Kuis on atventistit, jos mä alan viettään lauantaisin sapattia yksikseni täällä omassa rauhassa ja yksinäisyydessä, nii pelastunkohan mä sillä perusteella kadotuksesta?
Sapatista kyssäri...
Manne-auki
1696
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Meinaatko sinä sapatinvietolla pelastua? Ei se sapatti sinua pelasta, vaan Jumalalla on pelastussuunnitelma, jolla hän pelastaa kansansa perille.
Kulmakivi siinä on Jeesus, ts. sapatin Herra.
Mutta, mitä tarkoitat rauhassa ja yksinäisyydessä? Mitä ajatuksellasi haet?
Minäkin vietän lauantaita sapattina paistellen ja grillaten makkaraa pihallani, kun on hyvä ilma ja lepään viikon töistä. Otan myös kyytipojaksi olutta samalla, kun lämmittelen saunaa.
Kyllä tuntuu hyvältä, kun huurteinen olut ja rapeaksi grillattu makkara valahtavat kurkusta alas. Päälle vielä kunnon löylyt. Siinä on lepoa kerrakseen.
>>> Kuis on atventistit, jos mä alan viettään lauantaisin sapattia yksikseni täällä omassa rauhassa ja yksinäisyydessä, nii pelastunkohan mä sillä perusteella kadotuksesta? >>>
Et suinkaan. Väärin vietetty.
http://adventist.org/beliefs/other-documents/other-doc6.html
Siellä on ohjeet sellaiseen viettämiseen, että on edes jotakin toivoa.
Sitten mikään ei ole ilmaista, ei edes pelastus, vaan palkasta pitäisi antaa tälle lahkolle 10 %, jotta jumala kokisi sinut mahdolliseksi pelastuvaksi ehdokkaaksi.
Lisäksi on rituaaleja, joita yleensä hieman vinksahtaneet ja taikauskoiset jumalat vaativat toimitettavan, jotta he tykästyisivät sinuun enemmänkin.
Sitten ei tietenkään voi olla varma, että mitkä ohjeet näistä lukuisista lahkojen eri ohjeista ovat varmasti ne oikean jumalan toimittamat, niin ehkä varmuuden vuoksi liityt mormonikirkkoon, Jehovan todistajiin, helluntalaisiin, katolisiin, luterilaisiin ja niin edelleen, ja noudatat mahdollisuuksien mukaan kaikkia ohjeita, niin ehkäpä sitten pelastusvarmuus alkaa olla sinettiä vaille varma.
Meinaatsä bushmanni, että mun ois liityttävä ensiksi johonkin atvarien lahkoon ja maksettava 10% tuloistani heille, ennenkuin mulla olisi mitään osaa Jumalan valtakunnan ehdokkuuteen?
Tiiätsä mitä muita rituaaleja mun kontolleni on tarjolla kyseisellä atventistilahkolla, jotka pitää ehottomasti suorittaa?
Kukahan siihen antaa sit takuun, että mä kaiken lahkon määräämän suoritettuani oon kelvollinen sapatin viettoon, jolla saan sen sinetin varmuudeksi?
>>> Meinaatsä bushmanni, että mun ois liityttävä ensiksi johonkin atvarien lahkoon ja maksettava 10% tuloistani heille, ennenkuin mulla olisi mitään osaa Jumalan valtakunnan ehdokkuuteen? >>
Juu. Jos haluat adventistien jumalan luo, näin olisi tehtävä. En tosin ymmärrä sitä, miksi sinne kukaan haluaisi.
Sitten jos haluat mormonien jumalan luo, on pelattava heidän säännöillään, mutta kymmenykset menee sielläkin.
Jehovien taivaaseen päästäkseen on pelattava jehovien säännöillä ja helluntailaisten taivaaseen päästäkseen on pelatta helluntailaisten säännöillä. Näin se vain on.
>> Tiiätsä mitä muita rituaaleja mun kontolleni on tarjolla kyseisellä atventistilahkolla, jotka pitää ehottomasti suorittaa? >>
Se selviää heidän nettisivuiltaan, mutta jokaisella lahkolla on omia taikatemppuja, joilla kyseisen lahkon jumala pidetään tyytyväisenä. Adventisteilla on sapattitemppuilu ja vaikkapa jalkojen pesu ennen kirkonmenoja. Mormonien pitää pitää taika-alusvaatteita, jotta jumala pysyy armollisena ja niin edelleen.
>> Kukahan siihen antaa sit takuun, että mä kaiken lahkon määräämän suoritettuani oon kelvollinen sapatin viettoon, jolla saan sen sinetin varmuudeksi? >>
Sitten pitää vain luottaa siihen, että on liittynyt oikeaan lahkoon ja tekee oikeita temppuja, jotta jumala ei suutu.
Kuten sanoin, parasta lienee liittyä kaikkiin päälahkoihin ja tehdä niiden vaatimat temput, niin aika suurella todennäköisyydellä jokin niistä jotain jumalaa miellyttää ja ikuinen elämä on hiukan lähempänä.
En mie nyt sentään aivan näin yhellä puraisulla ala liittymään minkään lahkoon oppiin.
Vaan nyt metsä kirkkoni olla saa, saan täälä palvella Jumalaa, ja linnut laulavat meille. ..pers'aukisille.
Hei !
Periaate on minun ymmärtääkseni jos kerron oman ajatukseni että:
- Koko pelastushistoriassa ei ole ollut koskaan mistään muusta kyse kuin Jeesuksesta ja Jumalan laista. Näin on ajan loppuun asti.
Raamattu kertoo itse minkälainen ihminen on ns "pyhä ihminen" aikanamme.
>> Ilm 14:12, ja lisää siihen vielä Hebr 12:14, niin siinä taivasten valtakunnan avaimet. (Ilm 12:17)
- A-kirkko tunnustaa kirkkona kaiken Kristusta korottavan toiminnan joka paikassa ja ymmärtää ja tunnustaa että Jumalan omia on kaikissa raamattua lukevissa niin protestanttisissa kuin katolisissa piireissä yksilöinä, siis yksilöinä. Niin A-kirkossakin yksilöinä vehnää ja rikkaviljaa rintarinnan yksilöinä.
Ilm 18:4 kutsuilee sitten vilpittömiä Jumalan lapsia aitojen toisille puolille vihreimmille niityille sitä mukaa kun itse sydämessä tuntuu sitä tietoa ja ymmärrystä vasten mikä ihmisellä on.
- Jumala itse kasvattaa omansa, Pyhä Henki puhuttelee, johtaa uskoon, opettaa, kasvattaa, nuhtelee, syyttää, lohduttaa, jne mitkä ovat Pyhän Hengen tehtäviä.
Ihminen ei tuota Jumalan paikkaa koskaan ottaa voi, mutta aina keskustella jumaluusopista voi ja rakastaa lähimmäistä. Matt 28:18-20.
- Lepopäivä on yksi lain käsky.
Jeesuksen veli Jaakob opetti uuden liiton aikana että joka laista yhdenkin käskyn jättää pois hylkää koko lain joka on voimassa ajan loppuun saakka opettamassa mikä on syntiä. Jaak 2:8-13, Luuk 16:17.
- "Sapatti" on vierasta kieltä. Minä käytän aina suomenkielistä sanaa suomessa.
Lepopäivälle ei voi tehdä mitään fariseuskäskyjä eikä ole tehty. Periaatteet kulkevat Jes 58:13-14. Yksikertainen ja selvä ohje.
Sydämessä Pyhä Henki ohjaa kaikkeen iloon Herrassa. Käskyistä tulee käskyinä taakka. PÄivän periaate on että kiireinen ihminen viettää yhden päivän viikossa kokonaan rakkaitten ja Jumalan seurassa hyläten sille päivälle kaiken työn ja oman harrastuksen ja lepää niin fyysisesti kuin hengellisesti.
Ihminen sellaisen päivän tarvitsee. Yksineläjälle on joskus hiukan hankalaa kun jos ko mahdollisuudet olla rakkaitten seurassa puuttuvat. Saattaahan olla että yksieläjä ei pääse muiden pariin eikä ole ketään. Kirkoissakin on usein ihmiset omissa perheissään ja käyvät kirkossa kääntymässä.
Kuuntele sydämen ääntä, äläkä ota taakkaa käskyistä vaan solmi rakkausuhde Jumalaan/ Jeesukseen itse henkilökohtaisesti. Koskaan ei muita ihmisiä saa katsoa uskon asioissa, ihmisiin pettyy aina ei kukaan Jeesukseksi ryhtyä voi eikä uskon esimerkiksi. Jeesus on esimerkki jokaisella ja katse taivasta ja omaa napaa kirjoitettua sanaa kohti. Jumala itse on tuomari joka huomioi ihmisen ymmärryksen ja tiedon määrän kaikessa. Ei naapurin Reiska.
Ps. Täällä ei kukaan anna koskaan kirkon lausuntoja, mutta en usko että kirkon lausunto olisi muuta. Kirkon lausunnot toimittaa ko pääkonttori, ja kirkon web sivut edustavat sitä.,
Tulin juuri 1 kk kesälomalta. Poljin pyörällä noon 2700 km, en ole vielä tarkkaa laskenut 35 kg pakkauksien kanssa ensin 2 vko pohjanmaalla ja sitten 2 vko mäkisessä Suomessa ala- ja yläsavossa Pohjoispohjanmaalla.
Polvi oli kipeä kun lähdin mutta 2000 km jälkeen parani oireettomaksi.
Keski-ikäinen tarvitsee hyvät venytykset, mutta loppumatka suiju ilman mitään venytyksiä 500 km kuin 30 vuotiaalla.
Hyvää loppukesää.
yst. jari laurila,
Vai että Jeesuksesta ja Jumalan laista pelastushistoriassa on kysymys..
Minun ymmärtääkseni pelastuskysymyksessä on ensisijaisesti kysymys Jeesuksen sovitustyöstä ristillä ja Isä Jumalan armosta langenneita syntisiä kohtaan, sillä juuri se on evankeliumin ilosanoman ydinajatus..
Ja tuon ydinajatuksen ohessa huomioidaan myös Jumalan lain kymmenen käskyä, koska ne ovat edelleenkin voimassa. Kuitenkaan ei ole syytä korostaa mitään käskyä erikseen ja irrottaa se käskyjen kokonaisuudesta, vaan on pyrittävä noudattamaan kaikkia käskyjä uskonsa mukaisesti ja kohtuudella, uskonvaelluksessaan..
Kuitenkaan ei ole syytä korostaa mitään käskyä erikseen ja irrottaa se käskyjen kokonaisuudesta, vaan on pyrittävä noudattamaan kaikkia käskyjä uskonsa mukaisesti ja kohtuudella, uskonvaelluksessaan..
Tampio, suomennapa ajatustasi lisää, sillä mittaako se Jumalan mielen mukaisesti, "kaikkia käskyjä uskonsa mukaisest ja, ja, niin kohtuudella, uskovaelluksessaan...!"
Jotkuthan ajattelevat uskovaellusta, rippikoulu, häät, joulukirkot, on usko ja siinä kohtuudella viikonloppuvietto uskonsamukaan vaeltaen.
Niin, kuinka pajon Pyhä Henki on mielestäsi näkemyksessäsi matkassa?
... missä mennään hyvä uskon kilvoituksessa, taistelussa verille asti syntiä vastaan, jne. jne. .. sanassa lukee näinkin!..
Olisiko meillä kristityillä suhde Jumalan tahtoon jotenkin vinoutuneempi, aivan opetetun katsannon tähden, kuin mitä se pitäisi olla raamatun sanan mukaan?
Mitä tulee elämänsasenteeseen sanalla PYHÄ! Tällä tarkoitan sitä kokonaisvaltaista PYHÄÄ, Hänessä. Sanassa ja sen vaikutusta meidän elämään.
nm. jalo kilpailu
Et tainnut oikein ymmärtää mitä Jari tarkoitti.
Raamattu on kirja jossa kerrotaan Jumalasta, Jumalan vanhurskaudesta, ihmimisestä ja ihmisen harhautuneisuudesta ja kerrotaan siitä miten ihminen on erottautunut Luojastaan ja sen seurauksena tulevasta ihmisen kuolemasta josta Jumala Poikansa kautta pelastaa monia iankaikkiseen elämään - siihen Jumalan vanhurskauteen jossa ainoastaan on (tai edes voi olla) iankaikkista elämää.
"Jumalan laki" kertoo elämästä Jumalan vanhurskaudessa.
Raamattu sanoo - joka lain pitää on siitä elävä.
Siis kuka pitää Jumalan lain ?? joku meistä uskovista?
Ei tietenkään - mutta Jeesus piti Jumalan lain ja siksi hän on siitä elävä.
Mutta Jeesus murhattiin - väärän tuomion seurauksena - Raamattu sanoo, että syntiset ihmiset murhasivat syyttömän Jumalan Pojan..
Nyt on syytön kuollut - naulattu ristinpuuhun .. siksi Jumala sanoo: syylliset (syntiset) jotka Raamatun sanoman kuultuaan uskovat Jeesuksen syyttömyyteen ja haluavat (synneistään huolimatta) elää siinä "Jumalan vanhurskaudessa" jossa ainoastaan iankaikkinen elämä on mahdollista - saavat laskea sen tuomion ja tuomion täytäntöön panon jolla Jeesus tuomittiin kuolemaan- omien syntiensä tuomioksi - he saavat kuvaannollisesti sanottuna roikkua Jeesuksen kanssa ristillä ..näin lain täyttäjän Jeesuksen kuolema voi pelastaa monia ..
Siten on syntisten syntivelka maksettu ja tie Jumalan valtakuntaan - Jumalan vanhurkauteen ja iankaikkiseen elämään on auki.
Siis - Jumalan laissa (jonka Jeesus siis täytti omassa elämässään) on pelastuksenkin takuu.
Jumalan laki on oikeudenmukaisuuden ja rakkauden laki..
Se Jumalan laista..
alex
Hei
Juuri kyllä siis Jeesuksesta ja laista. Nk. sanoit. Niin Lutherkin meinasi.
Se että lepopäiväkäsky tuntuu kotostuvan johtunee siitä että se on käsky joka kaikkein helpoiten hylätään. Päivä tahtoo mennä öljynvaihto- ja nurmikonleikkuu- aidankorjauspäiväksi huvilakauppoja unohtamatta.
Siksi se tuntuu korostuvan joskus joillekin.
Evankeliumin ilosanoman ydin ei ole että Jeesus laskisi kapeasta portista jos vain jeesustelee. Eli siis tuo laki kulkee siinä merkityksessä rintarinnan evankeliumin kanssa että laki opettaa synnin. Niin paavalikin.
Jeesus puhui laista Jumalan tahtona; Matt 5:17-19 asiayhteydessä 7:21-23.
Laki on uuden liiton kristityllä sydämessä mieluisena sydämen asiana.
Ei lain kirjaimena.
Laki muistuttaa itsestään kun ihminen on kiusattu tai langennut.
Kyllä niin vaan tahtoo olla että aina vain Jeesuksesta ja laista koko pelastushistoria kertoo.
Jumalan siunausta
jari laurila
Hei Kasi
Palasin 31 vrk kestäneeltä pyöräilylomalta toissapäivänä. 12.7-13.8.2012.
Pyöräilin- en ole aivan tarkkaan ole vielä laskenut mutta n. 2750 km.
Pakkaukset painoivat 35 kg ja kaksi viikkoa pohjanmaalla ja kaksi viikkoa sitten keskisuomeen, savoon, yläsavoon ja sieltä pohjoispohjanmaalle. Laskettelin
Pyhäjärveltä Viitasaasaarelle josta sitten länteen mereen saakka.
Nuorgamista Helsinkiin on 1320 km ja matkani merkitsee 2 kertaa tuo matkan.
Polvi oli kipeä lähtiessäni mutta 2000 km kohdalla parani kokonaan ja venytellä ei tarvinnut enää. Muutuin vielä kaikinpuolin 30 vuotiaan oloiseksi.
Nyt kun olisi akka.
En voi muuta sanoa kuin että suomessa on metsää. Kun pyörällä polkee metsätaipaleita tietää että on metsää. Hietaakin on keksisuomessa ja muuallakin paljon. Jyväskylän ohi menin illalla myöhään ja poljin seuraavan yön perään. Yht 239 km. Aamuyöllä löysin itseni monta kertaa keskeltä tietä ja pudistelin päätä herätäkseni. Tangolle meinasin nukahtaa mutta järki vielä sanoi ettei missään tapauksessa polkypyörän tangolle nukuta pakkaukset päällä maantiellä mäessä varsinkaan. Poljin siis päivän ja yön ja aamulla päivää perään. Yöllä oli jo pimeää ja sattui 80 km metsätaival kapealla mutta päällystetyllä tiellä niin ettei talon taloa tullut vastaan. Pikkusen piskotteli.
Pisin päivämatka oli Heinävedeltä Valamon luostariin ja siitä Joensuuhun ja sieltä Heinävedelle yht. 190 km. Lähdin klo 9 ja palasin klo 22.
Asumme käsittämättömän väljästi.
Minulla on noin 2000 valokuvaa ja ottaa aikaa kun kuvat valitsen ja käsittelen ja lisään sivuilleni katseltavaksi.
Sellainen hiukan yli 3000 km on pakkaukset päällä tänä kesänä joka alkoi vasta
heinäkuun puolessa välissä ja jatkuu vielä. Saatan ehtiä vielä päiväretkille tuttuun saaristoon ja maakuntaan.
Olisin kai yhä armeijassa A1 -mies.
Jumalan siunausta
jari
No samoinhan minä jo tuossa aiemmassa mielipiteessäni kerroin, että evankeliumin ensisijainen tehtävä on evankeliumin ilosanoman vastaanottaminen eli usko Herraamme Jeesukseen Kristukseen..
Ja kun tutkimme Raamatun Kirjoituksia, niin Isä Jumalan Pyhä Henki avaa itsekullekin uskoon tulleelle Raamatun Kirjoitukset..
Raamatun Kirjoituksethan ovat se laki uskovalle, josta profeetat puhuvat..
Onko yksinkertaisen asian kertominen Sinulle "Tampiolta kysyttävää" vaikeasti ymmärrettävä asia; vai omien asioista toiseen poukkoilevien selitystesi perusteellako se muodostuu niin vaikeaksi, että et ymmärrä itse asiaa, jonka mielipiteessäni kerroin?
Sanoin, ettei ole mitään syytä irrottaa yhtä käskyä kymmenen käskyn kokonaisuudesta ja alkaa korostamaan pelkästään sitä yhtä, vaan kaikkia käskyjä täytyy noudattaa samanarvoisina, niinkuin ne on kirjoitetut. Ja vaikka lepopäiväkäsky alkaa sanalla muista, niin siinä on todella on huomioitava se tosiasia, ettei tuota muista sanaa ole irroitettu lauseesta, vaan lause alkaa sanalla Muista..
Se alkaa Muista - sanalla sen vuoksi, että nimenomaan Sinä adventistina et unohtaisi asiaa..
Me muut Jeesuksen sukukuntaan kuuluvat muistamme se ilman muistuttamistakin, sillä se on kirjoitettu meidän sydämen lihatauluun..
Jos adventismissa siis alettaisiin huomioimaan todellisuudessa nuo kymmenen käskyä kokonaisuutena, niin putoaisiko adventismin sapattiopilta näin ollen pohja kokonaan pois?
Jos sinä halveksit sapattia, etkä sitä muista, niin turhaan väität lain olevan sydämessäsi. Se sana "muista" koskee myös sinua.
Ja niissä kirjoituksissa sanotaan hyvin selvästi, että sapatti on Jumalan käsky.