Silloin kypsyneisyydestä tulisi toinen pelastuksen lähde Jumalan armon rinnalle. Mutta kaste on Jumalan teko, hänen armollinen tekonsa; se ei ole ihmisen teko, ikään kuin "usko" olisi kypsän ihmisen itsenäinen päätös, uhri, jonka hän tuo Jumalan hyväksyttäväksi.
Nyt helareitten olisi yhdessä hengessä kertoa oma totuutensa ja todistaa avaus vääräksi vaikka se ei ole mahdollista, vai kuinka?
Nimimerkki on pääosin tämän avauksen kirjoittaja.huom!
Nyt helareitten olisi yhdessä hengessä kertoa oma totuutensa ja todistaa avaus vääräksi vaikka se ei ole mahdollista, vai kuinka?
Nimimerkki on pääosin tämän avauksen kirjoittaja.huom!
Vastaukset 37
Vanhimmat
Pikkulapsi on täysin Jumalan huomassa ihan ilman että ihminen sitä illääntempulla voi a uttaa ja siihen mitään lisätä.
toimitus on umpiturha eikä lapsi siitä mitään tiedä, ei mitään hyödy, eikä siinä ole Jumalalla mitään tekoa.
Kaikki on lutterin Paavin liehitteklyksi tekemää komromissia, ei sen enempää.
Uuis liitto ei tunne tuollaisia temppuja eikä siitä sanan sanaa uhu eikä esimerkein vahvista.
Antaako lahkosi kaste sinulle jotain hyötyä kun sinulla on jonkinlaista ymmärrystä vaan kieliopillista ymmärrystä ei ole ? Onkohan sitä ymmärrystä sinulla?
Miksi muuten olet suostunut lahkotemppuiluun menemällä uudestikasteelle vaikka Raamattu kieltää osallistumasta lahkojen puuhiin?
Muuten tiedäkö miten luteriolaisuus on aivan samanlainen ja saman tasoinen lahko /puolue kuin kaikki muut. Luterilaisuus on yllättävän pieni puolue maailman uskonnoissa.
Lutherilaisuudella ei ole mitään tekemistä lahkolaisuuden kanssa.
Pieni puolue oli apostolien joukkokin.
Lutherilaiset opettavat oikein, tarkoitan niitä tunnustuksellisia.
Rich. .On totta, että tunnustukselliset Luterilaiset ovat monessa kohden oikeassa on tullut tutustuttua heidän kirjoituksiinsa.
Jumalan kymmenessäkäskyssä he sysäävät sapattikäskyn syrjään ja ottavat tilalle pyhäkseen sunnuntain viikon ensimmäisen päivän.
Jumala siunasi ja pyhitti seitsemännen päivän lepo/pyhäpäiväksi Paratiisissa Jeesuksen sanojen mukaan ihmistä varten.
Rich..
Myöskin Luterilaisuus on lahko Roomalaiskatolisesta erkaantunut.
Martti Luther s.1483-1546.
Ei luterilaiset eronneet sitäpaitsi Lutheria ei voitu erottaa room. kirkosta mutta kuten kävi muodostui Apostolinen seurakunta joka sytytti valon maailmaan ja yhä on tunnustuksellisia lutherilaisia maailman valona ja suloisena tuoksuna.
Luterilaisuudesta luopuneet kuten kasteenuusijat ovat lahkoja piste.
Sapatti on ihmistä varten ei niin kuten adv. luulevat siis tehden siitä lain itsellensä vaan sunnuntaina tulee irroittautua maallisista, lukea Raamattua, rukoilla olla sanan ääressä silloin sapatti on ihmistä varten.
Rich. . Kyllä kirkkoja seurakuntia on paljon erilaisin opetuksin, mutta jokainen yksilönä valitsee joko valheen tai totuuden kirkoista riippumatta.
Rich.. Sapatti annettiin Paratiisissa ihmistä varten, eikä yksinomaan juutalaisia ja adventisteja varten, joita kumpiakaan ei ollut Paratiisissa.
Sapattia koskeva kymmenenkäskyn laki löytyy Moosekselle annetuissa laintauluissa, jotka Jumala antoi Siinain vuorella Moosekselle.
Nämä laintaulut säilyvät Liitonarkissa, jonka kätköpaikkaa monet seurakunnat ovat etsineet kunnes Jumala ilmoittaa sen olinpaikan kansalleen, ja sieltä selviää onko sapattilakiin tehty muutos, joka koskisi sunnuntaita.
Jumalan kymmenenkäskyä ovat ikuiset ja muuttamattomat, eivätkä adventistien omia käskyjä joita he pitävät ominaan, niinkuin pakanat sunnuntaita.
Sapattikäsky on ainoa käsky jossa lukee "MUISTA".
Rich.. Luterilainen virsi 1700 luvulta ymmärtää kymmenenkäskyn tärkeyden.
Virsi 135. 1. Nää käskysanaa kymmenen, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
136. 1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo, peitetty saa Herran laki olla, jonk' antoi itse Jumala.
Kymmenenkäskyä johon kuuluu sapattikäskykin itsestään selvyytenä. Adventistit pitävät kymmentäkäskyä kasvattajana Kristukseen.
Kaikki ovat syntisiä ja Jumalan kirkkautta vailla. On kuitenkin kahdenlaisia syntisiä toinen puoli syntisiä kumoaa Jumalan kymmenenkäskyn lain, ja toinen puoli pitää kymmentäkäskyä kasvattajana Kristukseen, eikä kumoa yhtäkään käskyä kymmenstä.
Rich..
Tiedotusvälineistä kuultuna: Lutheri ei hyväksynyt nimellensä perustettavaa kirkkoa.
Jeesus antoi esimerkin kasteesta meni itse omin jaloin kastettavaksi Jordanin virralle, jossa Johannes kastaja kastoi Hänet.
Markus 1:5. Ja koko juudean maa ja kaikki Jerusalemissa vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
He menivät omin jaloin ymmärryksellä kasteelle.
Johannes 3.23. Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli PALJON VETTÄ , ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
Kaste missä on paljon vettä, upottamalla kastettava kokonaan veteen, ei vauvoja eikä mitään pieniä lirauksia.
Kyllä he myöskin uskoivat kaikki Raamatun totuudet.
näytähän kohta Raamatusta missä upotettiin veteen.
Ei sanottu että oli syvää vettä.
Sinun kasteessa on liraus pirun kusta.
Jeesus aina siunasi pieniä lapsia kohdatessaan heidät.
Onko sinullakin tapana matkia mitä Jeesus teki?
Uudestikastajat ovat kuin apinoita sanoi jo lutherkin.
Niinhän te apinat puhallatte ja puuskutte henkeänne yleisön joukkoon.
Jeesus siunasi lapset lahkohengessä olevien oppilaittensa edessä siunaamalla lapset Jumalan valtakuntaan kelvolliseksi.
Suurin JUMALAN tahdon vastaisuus vauvakasteessa on se kun siinä toisten /sivullisten uskolla puritään kastettava ihminen saattamaan uudestisyntyneeksi ihmiseksi.
YMMÄRRÄTKÖ, miten usko,- joka pelastaa ihmisen, on niin henkilökohtainen asia kuin unien näkeminen. Sinä et mahdollistu näkemään lapsien unia ja sama asia on, ettei sinun uskolla voi lapsesi pelastua.
Unia näet olemattomasta uskostasi jota minä en näe, mutta näen kyllä itse pirun vaikutukset sinussa ja uudestikastetuissa, jotka eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Monet uskoontulleista pötkivät pakoon kun Herra tarjoaa heille ristiä ja moninaisia ahdistuksia.
Mitä hyötyä on sitten uskostasi joka poistuu sinusta kuin pas... .
Usko ei ole joka miehen sanoo sana.
Rivh. .Olet osittain oikeassakin. Monet kumoavat Jumalan sanaa vaikka ovat aikuisena kastetut.
Ei jokainen joka sanoo Herra Herra ole Herralle otollinen, vaan joka tekee taivaallisen Isän tahdon.
No mitens kun sinulle tässä tarjotaan Raamatullista opetusta, niin suuhusi ilmestyy kirousta ja saastaa.
mistähän se kotoisin sellainen pienen pienen "ahdituksen" kestämättömyys.
olisko sieltä karvajalan pääkonttorista kotoisin sellainen asenne.
Ei vaan minä Lutherin kanssa puhumme luikkijoista ja hurmahengistä ja olemme varmoja että moni vielä tulee eteemme tunnustamaan syntinsä(lahkon kasteen ekaksi)
Ei missään lakoissa ole sellaista Raamatullisuutta että niitä pölkkypäitä kuunneltaisiin.
Onhan meitä lutterilaisia totuuden sanan julistajina.
Anna olla tuon höpötyksen.
täällä kyllä tiedetään lutterin harhaiset opinkappaleet, ja niille viitataan sepelikintaalla.
lue sensijaan vaikkapa lutterin saarna toinen sunnuntai loppiaisesta, ja tule sitten kommentoimaan sitä tänne.
Ei tunneta lutherin saarnoja niitä ei edes lueta.
Missä on uskosi? altaassako vanhan aatusi seurassa ja per kele siinä välissä?
perämela älä täysin mustamaalaa Lutheria. Totuuksiakin Lutheri laukoi !
perämela. Oletko sinä kehittymätön virhetutka, joka yrität löytää virheitä enemmän toisista kuin itsestäsi ja opetuksistasi ?
Eikö Kaikkivaltias ole löytänyt virheitä enkeleistäkin saati sitten langenneiden seurakuntien opetuksista, joita he pitävät totuutena ?
Jeesus sanoo: Minä olen tie totuus ja elämä, ja sitä totuutta ja elämää meidänkin tulisi tavoitella, eikä vain etsiä virheitä toisistamme. Eikö olisi parempi, että pääsisit eroon niistäkin virheellisyyksistä, joista Luther aikoinaan pääsi eroon ja on auttanut muitakin löytämään totuuden tien, joissa hän oli itsekin erehtynyt ennenkuin löysi totuuden.
Lutheria tässä eniten tarvittaisiinkin pedon, eli antikristuksen tunnistamisessa ja sen eksyttävästä vaikutuksesta käännyttää kansamme Roomalaiskatolisuuteen, jota Luther lopulta vastusti.
Rich.. Mikä ettei löydy Luterilaisista totuuden sanan julistajiakin. Itse olen eronnut Luterilaisesta kirkosta. Tässä syyt: Sapatin ovat hyljänneet ja muuttaneet sunnuntain viikon seitsemänneksi päiväksi pyhäpäiväkseen.
Naisista on tehty pappeja ja vähitellen suuri osa on hyväksynyt homo ja lesboliitot.
Nämä kaikki muutokset on tehty vähitellen vähitellen.
Olen entinen Luterilainen, kuitenkin Lutherin linjoilla mitä tulee Ilmestyskirjan petoon antikristukseen, joka on paavi niinkuin vanhoissa Luterilaisissa virsissä kerrotaan.
Virsikirjan virsi 1700 luvulta. Virsi 240. säkeistö 12. Me rukoilem' sua, Jesu Christ', Pääst' meit' pahan Paavin orjuust', KUIN ON SE ANTICHRISTUS WISSIST', Meit' kerit' sen kowast' koiruust: O Herra Christ'! Sinä olet wissist', Kuin yksinäs woit meit' auttaa! Synnist' estä, hädäst' päästä, Piinas ja kuolemas kautta!
Sapatinpyhittäjäy eivät ole saaatanan palvelijoita kummempia.
En kommunikoi heidän kanssaan.
Tämä EI ole kastepalsta. Kasteesta keskustelijoille on oma palstansa.
En ole koskaan ymmärtänyt näitä jotka tullessaan uskoon,vaíhtaa seurakuntaa,miksi ei uskossaan pysy seurakunnassaan ja toimi siinä.
Jospa nyt ymmärtäisit. Lueppa UT puolelta ja erikoisesti apostolien toimintaa ja havainnoi, ettei he perustaneet millekkään paikkakunnalle uskonnollisia puolueita. Ei koskaan ja ei missään.
Kun he julistivat paikkakunalla JUMALAN aivoittamasta pelastuksesta ja ihmisiä pelastui ja kastettiin, niin kaikki olivat yhtä sakkia,- joka on JUMALAN aivoittama todellinen seurakunta ja malli. Joka paikkakunnalle syntyi vain yksi todellinen seurakunta ja tätätä JUMALAN seurakuntaa kutsuttiin paikan nimellä ja siihen oli myös syynsä.
Joka ikisellä paikkakunnilla oli sama oppi ja opetus ja jos jokin asia haluttiin kohdentaa johonkin seurakuntaan, niin luonnollisesti mainittiin paikan nimi. Efeson srk. Laudekian srk Koronttonsrk jne...... Jos katsot kartalta, niin nämä ovat paikkakuntien nimiä.
Kun uskonnollisuus nosti päätänsä, niin ihminen fiktiivisesti teki seurakunnan/jäljitteli JUMALAN seurakuntaa, niin nyt paikan nimi poistettiin ja tilalle tuli oppi ja oppiriidat. Kuten tiedätkin, niin nyt oppiriitoja käydään jo seurakunta nimien kautta,- näkemättä edes ihmistä. Jehovan todistajat on sitä ja tätä Helluntalaiset on sitä ja tätä. Babtistit on sitä ja tätä.
Todellisuus on niin ihmeellinen, miten erittäin harva ihminen edes ymmärtää mitä pitää takanaan RAAMATUN sana . Seurakunta.
Kuten Raamatussa on ilmoitettukin, niin tähän liittyy pilkaamista pilkaamien nimitysten kautta. Lueoppa ja mieti oikein syvällisesti näiden puolueiden nimiä ja mihin ne viittaavat ja erikoisesti jos on näkökykyä havainnoi mitä toimintaa ja käyttäytymistä nämä puolueet on todellisesti. Mitä räikeintä JUMALAN aivoitusten pilkaamista.
Paikkakunnalla on jos jonkinsorttisia oppeja pitäisikö seurakuntaa kutsua sortin sakiksi?
Apostolit sanoivat paikkauuntien nimet että tiedettäisiin keistä on kyse.
On sitten niitä lahkoja jotka ovat ylentäneet itsensä muita paremmaksi ja antaneet lahkollensa vaikuttavan, tosin antikristillisen nimen.
Seurakunta tai kirkko on tosi pyhien yhteisö.
Minullakin on se nimittäin koti kullan kallis.
Niin, todellinen Hengellinen koti on juuri tämä Kristuksen ruumis /seurakunta. Seurakunta, jonka jäseniksi Jeesus on valinnut JUMALAN aivoittamat ihmiset. Valitut.Näillä valituilla /koko seurakunnalla on tärkeä tehtävä ajatellen ihmisen (kollektiivisesti) pelastamista.
Rich.. Erilaisia oppeja.
1. Sunnuntai otettu pyhäksi ihmisvoimin ja hyljätty sapatti.
2. Monet kumoavat Jumalan antaman kymmenenkäskyn lain.
3. Naisista on tehty pappeja/pastoreita Raamatun vastaisesti ja se on kauhistus Jumalalle naisen pukeutuminen miehiseen pappisasuun.
4. Monet hylkäävät Jumalan jaottelun puhtaista ja saastaisista eläimistä ja pitävät saastaisia eläimiä ruokanaan.
5. Jeesuksen salaisen tulemisen oppi on harhaa. Jeesuksen toinen tuleminen on suuri ja julkinen.
6. Jeesuksen tulemisen päivää ei voi jouduttaa, niinkuin on viimeisimmissä Raamatun painoksissa virheellisesti tulkittu. Raamatut v.1964-1903 2.Piet.3:12 Niin, että odotatte ja ikävöitsette Jumalan päivän tulemista. Evankeliumin julistusta voidaan jouduttaa ennen tulevaa Herran päivää, jonka tietää Isä yksin
6. Raamattu ei tunne seitsenvuotista vaivanaikaa.
7. 1000 vuotta uskovat ovat taivaassa, eikä maanpäällä. Jumalattomat ovat kuolleina sen 1000 vuotta ja paholainen sidottuna.
8. 1000 vuoden jälkeen on jumalattomien ylösnousemus ja tuomio. tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät kukin saa tekojensa mukaan. Tämä on toinen kuolema. Jumalattomat eivät elä ikuisesti vaan tuhoutuvat lopullisesti.
9. Kehitysoppi on harhaa.
10. Kaste vartuneella iällä, joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.
Tässä muutamia mainitakseni.
Pedonmerkistä puheenollen. Pedon merkkihän on sunnuntai ja mikrosirut hallintavälineitä.
Monet kuvittelevat, että vain mikrosiru olisi pedonmerkki.
Jumalan merkki on sapatti 2.Moos.31:13.
Ilm.12:17. Lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.
Lohikäärme viihtyy hyvin adventistien parissa.
Muuten se peto on ellen pers. whiten näköinen.
Rich. . .1700 luvun Luterilainen virsi kertoo pedosta antikristuksesta paavista. Virsi 240.
Pedon tuntomerkkejä löytyy Raamatusta. Peto istuu seitsemän kukkulan kaupungissa Rooma ja pukeutuu helakan punaan ja purppuraan .
Peto menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. Virsi 241.4. Se peto itsens' istutti Jesuksen kirkkoon pyhään ja oikian Jumalan unhotti, itsens teetteli siaan: Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit, ja vallan saada aikoi kaiken lauman keskell.
Peto surmattaa Jumalan pyhiä 241. säkeistö 5. O tätä suurta surkiutt', ylits' vaivaisen lauman, ettei kenelläkään ollut rohkiutt', Jumalan sanaa puhumaan, sen pahan pedon pelvost', hän uhkas, kaikki käkes', Hän poltti, tappoi ja säkes', Kuin vastasit hänt' ehdost'.
Pimeä keskiaika kesti 1260 vuotta, jolloin säkkipukuiset todistajat Vanha ja Uusitestamentti levitettiin kansan kielellä Latinan sijasta, joka on pedon kieli nykyäänkin.
Peto muuttaa ajat ja lait. Katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille.
Peto sai kuolinhaavan, jota parannetaan parhaillaan EU:ssa, ja saa kaikki suuret ja pienet kumartamaan itseään sitä jonka kuolinhaava paranee.
Nykyinen Eurooppa todistaa kaiken oikeaksi katolisen kirkon vaikutusvallan kasvaessä ja sunnuntaIakien korostuessa perhepäivineen.
Luterilainen kirkko muutti viikonpäiväjärjestystä v.1973 muuttamalla sunnuntain viikon seitsemänneksipäiväksi.