Kuka tai mikä marxin oppien mukaan määrää ihmisen tajunnan?
....................
Onko marxin tuntijoita palstalla?
35
55
Vastaukset 35
Mihin ovat piiloutuneet kaikki rääväsuupunikit nyt, kun pitäisi loistaa marxin tiedoilla?
Ryömineet koloihinsa?
........................- Proffa palstalla
Sen kun kyselet?
Proffa palstalla kirjoitti:
Sen kun kyselet?
Niin, et sitten sinäkään taida tuntea marxiasi riittävästi pystyäksesi vastaamaan.
...........................- Proffa palstalla
antipunikki kirjoitti:
Niin, et sitten sinäkään taida tuntea marxiasi riittävästi pystyäksesi vastaamaan.
...........................Et ole mitään kyselly? Mutta jos ei apu tietämättömyyteesi kelpaa, antaa olla?
Proffa palstalla kirjoitti:
Et ole mitään kyselly? Mutta jos ei apu tietämättömyyteesi kelpaa, antaa olla?
Oletko sinä se punikkirassukka, joka heittelee kysymerkkejä viesteihinsä ihan satunnaisesti?
"Sen kun kyselet?"
"Et ole mitään kyselly?"
"Mutta jos ei apu tietämättömyyteesi kelpaa, antaa olla?"
Kysytkö jotakin vai oliko sinun pakko vain jättää jälki itsestäsi palstalle?
..........................- Ei kysymystä?
antipunikki kirjoitti:
Oletko sinä se punikkirassukka, joka heittelee kysymerkkejä viesteihinsä ihan satunnaisesti?
"Sen kun kyselet?"
"Et ole mitään kyselly?"
"Mutta jos ei apu tietämättömyyteesi kelpaa, antaa olla?"
Kysytkö jotakin vai oliko sinun pakko vain jättää jälki itsestäsi palstalle?
..........................Oletko tyhmä?
- Helppoa!!
Elämänsä yhteiskunnallisessa tuotannossa ihmisethän astuvat tiettyihin, välttämättömiin heidän tahdostaan riippumattomiin suhteisiin, tuotantosuhteisiin, jotka vastaavat heidän materiaalisten tuotantovoimiensa määrättyä kehitysastetta.
Näiden tuotantosuhteiden kokonaisuus muodostaa yhteiskunnan taloudellisen rakenteen, sen reaaliperustan, jolle kohoaa juridinen ja poliittinen päällysrakenne ja jota vastaavat määrätyt yhteiskunnallisen tajunnan muodot.
Aineellisen elämän tuotantotapa on ylipäätään yhteiskunnallisen, poliittisen ja henkisen elämän ehtona. Ihmisen tajunta ei määrää heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrää heidän tajuntaansa- jatko-osa;
awejbhiu y4öoy4ty4öotiy4oi
jq.ileo9uöp tuq4ätq 4 t78 qkj aergt iur ytluyto84
aoie toyroör0 9t7097 tpuylifualieur oiayur iualr
auep uöp9u paur p947rt p0utpo uiöpkaoälr
l-erj ftp ouopt utpg upt4u t purtöoitpö i äå0t8 4ä r8 4 8äåpiu
öowert öp0t87 09tr8 4ptrfi öoaifp oirp ip-o iöo
öi4 trirpt puitf po9uppu4t0 8740tu84pt84åt84 t784 t 84p t¨rp9
lwjtö 9pw 4rötö0t9 wp94u8 p-åpw840 8tä 08p 0t8 tp0 8
lw4top u4oöt u9o4ut98u
awejbhiu y4öoy4ty4öotiy4oi
jq.ileo9uöp tuq4ätq 4 t78 qkj aergt iur ytluyto84
aoie toyroör0 9t7097 tpuylifualieur oiayur iualr
auep uöp9u paur p947rt p0utpo uiöpkaoälr
l-erj ftp ouopt utpg upt4u t purtöoitpö i äå0t8 4ä r8 4 8äåpiu
öowert öp0t87 09tr8 4ptrfi öoaifp oirp ip-o iöo
öi4 trirpt puitf po9uppu4t0 8740tu84pt84åt84 t784 t 84p t¨rp9
lwjtö 9pw 4rötö0t9 wp94u8 p-åpw840 8tä 08p 0t8 tp0 8
lw4top u4oöt u9o4ut98u
awejbhiu y4öoy4ty4öotiy4oi
jq.ileo9uöp tuq4ätq 4 t78 qkj aergt iur ytluyto84
aoie toyroör0 9t7097 tpuylifualieur oiayur iualr
auep uöp9u paur p947rt p0utpo uiöpkaoälr
l-erj ftp ouopt utpg upt4u t purtöoitpö i äå0t8 4ä r8 4 8äåpiu
öowert öp0t87 09tr8 4ptrfi öoaifp oirp ip-o iöo
öi4 trirpt puitf po9uppu4t0 8740tu84pt84åt84 t784 t 84p t¨rp9
lwjtö 9pw 4rötö0t9 wp94u8 p-åpw840 8tä 08p 0t8 tp0 8
lw4top u4oöt u9o4ut98u
awejbhiu y4öoy4ty4öotiy4oi
jq.ileo9uöp tuq4ätq 4 t78 qkj aergt iur ytluyto84
aoie toyroör0 9t7097 tpuylifualieur oiayur iualr
auep uöp9u paur p947rt p0utpo uiöpkaoälr
l-erj ftp ouopt utpg upt4u t purtöoitpö i äå0t8 4ä r8 4 8äåpiu
öowert öp0t87 09tr8 4ptrfi öoaifp oirp ip-o iöo
öi4 trirpt puitf po9uppu4t0 8740tu84pt84åt84 t784 t 84p t¨rp9
lwjtö 9pw 4rötö0t9 wp94u8 p-åpw840 8tä 08p 0t8 tp0 8
lw4top u4oöt u9o4ut98u
awejbhiu y4öoy4ty4öotiy4oi
jq.ileo9uöp tuq4ätq 4 t78 qkj aergt iur ytluyto84
aoie toyroör0 9t7097 tpuylifualieur oiayur iualr
auep uöp9u paur p947rt p0utpo uiöpkaoälr
l-erj ftp ouopt utpg upt4u t purtöoitpö i äå0t8 4ä r8 4 8äåpiu
öowert öp0t87 09tr8 4ptrfi öoaifp oirp ip-o iöo
öi4 trirpt puitf po9uppu4t0 8740tu84pt84åt84 t784 t 84p t¨rp9
lwjtö 9pw 4rötö0t9 wp94u8 p-åpw840 8tä 08p 0t8 tp0 8
lw4top u4oöt u9o4ut98u
awejbhiu y4öoy4ty4öotiy4oi
jq.ileo9uöp tuq4ätq 4 t78 qkj aergt iur ytluyto84 Niin, aivan oikein. Ihmisen yhteiskunnallinen oleminen määrää hänen tajuntansa.
Tästä päästäänkin erittäin mielenkiintoiseen keskusteluaiheeseen koskien DDR:n pääsosialistikihon tajunnan määrääntymistä. Ihmisenä hänen yhteiskunnallinen olemisensa maan pääsosiaolistikihona määräsi siis hänen tajuntansa hyväksymään, ellei peräti käskemään, maasta pakenevien työläisten kylmäverisen lahtauksen rajalle.
Miten tämä voi olla mahdollista?
Saako maan pääsosialistikihon yhteiskunnallinen oleminen määräämään hänen tajuntansa toimimaan näin työläisvihamielisellä tavalla - sosialismi olisi siis työläisvihamielinen yhteiskunta?
Vai eikö DDR:n pääsosialistikiho änkyräkommunistina ollut edes ihminen?
Vai puhuiko marx pehmosia?
Kukahan punikeista ehtii vastaamaan ensimmäisenä.
........................Niin.
Änkyrän käsityksen mukaan marxin opit tältä osin ovat täysin metsässä ja marx oli todellakin ulkona kuin lumiukko.
Änkyrä OmaanPesäänPaskoja sanoi näin DDR:n pääsosialistikihon tajunnan määrääntymisestä:
"vastaus Kallen kysymykseen ”Mikä määräsi DDR:n sosialistikihon tajunnan hyväksymään maasta pois pyrkivien työläisten kylmäverisen ja määrätietoisen tappamisen rajalle?” on sosialistikihon jälkistalinistisesti, siis vääristyneesti, objektiivista todellisuutta prosessoinut yksilöllinen tajunta. Ei siis yhteiskunnallisen olemisen pohjana olevat objektiiviset tuotantosuhteet ja tuotantotapa, ei myöskään Marx eikä marxismi-leninismi."
Ja linkki viestiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8221155#comment-38341412
Siis DDR:n pääsosialistikihon tajuntaa ei Änkyrän käsityksen mukaan määrännyt hänen yhteiskunnallinen oleminen - "Ei siis yhteiskunnallisen olemisen pohjana olevat objektiiviset tuotantosuhteet ja tuotantotapa, ei myöskään Marx eikä marxismi-leninismi."- vaan "sosialistikihon jälkistalinistisesti, siis vääristyneesti, objektiivista todellisuutta prosessoinut yksilöllinen tajunta."
Näin, Änkyrä ainakin kiistää marxin opit tässä kohtaan ja väittää DDR:n pääsosialistikiholla olleen yksilöllinen tajunta, joka määräsi itse hänen tajuntansa!!
............................- hiukan tarkennusta
antipunikki kirjoitti:
Niin, aivan oikein. Ihmisen yhteiskunnallinen oleminen määrää hänen tajuntansa.
Tästä päästäänkin erittäin mielenkiintoiseen keskusteluaiheeseen koskien DDR:n pääsosialistikihon tajunnan määrääntymistä. Ihmisenä hänen yhteiskunnallinen olemisensa maan pääsosiaolistikihona määräsi siis hänen tajuntansa hyväksymään, ellei peräti käskemään, maasta pakenevien työläisten kylmäverisen lahtauksen rajalle.
Miten tämä voi olla mahdollista?
Saako maan pääsosialistikihon yhteiskunnallinen oleminen määräämään hänen tajuntansa toimimaan näin työläisvihamielisellä tavalla - sosialismi olisi siis työläisvihamielinen yhteiskunta?
Vai eikö DDR:n pääsosialistikiho änkyräkommunistina ollut edes ihminen?
Vai puhuiko marx pehmosia?
Kukahan punikeista ehtii vastaamaan ensimmäisenä.
........................No,kerrohan nyt täysin perustellen ensin että perustuuko tuo sinun todella erikoinen väittämäsi tai kyseinen johtopäätös DDR:n pääsosialisikihon tajunnan määräämisestä Marxin määritelmässä olevan lauseen kanssa,
Eli tämän: "Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa?
Palataan sitten asiaan jos olet pystynyt perustelemaan tuon asian. - Ämkyrä on
antipunikki kirjoitti:
Niin.
Änkyrän käsityksen mukaan marxin opit tältä osin ovat täysin metsässä ja marx oli todellakin ulkona kuin lumiukko.
Änkyrä OmaanPesäänPaskoja sanoi näin DDR:n pääsosialistikihon tajunnan määrääntymisestä:
"vastaus Kallen kysymykseen ”Mikä määräsi DDR:n sosialistikihon tajunnan hyväksymään maasta pois pyrkivien työläisten kylmäverisen ja määrätietoisen tappamisen rajalle?” on sosialistikihon jälkistalinistisesti, siis vääristyneesti, objektiivista todellisuutta prosessoinut yksilöllinen tajunta. Ei siis yhteiskunnallisen olemisen pohjana olevat objektiiviset tuotantosuhteet ja tuotantotapa, ei myöskään Marx eikä marxismi-leninismi."
Ja linkki viestiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8221155#comment-38341412
Siis DDR:n pääsosialistikihon tajuntaa ei Änkyrän käsityksen mukaan määrännyt hänen yhteiskunnallinen oleminen - "Ei siis yhteiskunnallisen olemisen pohjana olevat objektiiviset tuotantosuhteet ja tuotantotapa, ei myöskään Marx eikä marxismi-leninismi."- vaan "sosialistikihon jälkistalinistisesti, siis vääristyneesti, objektiivista todellisuutta prosessoinut yksilöllinen tajunta."
Näin, Änkyrä ainakin kiistää marxin opit tässä kohtaan ja väittää DDR:n pääsosialistikiholla olleen yksilöllinen tajunta, joka määräsi itse hänen tajuntansa!!
............................samaa mieltä Marxin kanssa.
"Ihmisen tajunta ei määrää heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrää heidän tajuntaansa "
Tämän änkyräkin allekirjoittaa, vai oletko antipunikki eri mieltä? Ämkyrä on kirjoitti:
samaa mieltä Marxin kanssa.
"Ihmisen tajunta ei määrää heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrää heidän tajuntaansa "
Tämän änkyräkin allekirjoittaa, vai oletko antipunikki eri mieltä?Tökkiikö luetun ymmärtäminen?
Änkyrä sanoo:
"vastaus Kallen kysymykseen ”Mikä määräsi DDR:n sosialistikihon tajunnan hyväksymään maasta pois pyrkivien työläisten kylmäverisen ja määrätietoisen tappamisen rajalle?” on sosialistikihon jälkistalinistisesti, siis vääristyneesti, objektiivista todellisuutta prosessoinut yksilöllinen tajunta. Ei siis yhteiskunnallisen olemisen pohjana olevat objektiiviset tuotantosuhteet ja tuotantotapa, ei myöskään Marx eikä marxismi-leninismi."
Ei siis pääsosialistikihon yhteiskunnallinen oleminen.
....................- Niin tökkiikö?
antipunikki kirjoitti:
Tökkiikö luetun ymmärtäminen?
Änkyrä sanoo:
"vastaus Kallen kysymykseen ”Mikä määräsi DDR:n sosialistikihon tajunnan hyväksymään maasta pois pyrkivien työläisten kylmäverisen ja määrätietoisen tappamisen rajalle?” on sosialistikihon jälkistalinistisesti, siis vääristyneesti, objektiivista todellisuutta prosessoinut yksilöllinen tajunta. Ei siis yhteiskunnallisen olemisen pohjana olevat objektiiviset tuotantosuhteet ja tuotantotapa, ei myöskään Marx eikä marxismi-leninismi."
Ei siis pääsosialistikihon yhteiskunnallinen oleminen.
....................Älä ole tyhmä, vaan opiskele marxismia, niin ymmärrät. Näin Marx-asiantuntija opettaa:
"M.O.T!
Kerrataan, eli tämä johtopäätös, siis tämä:
Eli vastaus Kallen kysymykseen ”Mikä määräsi DDR:n sosialistikihon tajunnan hyväksymään maasta pois pyrkivien työläisten kylmäverisen ja määrätietoisen tappamisen rajalle?” on sosialistikihon jälkistalinistisesti, siis vääristyneesti, objektiivista todellisuutta prosessoinut yksilöllinen tajunta. Ei siis yhteiskunnallisen olemisen pohjana olevat objektiiviset tuotantosuhteet ja tuotantotapa, ei myöskään Marx eikä marxismi-leninismi.
Perustuu tähän Marxin lausumaan, siis tähän:
“Elämänsä yhteiskunnallisessa tuotannossa ihmiset ovat tiettyjen välttämättömien, heidän tahdostaan riippumattomien suhteiden, tuotantosuhteiden alaisia ja nämä vastaavat heidän aineellisten tuotantovoimiensa tiettyä kehitysastetta. Näiden tuotantosuhteiden kokonaisuus muodostaa yhteiskunnan taloudellisen rakenteen, sen reaaliperustan, jolle kohoaa oikeudellinen ja poliittinen ylärakenne, ja tätä päällysrakennetta vastaavat tietyt yhteiskunnallisen tietoisuuden muodot. Aineellisen elämän tuotantotapa on määräävä yhteiskunnalliselle elämänprosessille yleensäkin. Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa.”
Ja perustelut löytyvät täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6750133/thread" Niin tökkiikö? kirjoitti:
Älä ole tyhmä, vaan opiskele marxismia, niin ymmärrät. Näin Marx-asiantuntija opettaa:
"M.O.T!
Kerrataan, eli tämä johtopäätös, siis tämä:
Eli vastaus Kallen kysymykseen ”Mikä määräsi DDR:n sosialistikihon tajunnan hyväksymään maasta pois pyrkivien työläisten kylmäverisen ja määrätietoisen tappamisen rajalle?” on sosialistikihon jälkistalinistisesti, siis vääristyneesti, objektiivista todellisuutta prosessoinut yksilöllinen tajunta. Ei siis yhteiskunnallisen olemisen pohjana olevat objektiiviset tuotantosuhteet ja tuotantotapa, ei myöskään Marx eikä marxismi-leninismi.
Perustuu tähän Marxin lausumaan, siis tähän:
“Elämänsä yhteiskunnallisessa tuotannossa ihmiset ovat tiettyjen välttämättömien, heidän tahdostaan riippumattomien suhteiden, tuotantosuhteiden alaisia ja nämä vastaavat heidän aineellisten tuotantovoimiensa tiettyä kehitysastetta. Näiden tuotantosuhteiden kokonaisuus muodostaa yhteiskunnan taloudellisen rakenteen, sen reaaliperustan, jolle kohoaa oikeudellinen ja poliittinen ylärakenne, ja tätä päällysrakennetta vastaavat tietyt yhteiskunnallisen tietoisuuden muodot. Aineellisen elämän tuotantotapa on määräävä yhteiskunnalliselle elämänprosessille yleensäkin. Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa.”
Ja perustelut löytyvät täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6750133/thread"Sinulla tökkii todella pahasti luetun ymmärtäminen.
Missä kohtaan marxin lainausta sanotaan, että ihmisen tajunnan määrää jälkistalinistisesti, siis vääristyneesti, objektiivista todellisuutta prosessoiva yksilöllinen tajunta?
Tarkka lainaus juuri siitä kohtaan, missä tästä tajunnan määräntymismekanismista puhutaan.
Tässä " Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa" kohdassa se ei ainakaan lue.
............................hiukan tarkennusta kirjoitti:
No,kerrohan nyt täysin perustellen ensin että perustuuko tuo sinun todella erikoinen väittämäsi tai kyseinen johtopäätös DDR:n pääsosialisikihon tajunnan määräämisestä Marxin määritelmässä olevan lauseen kanssa,
Eli tämän: "Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa?
Palataan sitten asiaan jos olet pystynyt perustelemaan tuon asian.Eikö ihmisen yhteiskunnallinen oleminen sitten määrääkään hänen tajuntaansa?
Marxin mukaan näin on - mitä sinulle vielä pitäisi perustella.
Onko sinulla marxista poikkeava käsitys asiasta?
......................Niin tökkiikö? kirjoitti:
Älä ole tyhmä, vaan opiskele marxismia, niin ymmärrät. Näin Marx-asiantuntija opettaa:
"M.O.T!
Kerrataan, eli tämä johtopäätös, siis tämä:
Eli vastaus Kallen kysymykseen ”Mikä määräsi DDR:n sosialistikihon tajunnan hyväksymään maasta pois pyrkivien työläisten kylmäverisen ja määrätietoisen tappamisen rajalle?” on sosialistikihon jälkistalinistisesti, siis vääristyneesti, objektiivista todellisuutta prosessoinut yksilöllinen tajunta. Ei siis yhteiskunnallisen olemisen pohjana olevat objektiiviset tuotantosuhteet ja tuotantotapa, ei myöskään Marx eikä marxismi-leninismi.
Perustuu tähän Marxin lausumaan, siis tähän:
“Elämänsä yhteiskunnallisessa tuotannossa ihmiset ovat tiettyjen välttämättömien, heidän tahdostaan riippumattomien suhteiden, tuotantosuhteiden alaisia ja nämä vastaavat heidän aineellisten tuotantovoimiensa tiettyä kehitysastetta. Näiden tuotantosuhteiden kokonaisuus muodostaa yhteiskunnan taloudellisen rakenteen, sen reaaliperustan, jolle kohoaa oikeudellinen ja poliittinen ylärakenne, ja tätä päällysrakennetta vastaavat tietyt yhteiskunnallisen tietoisuuden muodot. Aineellisen elämän tuotantotapa on määräävä yhteiskunnalliselle elämänprosessille yleensäkin. Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa.”
Ja perustelut löytyvät täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6750133/thread"Nyt sinulla tökkii todella pahasti luetun ymmärtäminen.
Missä kohtaan marxin lainausta sanotaan, että ihmisen tajunnan määrää jälkistalinistisesti, siis vääristyneesti, objektiivista todellisuutta prosessoiva yksilöllinen tajunta?
Tarkka lainaus juuri siitä kohtaan, missä tästä tajunnan määräntymismekanismista puhutaan.
Tässä " Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa" kohdassa se ei ainakaan lue.
............................- helppoo:
antipunikki kirjoitti:
Sinulla tökkii todella pahasti luetun ymmärtäminen.
Missä kohtaan marxin lainausta sanotaan, että ihmisen tajunnan määrää jälkistalinistisesti, siis vääristyneesti, objektiivista todellisuutta prosessoiva yksilöllinen tajunta?
Tarkka lainaus juuri siitä kohtaan, missä tästä tajunnan määräntymismekanismista puhutaan.
Tässä " Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa" kohdassa se ei ainakaan lue.
............................Perustuu tähän Marxin lausumaan, siis tähän:
“Elämänsä yhteiskunnallisessa tuotannossa ihmiset ovat tiettyjen välttämättömien, heidän tahdostaan riippumattomien suhteiden, tuotantosuhteiden alaisia ja nämä vastaavat heidän aineellisten tuotantovoimiensa tiettyä kehitysastetta. Näiden tuotantosuhteiden kokonaisuus muodostaa yhteiskunnan taloudellisen rakenteen, sen reaaliperustan, jolle kohoaa oikeudellinen ja poliittinen ylärakenne, ja tätä päällysrakennetta vastaavat tietyt yhteiskunnallisen tietoisuuden muodot. Aineellisen elämän tuotantotapa on määräävä yhteiskunnalliselle elämänprosessille yleensäkin. Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa.”
Ja perustelut löytyvät täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6750133/thread" - yritähän uudestaan
antipunikki kirjoitti:
Eikö ihmisen yhteiskunnallinen oleminen sitten määrääkään hänen tajuntaansa?
Marxin mukaan näin on - mitä sinulle vielä pitäisi perustella.
Onko sinulla marxista poikkeava käsitys asiasta?
......................"mitä sinulle vielä pitäisi perustella"
Tämä:
perustuuko kalle tuo sinun todella erikoinen väittämäsi tai kyseinen johtopäätös DDR:n pääsosialisikihon tajunnan määräämisestä Marxin määritelmässä olevan lauseen kanssa,
Eli tämän: "Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa?
Palataan sitten asiaan jos olet pystynyt perustelemaan tuon asian. helppoo: kirjoitti:
Perustuu tähän Marxin lausumaan, siis tähän:
“Elämänsä yhteiskunnallisessa tuotannossa ihmiset ovat tiettyjen välttämättömien, heidän tahdostaan riippumattomien suhteiden, tuotantosuhteiden alaisia ja nämä vastaavat heidän aineellisten tuotantovoimiensa tiettyä kehitysastetta. Näiden tuotantosuhteiden kokonaisuus muodostaa yhteiskunnan taloudellisen rakenteen, sen reaaliperustan, jolle kohoaa oikeudellinen ja poliittinen ylärakenne, ja tätä päällysrakennetta vastaavat tietyt yhteiskunnallisen tietoisuuden muodot. Aineellisen elämän tuotantotapa on määräävä yhteiskunnalliselle elämänprosessille yleensäkin. Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa.”
Ja perustelut löytyvät täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6750133/thread"Tämä unohtui:
Tarkka lainaus juuri siitä kohtaan, missä tästä tajunnan määräntymismekanismista puhutaan.
Tässä " Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa" kohdassa se ei ainakaan lue.
Ja siihen tarvitaan siis lainaus marxin tekstistä eikä mistään Änkyrän sairaista houreilusta.
............................Niin tökkiikö? kirjoitti:
Älä ole tyhmä, vaan opiskele marxismia, niin ymmärrät. Näin Marx-asiantuntija opettaa:
"M.O.T!
Kerrataan, eli tämä johtopäätös, siis tämä:
Eli vastaus Kallen kysymykseen ”Mikä määräsi DDR:n sosialistikihon tajunnan hyväksymään maasta pois pyrkivien työläisten kylmäverisen ja määrätietoisen tappamisen rajalle?” on sosialistikihon jälkistalinistisesti, siis vääristyneesti, objektiivista todellisuutta prosessoinut yksilöllinen tajunta. Ei siis yhteiskunnallisen olemisen pohjana olevat objektiiviset tuotantosuhteet ja tuotantotapa, ei myöskään Marx eikä marxismi-leninismi.
Perustuu tähän Marxin lausumaan, siis tähän:
“Elämänsä yhteiskunnallisessa tuotannossa ihmiset ovat tiettyjen välttämättömien, heidän tahdostaan riippumattomien suhteiden, tuotantosuhteiden alaisia ja nämä vastaavat heidän aineellisten tuotantovoimiensa tiettyä kehitysastetta. Näiden tuotantosuhteiden kokonaisuus muodostaa yhteiskunnan taloudellisen rakenteen, sen reaaliperustan, jolle kohoaa oikeudellinen ja poliittinen ylärakenne, ja tätä päällysrakennetta vastaavat tietyt yhteiskunnallisen tietoisuuden muodot. Aineellisen elämän tuotantotapa on määräävä yhteiskunnalliselle elämänprosessille yleensäkin. Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa.”
Ja perustelut löytyvät täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6750133/thread"Haloo, punikki, lähditkö jo nyt käpälämäkeen?
Nyt sinulla tökkii todella pahasti luetun ymmärtäminen.
Missä kohtaan marxin lainausta sanotaan, että ihmisen tajunnan määrää jälkistalinistisesti, siis vääristyneesti, objektiivista todellisuutta prosessoiva yksilöllinen tajunta?
Tarkka lainaus juuri siitä kohtaan marxin tekstiä, missä tästä tajunnan määräntymismekanismista puhutaan.
Tässä " Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa" kohdassa se ei ainakaan lue.
............................yritähän uudestaan kirjoitti:
"mitä sinulle vielä pitäisi perustella"
Tämä:
perustuuko kalle tuo sinun todella erikoinen väittämäsi tai kyseinen johtopäätös DDR:n pääsosialisikihon tajunnan määräämisestä Marxin määritelmässä olevan lauseen kanssa,
Eli tämän: "Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa?
Palataan sitten asiaan jos olet pystynyt perustelemaan tuon asian."perustuuko kalle tuo sinun todella erikoinen väittämäsi tai kyseinen johtopäätös DDR:n pääsosialisikihon tajunnan määräämisestä Marxin määritelmässä olevan lauseen kanssa,"
Tästä nyt puuttuu kysymysmerkki - jotkut punikit heittelevät niitä aivan satunnaisesti, toiset taas säästävät niitä.
Kalle yrittää kuitenkin vastata vaikka et kysymystä onnistutkaan laatimaan:
Kalle ei ole asiasta mitään väittänyt vaan vain esittänyt kysymyksen - kysymysmerkillä varustettuna - punikkeille koskien DDR:n pääsosialistikihon tajunnan määrääntymistä.
Kalle vain toteaa faktan perustuen marxin oppeihin:
Tästä päästäänkin erittäin mielenkiintoiseen keskusteluaiheeseen koskien DDR:n pääsosialistikihon tajunnan määrääntymistä. Ihmisenä hänen yhteiskunnallinen olemisensa maan pääsosiaolistikihona määräsi siis hänen tajuntansa hyväksymään, ellei peräti käskemään, maasta pakenevien työläisten kylmäverisen lahtauksen rajalle.
Ja ylläolevaan liittyen Kalle kysyy:
Miten tämä voi olla mahdollista?
Saako maan pääsosialistikihon yhteiskunnallinen oleminen määräämään hänen tajuntansa toimimaan näin työläisvihamielisellä tavalla - sosialismi olisi siis työläisvihamielinen yhteiskunta?
Vai eikö DDR:n pääsosialistikiho änkyräkommunistina ollut edes ihminen?
Vai puhuiko marx pehmosia?
.........................- voi voi..
antipunikki kirjoitti:
"perustuuko kalle tuo sinun todella erikoinen väittämäsi tai kyseinen johtopäätös DDR:n pääsosialisikihon tajunnan määräämisestä Marxin määritelmässä olevan lauseen kanssa,"
Tästä nyt puuttuu kysymysmerkki - jotkut punikit heittelevät niitä aivan satunnaisesti, toiset taas säästävät niitä.
Kalle yrittää kuitenkin vastata vaikka et kysymystä onnistutkaan laatimaan:
Kalle ei ole asiasta mitään väittänyt vaan vain esittänyt kysymyksen - kysymysmerkillä varustettuna - punikkeille koskien DDR:n pääsosialistikihon tajunnan määrääntymistä.
Kalle vain toteaa faktan perustuen marxin oppeihin:
Tästä päästäänkin erittäin mielenkiintoiseen keskusteluaiheeseen koskien DDR:n pääsosialistikihon tajunnan määrääntymistä. Ihmisenä hänen yhteiskunnallinen olemisensa maan pääsosiaolistikihona määräsi siis hänen tajuntansa hyväksymään, ellei peräti käskemään, maasta pakenevien työläisten kylmäverisen lahtauksen rajalle.
Ja ylläolevaan liittyen Kalle kysyy:
Miten tämä voi olla mahdollista?
Saako maan pääsosialistikihon yhteiskunnallinen oleminen määräämään hänen tajuntansa toimimaan näin työläisvihamielisellä tavalla - sosialismi olisi siis työläisvihamielinen yhteiskunta?
Vai eikö DDR:n pääsosialistikiho änkyräkommunistina ollut edes ihminen?
Vai puhuiko marx pehmosia?
.........................Eli pelkkää mutua nyt pukkaa sieltä suunnasta.
Eivät sinun pelkät henkilökohtaiset omat mielipiteet todellakaan ole mitään faktatietoa.
- selkäkeikkanauraja
Olisikohan kuitenkin Kalle ollut parempi, jos et olisi huhuillut asiantuntijoita paikalle. Asiantuntijoita tuli paikalle ja näköjään talutti korvasta sinun takaisin sinne mistä tulitkin - tunkiolta.
Niin, olihan tuossa yläpuolella yksi asiantuntija, joka tiesi marxin oppien mukaisen ihmisen tajunnan määrittymisen.
Mutta vielä ei ole yksikään palstalainen pystynyt vastaamaan näihin:
"Tästä päästäänkin erittäin mielenkiintoiseen keskusteluaiheeseen koskien DDR:n pääsosialistikihon tajunnan määrääntymistä. Ihmisenä hänen yhteiskunnallinen olemisensa maan pääsosiaolistikihona määräsi siis hänen tajuntansa hyväksymään, ellei peräti käskemään, maasta pakenevien työläisten kylmäverisen lahtauksen rajalle.
Miten tämä voi olla mahdollista?
Saako maan pääsosialistikihon yhteiskunnallinen oleminen määräämään hänen tajuntansa toimimaan näin työläisvihamielisellä tavalla - sosialismi olisi siis työläisvihamielinen yhteiskunta?
Vai eikö DDR:n pääsosialistikiho änkyräkommunistina ollut edes ihminen?
Vai puhuiko marx pehmosia?"
Punikit pystyvät korkeintaan opettelemaan ulkomuistista marxin oppeja mutta niiden soveltaminen käytäntöön ei onnistu yhdeltäkään palstan punanutulta. Ja Kalle on aivan varma, ettei edes Kontturi suuressa viisaudessaan ja marxin oppien taitamisessa pysty yllä oleviin kysymyksiin vastaamaan - siihen ei pysty edes Helsingin Yrjö.
.........................- hiukan tarkennusta
antipunikki kirjoitti:
Niin, olihan tuossa yläpuolella yksi asiantuntija, joka tiesi marxin oppien mukaisen ihmisen tajunnan määrittymisen.
Mutta vielä ei ole yksikään palstalainen pystynyt vastaamaan näihin:
"Tästä päästäänkin erittäin mielenkiintoiseen keskusteluaiheeseen koskien DDR:n pääsosialistikihon tajunnan määrääntymistä. Ihmisenä hänen yhteiskunnallinen olemisensa maan pääsosiaolistikihona määräsi siis hänen tajuntansa hyväksymään, ellei peräti käskemään, maasta pakenevien työläisten kylmäverisen lahtauksen rajalle.
Miten tämä voi olla mahdollista?
Saako maan pääsosialistikihon yhteiskunnallinen oleminen määräämään hänen tajuntansa toimimaan näin työläisvihamielisellä tavalla - sosialismi olisi siis työläisvihamielinen yhteiskunta?
Vai eikö DDR:n pääsosialistikiho änkyräkommunistina ollut edes ihminen?
Vai puhuiko marx pehmosia?"
Punikit pystyvät korkeintaan opettelemaan ulkomuistista marxin oppeja mutta niiden soveltaminen käytäntöön ei onnistu yhdeltäkään palstan punanutulta. Ja Kalle on aivan varma, ettei edes Kontturi suuressa viisaudessaan ja marxin oppien taitamisessa pysty yllä oleviin kysymyksiin vastaamaan - siihen ei pysty edes Helsingin Yrjö.
.........................No,kerrohan kalle nyt täysin perustellen ensin että perustuuko tuo sinun todella erikoinen väittämäsi tai kyseinen johtopäätös DDR:n pääsosialisikihon tajunnan määräämisestä Marxin määritelmässä olevan lauseen kanssa,
Eli tämän: "Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa?
Palataan sitten asiaan jos olet pystynyt perustelemaan tuon asian. hiukan tarkennusta kirjoitti:
No,kerrohan kalle nyt täysin perustellen ensin että perustuuko tuo sinun todella erikoinen väittämäsi tai kyseinen johtopäätös DDR:n pääsosialisikihon tajunnan määräämisestä Marxin määritelmässä olevan lauseen kanssa,
Eli tämän: "Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa?
Palataan sitten asiaan jos olet pystynyt perustelemaan tuon asian.Kyllä perustuu.
Jos DDR:n pääsosialistikiho oli ihminen niin marxin oppien mukaan hänen yhteiskunnallinen olemisensa määräsi hänen tajuntansa.
Ja mitähän se mahtoi määrätä?
Se määräsi mm. hyväksymään maasta pakenevien työläisten kylmäverisen lahtauksen rajalle.
Noin, onko sinulla vielä muuta kysyttävää?
.................- tarkennusta kaivataa
antipunikki kirjoitti:
Kyllä perustuu.
Jos DDR:n pääsosialistikiho oli ihminen niin marxin oppien mukaan hänen yhteiskunnallinen olemisensa määräsi hänen tajuntansa.
Ja mitähän se mahtoi määrätä?
Se määräsi mm. hyväksymään maasta pakenevien työläisten kylmäverisen lahtauksen rajalle.
Noin, onko sinulla vielä muuta kysyttävää?
.................Tämä unohtu nyt sinultai:
Laitahan täysin tarkka lainaus juuri siitä kohtaan, missä tästä tajunnan määräntymismekanismista puhutaan.
Tässä:
"Jos DDR:n pääsosialistikiho oli ihminen niin marxin oppien mukaan hänen yhteiskunnallinen olemisensa määräsi hänen tajuntansa.
Ja mitähän se mahtoi määrätä?
Se määräsi mm. hyväksymään maasta pakenevien työläisten kylmäverisen lahtauksen rajalle." kohdassa se ei ainakaan lue."
Ja siihen tarvitaan siis lainaus marxin tekstistä eikä mistään sinun sairaista houreilusta. tarkennusta kaivataa kirjoitti:
Tämä unohtu nyt sinultai:
Laitahan täysin tarkka lainaus juuri siitä kohtaan, missä tästä tajunnan määräntymismekanismista puhutaan.
Tässä:
"Jos DDR:n pääsosialistikiho oli ihminen niin marxin oppien mukaan hänen yhteiskunnallinen olemisensa määräsi hänen tajuntansa.
Ja mitähän se mahtoi määrätä?
Se määräsi mm. hyväksymään maasta pakenevien työläisten kylmäverisen lahtauksen rajalle." kohdassa se ei ainakaan lue."
Ja siihen tarvitaan siis lainaus marxin tekstistä eikä mistään sinun sairaista houreilusta.Marxin oppien mukaan ihmisen tajunta määrääntyy seuraavalla tavalla:
"Ihmisen tajunta ei määrää heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrää heidän tajuntaansa"
Tiedätkö jonkin muun marxin oppien mukaisen tavan ihmisen tajunnan määräämiseen?
............................
- pluspunikki
"Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa?"
Tämä oli selkeä vastaus aloituksen kysymykseen. Se on aitoa Marxia.
Verenhimoinen sontapyllyään kaiveleva antipunikki vääntäytyy tapansa mukaan asuntonsa vintille tinasotilailla leikkimään ja arvatkaapa kuka voittaa.
Hänen mukaansa tajunnan määrä "Herra" taivaassa ja ihmiset toimivat sen mukaan, jopa Honecker. Olemisella ei olisi mitään merkitystä.
Antipunikin mukana menee aikanaan hautaan hänen sontansa ja yhdessä ne nousevat taivaallisiin sfääreihin.
Ainahan voi yhdistää mädäntyeen lihan ja lahonneen kuusen ja josta syntyy vehnäleipä voilla päällystettynä.
Mistä noita tyyppejä ilmaantuu! Tarkkailuluokan alaosastolta!"Hänen mukaansa tajunnan määrä "Herra" taivaassa ja ihmiset toimivat sen mukaan, jopa Honecker. Olemisella ei olisi mitään merkitystä. "
Ei, nyt olet väärässä. Marxin mukaan tajunnan määrää nimenomaan yhteiskunnallinen oleminen ja Kalle olettaa marxin olevan oikeassa. Ja se tarkoittaa siis sitä, että DDR:n pääsosialistikihon yhteiskunnallinen oleminen määräsi hänen tajuntansa hyväksymään - jos ei peräti määräämään - maasta pakenevien työläisten kylmäverisen lahtauksen rajalle.
Jos näin ei ollut niin mikä sitten määräsi hänen tajuntansa toimimaan näin työläisvihamielisesti?
.....................Yritähän nyt edes sinä, toveri pluspunikki, osoittaa marxin tietosi palstalla kertomalla marxin oppien pohjalta, että mikä määräsi DDR:n pääsosialistikihon tajunnan hyväksymään - ellei peräti määräämään - maasta pakenevien työläisten kylmäverisen lahtauksen rajalle??
Ei pitäisi olla vaikea kysymys marxinsa osaavalle - jopa Kalle tietää vastauksen.
...................................Yritähän nyt edes sinä, toveri pluspunikki, osoittaa marxin tietosi palstalla kertomalla marxin oppien pohjalta, että mikä määräsi DDR:n pääsosialistikihon tajunnan hyväksymään - ellei peräti määräämään - maasta pakenevien työläisten kylmäverisen lahtauksen rajalle??
Ei pitäisi olla vaikea kysymys marxinsa osaavalle - jopa Kalle tietää vastauksen.
Jos et nyt kerkiä vastaamaan niin Kalle tulee kyllä kysymään asiaa uudelleen myöhemmin.
...................................
- pluspunikki
"Ihmisen tajunta ei määrä heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrä heidän tajuntansa?"
Marx vastasi selkeästi aloituksen kysymykseen. Siinä ei takapuolen harominen auta tippaakaan.
Voisin vastata, että miksi Suomen kapitalistien oli pakko päästää isänmaan lapsia sadoin tuhansin 60-70 luvulla mm. Ruotsiin, mutta empä vastaakaan, koska kysymys olisi liian vaikea.
Kun Kuuba avasi ovet maastamuuttajille 70 luvulla ja heitä muutti USA:aan, USA nosti äläkän.
Kun antipunikit haikailevat miksi NL ei sallinut sotavankien jäädä Suomeen niin nyt venääisiä maahanmuuttjaia pidetään loisina. Ja vieläkin pahempaa. Kun 1940 ja 1944 karjalaiset evakot siirrettiin uusien rajojen siäpuolelle, antipunikit raivosivat ryssistä ja vääräaukoisista Suomessa.
Tälleen tajunta toimii. Silti sen perustana on oleminen. Paavi ei tuo taivaasta antipunikeille käskyjä.
Olemiseen vaikuttaa myös historiallinen tietämys ja se näyttää antipunikilla olevan nolla (kristinusko syntyi 1.700 luvulla, kapitalisti saa lisäarvon riistämällä toista kaptalistia).
Jo olisin sosialistisen Suomen pääjehupäättäjä antaisin antipunikkien mennä.
Heistä ei ole muuta kuin riesaa. Joskus heillä olisi viimeinen valtio, esim. Uganda, jonne kaikki antipunikit majoittuisivat.
Muu maailma olisi vapaiden todellisten tuottajien maailma. Ugandassa antipunikkien enemmistö olisi vapaasti riistettyinä ja hitunen heistä plösökapitalisteja, kunnes alistetut tekisivät sielläkin vallankumouksen ja maailma olisi vapaa.
Kannettu vesi ei kaivossa pysy.
Päinvastoin. Sosialismille oli tappioksi tiukat matkustus- tai muuttosäännöt. Matkailu aina avartaa tietämystä ja sen mukana kuona jää minne jää.Marxin mukaan tajunnan määrää nimenomaan yhteiskunnallinen oleminen ja Kalle olettaa marxin olevan oikeassa. Ja se tarkoittaa siis sitä, että DDR:n pääsosialistikihon yhteiskunnallinen oleminen määräsi hänen tajuntansa hyväksymään - jos ei peräti määräämään - maasta pakenevien työläisten kylmäverisen lahtauksen rajalle.
Jos näin ei ollut niin mikä sitten määräsi hänen tajuntansa toimimaan näin työläisvihamielisesti?
.....................
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Gallup: Kansalaiset eivät usko velkajarruun
Puolet suomalaisista ei usko velkajarrun vaatimien sopeutusten toteutuvan, kertoo Iro Researchin kyselytutkimus. Kokoom1231365- 2481170
- 681014
- 59976
Martsusta tuli leuhka
Ja ylimielinen. Hän ei nosta persettäkään ilmaseksi . Luulempa et nämä ei tee hyvää hyvinvointivalmennuksille.... Nannal251890Kuisla Group Oy jättänyt yrityssaneeraushakemuksen
Samalla yrityssaneeraukseen on hakeutunut Kuisla henkilökohtaisesti ja Seinäjoen Motelli Oy, joka omistaa Sorsanpesän ki42843Hei rakkaani.
Kohtaaminen lähestyy. Miten teemme sen? Kumpi ottaa yhteyttä vai törmäämmekö jossain sattumalta? Tuleva vaimosi70785Ethän voinut nainen tietää, että rikot rikotun
Omaa elämää taas mietin aamuyön tunteina. En vieläkään löytänyt muistin sokkeloista ainuttakaan onnen hetkeä. Kaipuu on72782- 42736
Uskallanko laittaa sulle viestiä?
Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S58720- 67703
Mies joka on oikeasti kiinnostunut
Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää124642Kiulu myynnissä!
Kiulu hakee taas uutta yrittäjää. https://www.yritysporssi.fi/etela-pohjanmaa-lansi-suomi-finland/myytavat/yritykset/ma26618- 85601
- 26600
Tulisiko naisille asettaa korkeammat eläkemaksut
Tämä tuli mieleeni kun luin aamun lööppejä. Japanissa alkaa olla "uutta nuorisoa" ihan urakalla, ikä alkaa sadan jälkeen187544- 24514
Et pysty peittämään minulta
Sinä olet hyvä peittämään asioita niin halutessasi. Pystyt pitkiäkin aikoja salaamaan juttuja. Juuri mietin tuossa, olet47514Mitä oikein tapahtui? Maajussi-Jetta sai tylyt pakit - Sulhoehdokas selittää: "Ei lentänyt kipinät"
Maajussille morsian -sarjassa etsitään rakkautta ja rinnalle kumppania. Yksi maajusseista on Jetta - liikunnallinen ja12507- 40477