Asiallinen mutta - ah - niin kiperä kysymys punanutuille

Ketä ja miten Kalle riistää ostaessaan palkkarahoillaan osakkeita osakeannista?
Ja lainaus marxin tekstistä mukaan sekä lainauksen lähdetiedot.

.....................

27

78

    Vastaukset 27

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • HERÄÄ PAHVI!!

      aa että kun sinä ostat jo kerran riistetyillä palkkarahoillasi jotain osakkeita niin ne muuttuu sitten ihan samantien jonkilaiseksi riistottomaksi pääomaksi.Nythän sinulle kalle nauraa taas ihan kaikki aidanseipäätkin.

      Oletko nyt kalle aivan varma tuosta asiasta?))

      Sillä kyllähän kapitalisti työnantaja on jo kerran riistänyt sinua maksaessaan sinulle vain osan palkasta,Ei siis koko työsi tekemää arvoa.Jolla sinä nyt sitten ostat osakkeita.

      Ja näin ollen kyseessä ei todellakaan ole mikään riistoton pääoma jolla sinä nyt ostat osakkeita.

      Joten näin sinun todella sairaat ja valheelliset väittämät kumottiin taas kerran

      • Kerrohan vielä, että keneltä ja miten Kalle on riistänyt palkkarahansa?
        Ja lainaus marxin opinkappaleesta, jossa ko. riisto kuvataan.

        Olet varmasti kommunisti - kommunisti lukee marxia vaan ei ymmärrä lukemaansa. Sinä olet ilmeisesti lukenut marxia sillä tunsithan riiston. Mutta et ole sitä ymmärtänyt.
        Sinussa on ainesta oikein äkkivääräksi palstaänkyräksi - kommunistimannekiiniksi sinä myös kelpaat hyvin sillä taidat olla yksi näistä leninin mainitsemista "hyödyllisistä idiooteista".

        .....................


      • helppoa
        antipunikki kirjoitti:

        Kerrohan vielä, että keneltä ja miten Kalle on riistänyt palkkarahansa?
        Ja lainaus marxin opinkappaleesta, jossa ko. riisto kuvataan.

        Olet varmasti kommunisti - kommunisti lukee marxia vaan ei ymmärrä lukemaansa. Sinä olet ilmeisesti lukenut marxia sillä tunsithan riiston. Mutta et ole sitä ymmärtänyt.
        Sinussa on ainesta oikein äkkivääräksi palstaänkyräksi - kommunistimannekiiniksi sinä myös kelpaat hyvin sillä taidat olla yksi näistä leninin mainitsemista "hyödyllisistä idiooteista".

        .....................

        Tietämättömälle.

        Ensin lainaus marxin opinkappaleesta.

        "Näytät kalle nyt olevan "pihalla kuin lintulauta" marxin lisäarvoteorian suhteen.
        Tosin se ei kyllä yllätä minua yhtään mitenkään.

        Joten opastan ja sivistän nyt sinua ihan hyvää hyvyyttäni hiukan.Ettet tunne vaan itseäsi entistä tyhmemmäksi mitä nyt oletkaan.

        Teoksessaan Pääoma Karl Marxhan esitti teorian kapitalistisen yhteiskunnan yleisimmistä taloudellisista liikelaeista.

        Marxin kehittämä lisäarvo-termi yksinkertaistaen merkitsee, että kapitalisti sijoittaa tuotantoon pääomaa, jolle hän haluaa lisäarvoa eli voittoa. Lisäarvoa hän hankkii tuottamalla tavaroita, joilla on käyttöarvoa, mutta ennen muuta vaihtoarvoa. Tuottaakseen pääomallaan tavaroita hän palkkaa työntekijöitä määrätyksi ajaksi, josta hän maksaa palkkaa. Palkka on aina pienempi kuin työläisen työaikanaan tekemän työn arvo. Todellisen tehdyn työn ja työläisen palkan arvojen välinen erotus on kapitalistin saamaa lisäarvoa. Pääoman kierron tuotantoprosessissa Marx kuvaa yksinkertaisena uusintamisena, jossa syntyy arvotuote, sekä laajennettuna ja kasautuvana uusintamisena, joka on tuotearvo. Nämä hän esittää seuraavasti:

        Arvotuote: C'= C v m. Tässä C' = kokonaistuote, C = liikkuvaa pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo

        Tuotearvo: C = c v m. Tässä C = kokonaistuote, c = pysyvää pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo [6]

        Työntekijän suorittaman työn arvo on siis suurempi kuin on työntekijän palkka. Tämän lisäarvon yrittäjä pitää aina itsellään. Lisäarvo sisältää sekä liikkuvan ja kiinteän pääoman käytön ja kulumisen uusintamisen, vähennyksen ja lisäyksen, sekä voiton. Näin Marxin mukaan työn arvo on yhtä kuin palkka lisäarvo. Siten kaikki tavaroiden arvo on työn yhdistyksiä, pelkkää työn arvoa. Marx toteaa, että jos kaikista tavaroista poistetaan kaikki niihin käytetty työ, jaljelle jää vain aineet sellaisina kuin ne tavataan luonnossa".

        Jaa että kun sinä ostat jo kerran riistetyillä palkkarahoillasi jotain osakkeita niin ne muuttuu sitten ihan samantien jonkilaiseksi riistottomaksi pääomaksi.Nythän sinulle kalle nauraa taas ihan kaikki aidanseipäätkin.

        Oletko nyt kalle aivan varma tuosta asiasta?))

        Sillä kyllähän kapitalisti työnantaja on jo kerran riistänyt sinua maksaessaan sinulle vain osan palkasta,Ei siis koko työsi tekemää arvoa.Jolla sinä nyt sitten ostat osakkeita.

        Ja näin ollen kyseessä ei todellakaan ole mikään riistoton pääoma jolla sinä nyt ostat osakkeita.

        Joten näin sinun todella sairaat ja valheelliset väittämät kumottiin taas kerran


      • HEH HEE!!
        helppoa kirjoitti:

        Tietämättömälle.

        Ensin lainaus marxin opinkappaleesta.

        "Näytät kalle nyt olevan "pihalla kuin lintulauta" marxin lisäarvoteorian suhteen.
        Tosin se ei kyllä yllätä minua yhtään mitenkään.

        Joten opastan ja sivistän nyt sinua ihan hyvää hyvyyttäni hiukan.Ettet tunne vaan itseäsi entistä tyhmemmäksi mitä nyt oletkaan.

        Teoksessaan Pääoma Karl Marxhan esitti teorian kapitalistisen yhteiskunnan yleisimmistä taloudellisista liikelaeista.

        Marxin kehittämä lisäarvo-termi yksinkertaistaen merkitsee, että kapitalisti sijoittaa tuotantoon pääomaa, jolle hän haluaa lisäarvoa eli voittoa. Lisäarvoa hän hankkii tuottamalla tavaroita, joilla on käyttöarvoa, mutta ennen muuta vaihtoarvoa. Tuottaakseen pääomallaan tavaroita hän palkkaa työntekijöitä määrätyksi ajaksi, josta hän maksaa palkkaa. Palkka on aina pienempi kuin työläisen työaikanaan tekemän työn arvo. Todellisen tehdyn työn ja työläisen palkan arvojen välinen erotus on kapitalistin saamaa lisäarvoa. Pääoman kierron tuotantoprosessissa Marx kuvaa yksinkertaisena uusintamisena, jossa syntyy arvotuote, sekä laajennettuna ja kasautuvana uusintamisena, joka on tuotearvo. Nämä hän esittää seuraavasti:

        Arvotuote: C'= C v m. Tässä C' = kokonaistuote, C = liikkuvaa pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo

        Tuotearvo: C = c v m. Tässä C = kokonaistuote, c = pysyvää pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo [6]

        Työntekijän suorittaman työn arvo on siis suurempi kuin on työntekijän palkka. Tämän lisäarvon yrittäjä pitää aina itsellään. Lisäarvo sisältää sekä liikkuvan ja kiinteän pääoman käytön ja kulumisen uusintamisen, vähennyksen ja lisäyksen, sekä voiton. Näin Marxin mukaan työn arvo on yhtä kuin palkka lisäarvo. Siten kaikki tavaroiden arvo on työn yhdistyksiä, pelkkää työn arvoa. Marx toteaa, että jos kaikista tavaroista poistetaan kaikki niihin käytetty työ, jaljelle jää vain aineet sellaisina kuin ne tavataan luonnossa".

        Jaa että kun sinä ostat jo kerran riistetyillä palkkarahoillasi jotain osakkeita niin ne muuttuu sitten ihan samantien jonkilaiseksi riistottomaksi pääomaksi.Nythän sinulle kalle nauraa taas ihan kaikki aidanseipäätkin.

        Oletko nyt kalle aivan varma tuosta asiasta?))

        Sillä kyllähän kapitalisti työnantaja on jo kerran riistänyt sinua maksaessaan sinulle vain osan palkasta,Ei siis koko työsi tekemää arvoa.Jolla sinä nyt sitten ostat osakkeita.

        Ja näin ollen kyseessä ei todellakaan ole mikään riistoton pääoma jolla sinä nyt ostat osakkeita.

        Joten näin sinun todella sairaat ja valheelliset väittämät kumottiin taas kerran

        Sääli nyt edes vähän tuota antipunikkia.

        Antipunikillahan on tämän vuosituhannen pahin selkäsauna nyt menossa.
        '
        Turpiin tulee antipunikille nyt oikein kunnolla että rytinä vaan kuuluu.

        Tai no,älä sääli.Sillä säälihän on vain sairautta ainakin sananlaskun mukaan.


      • vituttaakohulluvitut
        helppoa kirjoitti:

        Tietämättömälle.

        Ensin lainaus marxin opinkappaleesta.

        "Näytät kalle nyt olevan "pihalla kuin lintulauta" marxin lisäarvoteorian suhteen.
        Tosin se ei kyllä yllätä minua yhtään mitenkään.

        Joten opastan ja sivistän nyt sinua ihan hyvää hyvyyttäni hiukan.Ettet tunne vaan itseäsi entistä tyhmemmäksi mitä nyt oletkaan.

        Teoksessaan Pääoma Karl Marxhan esitti teorian kapitalistisen yhteiskunnan yleisimmistä taloudellisista liikelaeista.

        Marxin kehittämä lisäarvo-termi yksinkertaistaen merkitsee, että kapitalisti sijoittaa tuotantoon pääomaa, jolle hän haluaa lisäarvoa eli voittoa. Lisäarvoa hän hankkii tuottamalla tavaroita, joilla on käyttöarvoa, mutta ennen muuta vaihtoarvoa. Tuottaakseen pääomallaan tavaroita hän palkkaa työntekijöitä määrätyksi ajaksi, josta hän maksaa palkkaa. Palkka on aina pienempi kuin työläisen työaikanaan tekemän työn arvo. Todellisen tehdyn työn ja työläisen palkan arvojen välinen erotus on kapitalistin saamaa lisäarvoa. Pääoman kierron tuotantoprosessissa Marx kuvaa yksinkertaisena uusintamisena, jossa syntyy arvotuote, sekä laajennettuna ja kasautuvana uusintamisena, joka on tuotearvo. Nämä hän esittää seuraavasti:

        Arvotuote: C'= C v m. Tässä C' = kokonaistuote, C = liikkuvaa pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo

        Tuotearvo: C = c v m. Tässä C = kokonaistuote, c = pysyvää pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo [6]

        Työntekijän suorittaman työn arvo on siis suurempi kuin on työntekijän palkka. Tämän lisäarvon yrittäjä pitää aina itsellään. Lisäarvo sisältää sekä liikkuvan ja kiinteän pääoman käytön ja kulumisen uusintamisen, vähennyksen ja lisäyksen, sekä voiton. Näin Marxin mukaan työn arvo on yhtä kuin palkka lisäarvo. Siten kaikki tavaroiden arvo on työn yhdistyksiä, pelkkää työn arvoa. Marx toteaa, että jos kaikista tavaroista poistetaan kaikki niihin käytetty työ, jaljelle jää vain aineet sellaisina kuin ne tavataan luonnossa".

        Jaa että kun sinä ostat jo kerran riistetyillä palkkarahoillasi jotain osakkeita niin ne muuttuu sitten ihan samantien jonkilaiseksi riistottomaksi pääomaksi.Nythän sinulle kalle nauraa taas ihan kaikki aidanseipäätkin.

        Oletko nyt kalle aivan varma tuosta asiasta?))

        Sillä kyllähän kapitalisti työnantaja on jo kerran riistänyt sinua maksaessaan sinulle vain osan palkasta,Ei siis koko työsi tekemää arvoa.Jolla sinä nyt sitten ostat osakkeita.

        Ja näin ollen kyseessä ei todellakaan ole mikään riistoton pääoma jolla sinä nyt ostat osakkeita.

        Joten näin sinun todella sairaat ja valheelliset väittämät kumottiin taas kerran

        Sinäkö täällä olet akaton persereikäpaviaani, alias hullueinari ??

        hohohohohhhhhhhhhhhhhh

        vituttaakohulluvituttaako :DDDDDDDD


      • turpiin sai kalle
        HEH HEE!! kirjoitti:

        Sääli nyt edes vähän tuota antipunikkia.

        Antipunikillahan on tämän vuosituhannen pahin selkäsauna nyt menossa.
        '
        Turpiin tulee antipunikille nyt oikein kunnolla että rytinä vaan kuuluu.

        Tai no,älä sääli.Sillä säälihän on vain sairautta ainakin sananlaskun mukaan.

        Kalle on jo mennyttä.kalle on vainaa.


      • HEH HEE!!
        turpiin sai kalle kirjoitti:

        Kalle on jo mennyttä.kalle on vainaa.

        Antipunikki on lyöty.))


      • helppoa kirjoitti:

        Tietämättömälle.

        Ensin lainaus marxin opinkappaleesta.

        "Näytät kalle nyt olevan "pihalla kuin lintulauta" marxin lisäarvoteorian suhteen.
        Tosin se ei kyllä yllätä minua yhtään mitenkään.

        Joten opastan ja sivistän nyt sinua ihan hyvää hyvyyttäni hiukan.Ettet tunne vaan itseäsi entistä tyhmemmäksi mitä nyt oletkaan.

        Teoksessaan Pääoma Karl Marxhan esitti teorian kapitalistisen yhteiskunnan yleisimmistä taloudellisista liikelaeista.

        Marxin kehittämä lisäarvo-termi yksinkertaistaen merkitsee, että kapitalisti sijoittaa tuotantoon pääomaa, jolle hän haluaa lisäarvoa eli voittoa. Lisäarvoa hän hankkii tuottamalla tavaroita, joilla on käyttöarvoa, mutta ennen muuta vaihtoarvoa. Tuottaakseen pääomallaan tavaroita hän palkkaa työntekijöitä määrätyksi ajaksi, josta hän maksaa palkkaa. Palkka on aina pienempi kuin työläisen työaikanaan tekemän työn arvo. Todellisen tehdyn työn ja työläisen palkan arvojen välinen erotus on kapitalistin saamaa lisäarvoa. Pääoman kierron tuotantoprosessissa Marx kuvaa yksinkertaisena uusintamisena, jossa syntyy arvotuote, sekä laajennettuna ja kasautuvana uusintamisena, joka on tuotearvo. Nämä hän esittää seuraavasti:

        Arvotuote: C'= C v m. Tässä C' = kokonaistuote, C = liikkuvaa pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo

        Tuotearvo: C = c v m. Tässä C = kokonaistuote, c = pysyvää pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo [6]

        Työntekijän suorittaman työn arvo on siis suurempi kuin on työntekijän palkka. Tämän lisäarvon yrittäjä pitää aina itsellään. Lisäarvo sisältää sekä liikkuvan ja kiinteän pääoman käytön ja kulumisen uusintamisen, vähennyksen ja lisäyksen, sekä voiton. Näin Marxin mukaan työn arvo on yhtä kuin palkka lisäarvo. Siten kaikki tavaroiden arvo on työn yhdistyksiä, pelkkää työn arvoa. Marx toteaa, että jos kaikista tavaroista poistetaan kaikki niihin käytetty työ, jaljelle jää vain aineet sellaisina kuin ne tavataan luonnossa".

        Jaa että kun sinä ostat jo kerran riistetyillä palkkarahoillasi jotain osakkeita niin ne muuttuu sitten ihan samantien jonkilaiseksi riistottomaksi pääomaksi.Nythän sinulle kalle nauraa taas ihan kaikki aidanseipäätkin.

        Oletko nyt kalle aivan varma tuosta asiasta?))

        Sillä kyllähän kapitalisti työnantaja on jo kerran riistänyt sinua maksaessaan sinulle vain osan palkasta,Ei siis koko työsi tekemää arvoa.Jolla sinä nyt sitten ostat osakkeita.

        Ja näin ollen kyseessä ei todellakaan ole mikään riistoton pääoma jolla sinä nyt ostat osakkeita.

        Joten näin sinun todella sairaat ja valheelliset väittämät kumottiin taas kerran

        Ei lainausta joten Kallen ei tarvitse edes lukea sinun luultavasti täysin sairasta purkausta.

        Kerrohan vielä, että keneltä ja miten Kalle on riistänyt palkkarahansa?
        Ja lainaus marxin opinkappaleesta, jossa ko. riisto kuvataan.

        Olet varmasti kommunisti - kommunisti lukee marxia vaan ei ymmärrä lukemaansa. Sinä olet ilmeisesti lukenut marxia sillä tunsithan riiston. Mutta et ole sitä ymmärtänyt.
        Sinussa on ainesta oikein äkkivääräksi palstaänkyräksi - kommunistimannekiiniksi sinä myös kelpaat hyvin sillä taidat olla yksi näistä leninin mainitsemista "hyödyllisistä idiooteista".

        .....................


      • helppoa kirjoitti:

        Tietämättömälle.

        Ensin lainaus marxin opinkappaleesta.

        "Näytät kalle nyt olevan "pihalla kuin lintulauta" marxin lisäarvoteorian suhteen.
        Tosin se ei kyllä yllätä minua yhtään mitenkään.

        Joten opastan ja sivistän nyt sinua ihan hyvää hyvyyttäni hiukan.Ettet tunne vaan itseäsi entistä tyhmemmäksi mitä nyt oletkaan.

        Teoksessaan Pääoma Karl Marxhan esitti teorian kapitalistisen yhteiskunnan yleisimmistä taloudellisista liikelaeista.

        Marxin kehittämä lisäarvo-termi yksinkertaistaen merkitsee, että kapitalisti sijoittaa tuotantoon pääomaa, jolle hän haluaa lisäarvoa eli voittoa. Lisäarvoa hän hankkii tuottamalla tavaroita, joilla on käyttöarvoa, mutta ennen muuta vaihtoarvoa. Tuottaakseen pääomallaan tavaroita hän palkkaa työntekijöitä määrätyksi ajaksi, josta hän maksaa palkkaa. Palkka on aina pienempi kuin työläisen työaikanaan tekemän työn arvo. Todellisen tehdyn työn ja työläisen palkan arvojen välinen erotus on kapitalistin saamaa lisäarvoa. Pääoman kierron tuotantoprosessissa Marx kuvaa yksinkertaisena uusintamisena, jossa syntyy arvotuote, sekä laajennettuna ja kasautuvana uusintamisena, joka on tuotearvo. Nämä hän esittää seuraavasti:

        Arvotuote: C'= C v m. Tässä C' = kokonaistuote, C = liikkuvaa pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo

        Tuotearvo: C = c v m. Tässä C = kokonaistuote, c = pysyvää pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo [6]

        Työntekijän suorittaman työn arvo on siis suurempi kuin on työntekijän palkka. Tämän lisäarvon yrittäjä pitää aina itsellään. Lisäarvo sisältää sekä liikkuvan ja kiinteän pääoman käytön ja kulumisen uusintamisen, vähennyksen ja lisäyksen, sekä voiton. Näin Marxin mukaan työn arvo on yhtä kuin palkka lisäarvo. Siten kaikki tavaroiden arvo on työn yhdistyksiä, pelkkää työn arvoa. Marx toteaa, että jos kaikista tavaroista poistetaan kaikki niihin käytetty työ, jaljelle jää vain aineet sellaisina kuin ne tavataan luonnossa".

        Jaa että kun sinä ostat jo kerran riistetyillä palkkarahoillasi jotain osakkeita niin ne muuttuu sitten ihan samantien jonkilaiseksi riistottomaksi pääomaksi.Nythän sinulle kalle nauraa taas ihan kaikki aidanseipäätkin.

        Oletko nyt kalle aivan varma tuosta asiasta?))

        Sillä kyllähän kapitalisti työnantaja on jo kerran riistänyt sinua maksaessaan sinulle vain osan palkasta,Ei siis koko työsi tekemää arvoa.Jolla sinä nyt sitten ostat osakkeita.

        Ja näin ollen kyseessä ei todellakaan ole mikään riistoton pääoma jolla sinä nyt ostat osakkeita.

        Joten näin sinun todella sairaat ja valheelliset väittämät kumottiin taas kerran

        Et voi pitää itseisarvona jotta työntekijän aikaansaannos on aina suurempi kuin siitä maksettu korvaus.

        Kun yksi ehto selityksissä pettää voit vetää koko homman alas vessasta!

        Kerro kuitenkin ketä osuuskaupassa riistetään? SOK:laisissa kaupoissa on yli 2 miljoonaa osuudenomistajaa eli homma pyörii heidän osuusmaksuillaan ja osa on varmasti töissä samassa firmassa. Olemmeko siis kaikki osuusosuuden omistajat riistäjiä vai sijoittajia jotka ovat luoneet työpaikan tuhansille?

        Itse olen osuuden omistanut jostain -60 tai -70 luvulta asti, muisti pettää tuolta osin, mutta KAUAN! Olenko siis paatunut riistäjä vai kunnioitettava hyväntekijä?

        Miksi yleensäkään keskustelu riistosta on esillä yhteiskunnassa jossa Marx on varsin tuntematon yleisessä menossa? Varsinkin kun ne yhteiskunnat jotka alkoivat vannoa Marxin nimeen ovat joutuneet siitä luopumaan tai ovat huonossa talouden hapessa?

        Nythän ainoa oikea keskustelun aihe olisi miten saada kilpailukykyä takaisin ja ulkomaan kauppa kukoistamaan.


      • helppoa..
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Et voi pitää itseisarvona jotta työntekijän aikaansaannos on aina suurempi kuin siitä maksettu korvaus.

        Kun yksi ehto selityksissä pettää voit vetää koko homman alas vessasta!

        Kerro kuitenkin ketä osuuskaupassa riistetään? SOK:laisissa kaupoissa on yli 2 miljoonaa osuudenomistajaa eli homma pyörii heidän osuusmaksuillaan ja osa on varmasti töissä samassa firmassa. Olemmeko siis kaikki osuusosuuden omistajat riistäjiä vai sijoittajia jotka ovat luoneet työpaikan tuhansille?

        Itse olen osuuden omistanut jostain -60 tai -70 luvulta asti, muisti pettää tuolta osin, mutta KAUAN! Olenko siis paatunut riistäjä vai kunnioitettava hyväntekijä?

        Miksi yleensäkään keskustelu riistosta on esillä yhteiskunnassa jossa Marx on varsin tuntematon yleisessä menossa? Varsinkin kun ne yhteiskunnat jotka alkoivat vannoa Marxin nimeen ovat joutuneet siitä luopumaan tai ovat huonossa talouden hapessa?

        Nythän ainoa oikea keskustelun aihe olisi miten saada kilpailukykyä takaisin ja ulkomaan kauppa kukoistamaan.

        "Kerro kuitenkin ketä osuuskaupassa riistetään?"

        Aina kun työntekijä tekee työtä josta saa palkkaa työantajalta,niin työnantaja riistää työntekijää.Ei siinä vaikuta mitkään eri paikat tai eri yritykset yhtään mitään.Tämä ns.lisäarvoteoria on nyt vain yksi talouselämän laki.
        Työnantaja ei koskaan maksa palkkana työntekijälleen työntekijänsä tekemän työn koko arvoa.Vaan työnantaja pitää osan itsellään.

        Eli Marxin kehittämä lisäarvo-termi yksinkertaistaen merkitsee, että kapitalisti sijoittaa tuotantoon pääomaa, jolle hän haluaa lisäarvoa eli voittoa. Lisäarvoa hän hankkii tuottamalla tavaroita, joilla on käyttöarvoa, mutta ennen muuta vaihtoarvoa. Tuottaakseen pääomallaan tavaroita hän palkkaa työntekijöitä määrätyksi ajaksi, josta hän maksaa palkkaa. Palkka on aina pienempi kuin työläisen työaikanaan tekemän työn arvo. Todellisen tehdyn työn ja työläisen palkan arvojen välinen erotus on kapitalistin saamaa lisäarvoa. Pääoman kierron tuotantoprosessissa Marx kuvaa yksinkertaisena uusintamisena, jossa syntyy arvotuote, sekä laajennettuna ja kasautuvana uusintamisena, joka on tuotearvo.


      • helppoa.. kirjoitti:

        "Kerro kuitenkin ketä osuuskaupassa riistetään?"

        Aina kun työntekijä tekee työtä josta saa palkkaa työantajalta,niin työnantaja riistää työntekijää.Ei siinä vaikuta mitkään eri paikat tai eri yritykset yhtään mitään.Tämä ns.lisäarvoteoria on nyt vain yksi talouselämän laki.
        Työnantaja ei koskaan maksa palkkana työntekijälleen työntekijänsä tekemän työn koko arvoa.Vaan työnantaja pitää osan itsellään.

        Eli Marxin kehittämä lisäarvo-termi yksinkertaistaen merkitsee, että kapitalisti sijoittaa tuotantoon pääomaa, jolle hän haluaa lisäarvoa eli voittoa. Lisäarvoa hän hankkii tuottamalla tavaroita, joilla on käyttöarvoa, mutta ennen muuta vaihtoarvoa. Tuottaakseen pääomallaan tavaroita hän palkkaa työntekijöitä määrätyksi ajaksi, josta hän maksaa palkkaa. Palkka on aina pienempi kuin työläisen työaikanaan tekemän työn arvo. Todellisen tehdyn työn ja työläisen palkan arvojen välinen erotus on kapitalistin saamaa lisäarvoa. Pääoman kierron tuotantoprosessissa Marx kuvaa yksinkertaisena uusintamisena, jossa syntyy arvotuote, sekä laajennettuna ja kasautuvana uusintamisena, joka on tuotearvo.

        Olen pitkän työurani aikana tavannut monia työläisiä jotka varmuudella riistävät työnantajaansa eli eivät varmuudella tienaa palkkaansa.

        Normaalitapauksessa työ ei ole riistämistä vaan tapa ansaita elantonsa laillisesti ja hyväksytysti. Kommunismi ja sen kokeilut ovat sen sijaan olleet kansalaisten riistämistä, sanan varsinaisessa merkityksessä. Marxin riistohan ei ole oikeaa riistoa vaan propagandapuhetta.

        Kerro sinä mikä on kaupan myyjän työn arvo ja miten laskisit sen?

        Työn tuloksessahan on aina mukana muita tekijöitä kuin suorittavan työläisen panos. En ole näiden marxfanien koskaan nähnyt selvittävän miten muiden samaan työhön panostetut arvot lasketaan näissä merkeissä. Pääoma, johto, työnjohto, suunnittelu, hankinta, varastotoimi, kuljetukset, siivous, työ- ja varastotilat jne. Annapa selvitys noihinkin asioihin!


    • kerron kerron

      Ja vielä oikein kaipaamiesi linkkien ja lainauskten kanssa.

      Ensin lainaus marxin opinkappaleesta.

      "Näytät kalle nyt olevan "pihalla kuin lintulauta" marxin lisäarvoteorian suhteen.
      Tosin se ei kyllä yllätä minua yhtään mitenkään.

      Joten opastan ja sivistän nyt sinua ihan hyvää hyvyyttäni hiukan.Ettet tunne vaan itseäsi entistä tyhmemmäksi mitä nyt oletkaan.

      Teoksessaan Pääoma Karl Marxhan esitti teorian kapitalistisen yhteiskunnan yleisimmistä taloudellisista liikelaeista.

      Marxin kehittämä lisäarvo-termi yksinkertaistaen merkitsee, että kapitalisti sijoittaa tuotantoon pääomaa, jolle hän haluaa lisäarvoa eli voittoa. Lisäarvoa hän hankkii tuottamalla tavaroita, joilla on käyttöarvoa, mutta ennen muuta vaihtoarvoa. Tuottaakseen pääomallaan tavaroita hän palkkaa työntekijöitä määrätyksi ajaksi, josta hän maksaa palkkaa. Palkka on aina pienempi kuin työläisen työaikanaan tekemän työn arvo. Todellisen tehdyn työn ja työläisen palkan arvojen välinen erotus on kapitalistin saamaa lisäarvoa. Pääoman kierron tuotantoprosessissa Marx kuvaa yksinkertaisena uusintamisena, jossa syntyy arvotuote, sekä laajennettuna ja kasautuvana uusintamisena, joka on tuotearvo. Nämä hän esittää seuraavasti:

      Arvotuote: C'= C v m. Tässä C' = kokonaistuote, C = liikkuvaa pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo

      Tuotearvo: C = c v m. Tässä C = kokonaistuote, c = pysyvää pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo [6]

      Työntekijän suorittaman työn arvo on siis suurempi kuin on työntekijän palkka. Tämän lisäarvon yrittäjä pitää aina itsellään. Lisäarvo sisältää sekä liikkuvan ja kiinteän pääoman käytön ja kulumisen uusintamisen, vähennyksen ja lisäyksen, sekä voiton. Näin Marxin mukaan työn arvo on yhtä kuin palkka lisäarvo. Siten kaikki tavaroiden arvo on työn yhdistyksiä, pelkkää työn arvoa. Marx toteaa, että jos kaikista tavaroista poistetaan kaikki niihin käytetty työ, jaljelle jää vain aineet sellaisina kuin ne tavataan luonnossa".

      Alla nyt kaipaamasi linkki kyseiseen marxin opinkappaleeseen.

      http://www.marxists.org/suomi/marx/1849/1849_palkkatyo_ja_paaoma.htm

      Jaa että kun sinä ostat jo kerran riistetyillä palkkarahoillasi jotain osakkeita niin ne muuttuu sitten ihan samantien jonkilaiseksi riistottomaksi pääomaksi.Nythän sinulle kalle nauraa taas ihan kaikki aidanseipäätkin.

      Oletko nyt kalle aivan varma tuosta asiasta?))

      Sillä kyllähän kapitalisti työnantaja on jo kerran riistänyt sinua maksaessaan sinulle vain osan palkasta,Ei siis koko työsi tekemää arvoa.Jolla sinä nyt sitten ostat osakkeita.

      Ja näin ollen kyseessä ei todellakaan ole mikään riistoton pääoma jolla sinä nyt ostat osakkeita.

      Joten näin sinun todella sairaat ja valheelliset väittämät kumottiin taas kerran

      • Yhteiskuntamme ei toimi Marx perusteilla joten kustannuslaskentaa ei voi perustaa hänen oppeihinsa. Esitäpä sama nyky-yhteiskunnan arvoilla. Marxiin perustuvat kokeilut kun ovat menestyneet varsin huonosti niin miksi ihmeessä te häneen vetoatte kun kaikki menee jaskaksi kuten NL.


      • autetaas tollikkaa..
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Yhteiskuntamme ei toimi Marx perusteilla joten kustannuslaskentaa ei voi perustaa hänen oppeihinsa. Esitäpä sama nyky-yhteiskunnan arvoilla. Marxiin perustuvat kokeilut kun ovat menestyneet varsin huonosti niin miksi ihmeessä te häneen vetoatte kun kaikki menee jaskaksi kuten NL.

        "Yhteiskuntamme ei toimi Marx perusteilla joten kustannuslaskentaa ei voi perustaa hänen oppeihinsa. Esitäpä sama nyky-yhteiskunnan arvoilla"

        Sinä siin nyt ihan itse myönnät että "olet pihalla kuin lintulauta" marxin teorioiden suhteen.Hyvä näin.Minä tosin olen kyllä huomannut jo todella kauan aikaa sitten että sinä "olet ihan pihalla todellisesta elämästä".Mutta täysin omapahan on tuo valintasi.

        Aika sekaisin sinä näytät nyt taaskin olevan.

        Mutta asiaan.

        tässä nyt tuo sinun pyytämäsi sama esitys nyky-yhteiskunnan arvoilla

        Nokia nimisessä yrityksessähän nyt vain toimitaan täysin pelkästään kapitalistisessa yhteiskunnassa esiintyvän markkinatalouden ehdoilla.Kun ei ole mitään muuta varteenotettavia mahdollisuuksia ole edes olemassa.
        Kas kun sinä et tätä faktaa ole ikinä huomannut tai ymmärtänyt.Ymmärrän kyllä jos sinä et ymmärrä.))

        Nyt kun sitten taas kerran rahat on loppu nokialta.

        Niin ei ole nokialla varaa enää palkata ainakaan mitään ahkeria suomalaisia työntekijöitä palkkalistoilleen.
        Kun se ahkera suomalainen työntekijä jostain syystä kumminkin aina haluaa tekemästään työstään sen kunnon työehtosopimuksen mukaisen korvauksen, jolla tulee työntekijä toimeen ja pystyy elättämään perheensä.

        Kaukoidässähän kapitalistityönantaja pääsee paljon helpommalla ja halvemmalla kun se käyttää todella törkeästi hyödykseen todella halpaa lapsityövoimaa joka tarvitsee vain ruokaa palkakseen etteivät vaan nämä lapsiduunarit kuole nälkään. Ja lopettavat sitten työnteon

        Näin helppoa se vain on kun ymmärtää asiota. Sinullahan e nyt kumminkaani ole nyt noiden asioiden ymmärtämisien kanssa yhtään mitään tekemistä.

        Joten kysyhän rohkeasti nyt vain uudestaan kun olet taas "ihan pihalla."

        Kyllä minä sitten taas neuvon ja opastan sinua jos vain ehdin ja viitsin.))


      • autetaas tollikkaa..
        autetaas tollikkaa.. kirjoitti:

        "Yhteiskuntamme ei toimi Marx perusteilla joten kustannuslaskentaa ei voi perustaa hänen oppeihinsa. Esitäpä sama nyky-yhteiskunnan arvoilla"

        Sinä siin nyt ihan itse myönnät että "olet pihalla kuin lintulauta" marxin teorioiden suhteen.Hyvä näin.Minä tosin olen kyllä huomannut jo todella kauan aikaa sitten että sinä "olet ihan pihalla todellisesta elämästä".Mutta täysin omapahan on tuo valintasi.

        Aika sekaisin sinä näytät nyt taaskin olevan.

        Mutta asiaan.

        tässä nyt tuo sinun pyytämäsi sama esitys nyky-yhteiskunnan arvoilla

        Nokia nimisessä yrityksessähän nyt vain toimitaan täysin pelkästään kapitalistisessa yhteiskunnassa esiintyvän markkinatalouden ehdoilla.Kun ei ole mitään muuta varteenotettavia mahdollisuuksia ole edes olemassa.
        Kas kun sinä et tätä faktaa ole ikinä huomannut tai ymmärtänyt.Ymmärrän kyllä jos sinä et ymmärrä.))

        Nyt kun sitten taas kerran rahat on loppu nokialta.

        Niin ei ole nokialla varaa enää palkata ainakaan mitään ahkeria suomalaisia työntekijöitä palkkalistoilleen.
        Kun se ahkera suomalainen työntekijä jostain syystä kumminkin aina haluaa tekemästään työstään sen kunnon työehtosopimuksen mukaisen korvauksen, jolla tulee työntekijä toimeen ja pystyy elättämään perheensä.

        Kaukoidässähän kapitalistityönantaja pääsee paljon helpommalla ja halvemmalla kun se käyttää todella törkeästi hyödykseen todella halpaa lapsityövoimaa joka tarvitsee vain ruokaa palkakseen etteivät vaan nämä lapsiduunarit kuole nälkään. Ja lopettavat sitten työnteon

        Näin helppoa se vain on kun ymmärtää asiota. Sinullahan e nyt kumminkaani ole nyt noiden asioiden ymmärtämisien kanssa yhtään mitään tekemistä.

        Joten kysyhän rohkeasti nyt vain uudestaan kun olet taas "ihan pihalla."

        Kyllä minä sitten taas neuvon ja opastan sinua jos vain ehdin ja viitsin.))

        Tämä nokia oli nyt sitten vain hyvä esimerkki työeläkeläiselle.


      • autetaas tollikkaa.. kirjoitti:

        Tämä nokia oli nyt sitten vain hyvä esimerkki työeläkeläiselle.

        Ei arvon tollikat kannata haaskata aikaa jonkun Marxin tutkimiseen, paremmin aika kuluu vaikka Pekka Lipposen ja Kalle-Kustaa Korkin seurassa. Samaa viihdettähän ne ovat Marxin kanssa joskin eri vuosisadalta.

        Miten kommunismiin sopii tuo Kiinan käytös kun se myy halpatyövoimaa kapitalisteille ja on sen avulla alkanut pärjäämään taloudellisesti paremmin? Onko siinä takana kommunistinen riisto? Kapitalistinenhan se ei voi olla koska Kiinassa on kommunistinen hallitus?

        Et sitten pystynyt edes esittämään Nokiasta mitään lukuja etkä perustelemaan niitä syitä jotka sen ovat nykyiseen tilanteeseen johtaneet. kapitalistinen kustannuslaskenta tuskin on syyllinen koska sillähän se pinnallekin aikoinaan pötki. Tuleeko mitään mieleen? Vai vaivaako ajatuksenpuutostauti?


      • Oho, jo on tyhmä palstakommunisti paikalla.
        Ja ketähän Kalle riistää tehdessään töitä kapitalsitille?

        Ja lainaus marxin opista mukaan sekä opinkappaleen lähdetiedot.

        Joko nyt on löydetty Suomen tyhmin palstakommunisti, joka väittää palkkatulon olevan riiston tulosta? Sinä olet todella tyhmä - et vain tollo asioiden vääristelijä kuten Änkyrä OmaanPesäänPaskoja vaan sinä et todellakaan ymmärrä edes marxin oppien perusperiaatteita.
        Kuulehan, toveri "kerron kerron", pyydähän nyt apua edes marxin perusoppien ymmärtämiseen. Sinähän saatat naurunalaiseksi koko palstan punanuttuparven väittäessäsi palkkatulon olevan riistettyä tuloa.

        ........................


      • sirittääkö??
        antipunikki kirjoitti:

        Oho, jo on tyhmä palstakommunisti paikalla.
        Ja ketähän Kalle riistää tehdessään töitä kapitalsitille?

        Ja lainaus marxin opista mukaan sekä opinkappaleen lähdetiedot.

        Joko nyt on löydetty Suomen tyhmin palstakommunisti, joka väittää palkkatulon olevan riiston tulosta? Sinä olet todella tyhmä - et vain tollo asioiden vääristelijä kuten Änkyrä OmaanPesäänPaskoja vaan sinä et todellakaan ymmärrä edes marxin oppien perusperiaatteita.
        Kuulehan, toveri "kerron kerron", pyydähän nyt apua edes marxin perusoppien ymmärtämiseen. Sinähän saatat naurunalaiseksi koko palstan punanuttuparven väittäessäsi palkkatulon olevan riistettyä tuloa.

        ........................

        Ja vielä oikein kaipaamiesi linkkien ja lainauskten kanssa.

        Ensin lainaus marxin opinkappaleesta.

        "Näytät kalle nyt olevan "pihalla kuin lintulauta" marxin lisäarvoteorian suhteen.
        Tosin se ei kyllä yllätä minua yhtään mitenkään.

        Joten opastan ja sivistän nyt sinua ihan hyvää hyvyyttäni hiukan.Ettet tunne vaan itseäsi entistä tyhmemmäksi mitä nyt oletkaan.

        Teoksessaan Pääoma Karl Marxhan esitti teorian kapitalistisen yhteiskunnan yleisimmistä taloudellisista liikelaeista.

        Marxin kehittämä lisäarvo-termi yksinkertaistaen merkitsee, että kapitalisti sijoittaa tuotantoon pääomaa, jolle hän haluaa lisäarvoa eli voittoa. Lisäarvoa hän hankkii tuottamalla tavaroita, joilla on käyttöarvoa, mutta ennen muuta vaihtoarvoa. Tuottaakseen pääomallaan tavaroita hän palkkaa työntekijöitä määrätyksi ajaksi, josta hän maksaa palkkaa. Palkka on aina pienempi kuin työläisen työaikanaan tekemän työn arvo. Todellisen tehdyn työn ja työläisen palkan arvojen välinen erotus on kapitalistin saamaa lisäarvoa. Pääoman kierron tuotantoprosessissa Marx kuvaa yksinkertaisena uusintamisena, jossa syntyy arvotuote, sekä laajennettuna ja kasautuvana uusintamisena, joka on tuotearvo. Nämä hän esittää seuraavasti:

        Arvotuote: C'= C v m. Tässä C' = kokonaistuote, C = liikkuvaa pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo

        Tuotearvo: C = c v m. Tässä C = kokonaistuote, c = pysyvää pääomaa, v = palkka ja m = lisäarvo [6]

        Työntekijän suorittaman työn arvo on siis suurempi kuin on työntekijän palkka. Tämän lisäarvon yrittäjä pitää aina itsellään. Lisäarvo sisältää sekä liikkuvan ja kiinteän pääoman käytön ja kulumisen uusintamisen, vähennyksen ja lisäyksen, sekä voiton. Näin Marxin mukaan työn arvo on yhtä kuin palkka lisäarvo. Siten kaikki tavaroiden arvo on työn yhdistyksiä, pelkkää työn arvoa. Marx toteaa, että jos kaikista tavaroista poistetaan kaikki niihin käytetty työ, jaljelle jää vain aineet sellaisina kuin ne tavataan luonnossa".

        Alla nyt kaipaamasi linkki kyseiseen marxin opinkappaleeseen.

        http://www.marxists.org/suomi/marx/1849/1849_palkkatyo_ja_paaoma.htm

        Jaa että kun sinä ostat jo kerran riistetyillä palkkarahoillasi jotain osakkeita niin ne muuttuu sitten ihan samantien jonkilaiseksi riistottomaksi pääomaksi.Nythän sinulle kalle nauraa taas ihan kaikki aidanseipäätkin.

        Oletko nyt kalle aivan varma tuosta asiasta?))

        Sillä kyllähän kapitalisti työnantaja on jo kerran riistänyt sinua maksaessaan sinulle vain osan palkasta,Ei siis koko työsi tekemää arvoa.Jolla sinä nyt sitten ostat osakkeita.

        Ja näin ollen kyseessä ei todellakaan ole mikään riistoton pääoma jolla sinä nyt ostat osakkeita.

        Joten näin sinun todella sairaat ja valheelliset väittämät kumottiin taas kerran


      • Tietoa.
        antipunikki kirjoitti:

        Oho, jo on tyhmä palstakommunisti paikalla.
        Ja ketähän Kalle riistää tehdessään töitä kapitalsitille?

        Ja lainaus marxin opista mukaan sekä opinkappaleen lähdetiedot.

        Joko nyt on löydetty Suomen tyhmin palstakommunisti, joka väittää palkkatulon olevan riiston tulosta? Sinä olet todella tyhmä - et vain tollo asioiden vääristelijä kuten Änkyrä OmaanPesäänPaskoja vaan sinä et todellakaan ymmärrä edes marxin oppien perusperiaatteita.
        Kuulehan, toveri "kerron kerron", pyydähän nyt apua edes marxin perusoppien ymmärtämiseen. Sinähän saatat naurunalaiseksi koko palstan punanuttuparven väittäessäsi palkkatulon olevan riistettyä tuloa.

        ........................

        Tietämättömälle.

        Aina kun työntekijä tekee työtä josta saa palkkaa työantajalta,niin työnantaja riistää työntekijää.Ei siinä vaikuta mitkään eri paikat tai eri yritykset yhtään mitään.Tämä ns.lisäarvoteoria on nyt vain yksi talouselämän laki.
        Työnantaja ei koskaan maksa palkkana työntekijälleen työntekijänsä tekemän työn koko arvoa.Vaan työnantaja pitää osan itsellään.

        Eli Marxin kehittämä lisäarvo-termi yksinkertaistaen merkitsee, että kapitalisti sijoittaa tuotantoon pääomaa, jolle hän haluaa lisäarvoa eli voittoa. Lisäarvoa hän hankkii tuottamalla tavaroita, joilla on käyttöarvoa, mutta ennen muuta vaihtoarvoa. Tuottaakseen pääomallaan tavaroita hän palkkaa työntekijöitä määrätyksi ajaksi, josta hän maksaa palkkaa. Palkka on aina pienempi kuin työläisen työaikanaan tekemän työn arvo. Todellisen tehdyn työn ja työläisen palkan arvojen välinen erotus on kapitalistin saamaa lisäarvoa. Pääoman kierron tuotantoprosessissa Marx kuvaa yksinkertaisena uusintamisena, jossa syntyy arvotuote, sekä laajennettuna ja kasautuvana uusintamisena, joka on tuotearvo.


    • pluspunikki

      Antipunikki on ovela. Hän ymmärtää jotain marxilaisesta talousteoriasta. Tai sitten häntä on opetettu ottamaan siitä joitain kohtia ja vääristelemään ne mukamaste kommunistin kirjoituksena.

      Antipunikki voi laittaa ropojaan säästötilin sijasta osakesäästötilille ja silti hänen älynlahjoillaan hänestä ei koskaan tule kapitalistia. Pahimmassa tapauksessa hän voi munata vaikkapa asunnon ostoon käytetyn säästön. Otan esimerkin.
      Antipunikki osti 10 vuotta sitten Nokian osakkeita a 30 e/kp 1.000 kappaletta. Parhaillaan hinta kipaisi yli 50 e/kpl. Sijoitus oli 30.000 euroa.
      Hän sai pääomalle korkoa (lisäarvoa) vuositain 5 % (pääoman tuotto tulee aina olla hieman suurempi kuin sääskirjakorko, muuten tuotanto kuolisi) ja yhteensä 1.500 euroa. vuodessa ja 10 vuodessa 15.000euroa.
      Antipunikin talon rakentaminen alkoi 2012 ja Nokian rahat hupenivat käsiin. Osakeella sai enää 2 euroa eli 2.000 euroa yhteensä. Piensäästäjän (tai omistaja) sijoitus suli käsiin. Suuromistajat eivät kärsi, mikäli yritystä ei annneta mennä konkurssiin. Työläisen varat ovat vain tilapäisesti säästössä tulevia tarpeita varten ja joutuivat keinottelun kohteeksi.

      Jos antipunikin varat 30.000 euroa olivat Nordean tai osuuspankin tilillä "vuositileillä", korko oli n. 2.5 %. Vuodessa korkoa tuli 750 euroa ja kymmenessä vuodessa 7.500 korkoa korolle päälle.
      Antipunkista tuli täten petetty palkkatyöläinen. Ensin hän sai työstään vain palkan ja siitä vietiin iso osa antipunkin tyhmyyden takia veks.

      Voi käydä paremminkin. Meikän puhelinosake muutettiin Elisan osakkeeksi sen yksityistyttyä. Myydessäni puhelimen muka tulleet osakkeet, sain yli kolme kertaa puhelinosakkeen hinnasta.

      Kukaan työläinen ei muutu kaptalistiksi pitäessään varojaan säästössä tulevia henkilökohtaisia tarpeita varten.

      Osuuskauppaliikkeet, osuuspankit, Valio ym. eivät ole kapitalistisia yrityksiä.
      Niissä ei jaeta osinkoa. Ne ovat itsekannattavia yrityksiä.
      Tällaiset yritykset ovat suoraan siirrettävissä sosialistisen valtion käyttöön.
      Antipunikki yritti olla näsäviisas, sijoittaessaan kaikenlaiset yritykset riistoa kerääviksi kapitalistisisksi firmoiksi (myös kuntien ja valtion touiminnot sekä valtion omistamat yritykset)

      Paskankaivelijalle tiedoksi. Palkkatulo ei ole riiston tulos. Se on osa ansaitusta työpalkasta. Osa työpalkasta jää kapitalistille.

      ps. antipunikki, älä jauha sontaa poissaollessani. Jäät kuitenkin kiinni. Katainenkin ymmärtää paremmin tuotannon merkityksen. Että miksikö? Siksi, että ap on pihalla tyystin.

      • Siis kysymys kuului:
        Ketä ja miten Kalle riistää ostaessaan palkkarahoillaan osakkeita osakeannista?
        Ja lainaus marxin tekstistä mukaan sekä lainauksen lähdetiedot.

        Sinusta, toveri pluspunikki, ei taida olla vastaamaan?

        .....................


      • Haloo, toveri pluspunikki, eikö marxin tietosi riitä vastauksen laatimiseen?
        Jo on marxin tuntijana itseään pitävällä punikillä kevyet tiedot marxista.

        Siis kysymys kuului:
        Ketä ja miten Kalle riistää ostaessaan palkkarahoillaan osakkeita osakeannista?
        Ja lainaus marxin tekstistä mukaan sekä lainauksen lähdetiedot.

        Sinusta, toveri pluspunikki, ei taida olla vastaamaan?

        .....................


      • Kato itte

        likainen percereikä täällä.

        Hyikakkaahyi, mene pois.


    • pluspunikki

      antipunikille.
      Montako kapselia napsit taas tänään?

      Jo vuosi sitten näköjään "setä kertoo" lauloi sinut suohon. Sait turpiisi, että kolisi.
      Tällä palstalla et kyennyt muuhun kuin jankuttamaan "paskaa" ja köniin tuli raikuen.
      Jäit vieläpä marxilaisuuden valehtelusta kiinni. Opettajasi taitavat olla samaa luokkaa kanssasi. Siis tarkkailuluokkaa.

      Nykykapitalismi huutaa talouden ja finassisektorin tilinpidon valvontaa. Se edellyttää velkojen ja yritystoiminnan tilausten ketjutusten kieltämistä. Velkojen ketjutus on suoranaista pyramidihuijausta, jolla huiijataan näyttämään kansantaloudessa olevan monikymmenkertaisesti rahaa kuin onkaan. Tämä on laillista mutta samalla rikollista yritystoimintaa ja jonka avulla kierretään muodollisia velvoitteita yhteiskunnan sosiaalisektorille. Se takia esim. varakkaiden veroprosentti esim. ollessaan vaikkapa 40 %, on todllisuudessa 10 prosenttia.
      Tämän laillisen huijauksen suora ilmaus on ns. eurotuet kriisimailla. Ne eivät ole tukea kansoille vaan suoraa tukea suursijoittajille ja jotka ovat siirtäneet pääomia ennen sitä ja siirtävät sen jälkeen suoraan veroparatiiseihin.

      Tästä seuraa antipunikkien vaatimus tiputtaa kansojen palkkoja ja eläkkeitä jonkin kriisin takia. Minkä kriisin?
      Ei ole kriisiä. Kyseessä on suora rosvous.

      Sitten on tunnustettuna ns. harmaa talous. Asiasta melutaan paljon, mutta koska se on edullinen suursijoittajille, sitä ei haluta saada kuriin.

      Mraxilaisuus on sitä että puhutaan totta, arvioidaan yhteiskunnan taloutta niin kuin se on.
      Tietysti antipunikit vääristelevät marxilaisuutta. Se on heidän tehtävänsä. Valveutuneiden työläisten tehtävä on silti kertoa maailman ja kansojen elämsätä sellaisena kuin se on.

      • Haloo, toveri pluspunikki, eikö marxin tietosi riitä vastauksen laatimiseen?
        Jo on marxin tuntijana itseään pitävällä punikillä kevyet tiedot marxista.

        Siis kysymys kuului:
        Ketä ja miten Kalle riistää ostaessaan palkkarahoillaan osakkeita osakeannista?
        Ja lainaus marxin tekstistä mukaan sekä lainauksen lähdetiedot.

        Sinusta, toveri pluspunikki, ei taida olla vastaamaan?

        Tiedätkö, että jos et Kallen osakekaupasta riistoa löydä niin silloin voimme todeta Kallen muuttaneen riistottoman palkansa riistottomaksi pääomaksi.
        Mitähän marx mahtoi sanoa työläisten hallussa olevasta pååomasta?
        Voisiko se marxin mukaan olla riistotonta vai meneekö marxin opit tässäkin kohtaan metsään?

        ....................


      • No, miten on toveri pluspunikki?
        Lyötyykö Kallen osakekaupasta ketään, jota Kalle riistää osakkeita ostaessaan?
        Ei taida löytyä, vai mitä?
        Kalle siis muutti riistottoman palkkansa riistottomaksi pääomaksi ja sinä et pysty esittämään yhtäkään vasta-argumenttia.

        Vituttaako?
        T'äyspäistä vituttaisi.

        .......................


      • Krasnyi Oktjabr
        antipunikki kirjoitti:

        No, miten on toveri pluspunikki?
        Lyötyykö Kallen osakekaupasta ketään, jota Kalle riistää osakkeita ostaessaan?
        Ei taida löytyä, vai mitä?
        Kalle siis muutti riistottoman palkkansa riistottomaksi pääomaksi ja sinä et pysty esittämään yhtäkään vasta-argumenttia.

        Vituttaako?
        T'äyspäistä vituttaisi.

        .......................

        En ole "toveri pluspunikki", mutta vastaan silti. Ainoa jota Kalle riistää ostaessaan osakkeita, olet sinä itse.

        Varsinkin jos osakkeiden arvo romahtaa merkittävästi markkinoilla, silloinhan se on pois sinulta. Periaatteessa Kallea riistetään hänen työllänsä ansaitsemilla rahoilla, jos osakkeen (kuten Nokian) arvo laskee radikaalisti.

        Ne on ne markkinavoimat, eivätkä siihen auta mitkään Marxin tai Engelsin "jorinat", valitettavasti. Olisihan se kivaa jos kaikki pörssiosakkeet vain nousisivat, mutta sehän olisi utopiaa.

        Mutta, selitäpäs se järkeenkäyvästi kommunisteille. Heidän systeemi toimii erittäin hyvin paperilla, muttei käytännössä..:-)


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Herkkyydestä

      Toisessa ketjussa toivottiin keskustelua herkkyydestä. Aloitan omalla näkemykselläni. Mielestäni herkät ihmiset ovat l
      Sinkut
      236
      738
    2. Okei, eli olet rakastunut

      Hyvä sinä, niin minäkin.
      Ikävä
      67
      655
    3. Arvaako kukaan?

      "Humalojalla metalliromun keräyspaikalla on kulkenut pitkin kevättä ja kesää joku henkilö, joka on vienyt sieltä kymmeni
      Haapavesi
      36
      610
    4. Tuntuu pahalta meidän molempien puolesta

      Anteeksi, että olen tällainen pelkuri. En vaan usko rakkauteen enää miehen ja naisen välillä omalla kohdalla. Tiedän, et
      Ikävä
      34
      538
    5. En pyytele enää koskaan anteeksi mitään sinulta

      Olet ollut kohtuuttoman kylmä ja tyly tilanteeseen nähden.
      Ikävä
      45
      427
    6. Onko meillä

      Kaikki hyvin? 🤨 Miehelle
      Ikävä
      30
      424
    7. Taidan lähettää kaveripyynnön

      Sulle nainen. Otan vaan rohkaisuryypyn ensin.
      Ikävä
      38
      416
    8. Olen kiinnostunut sinusta, en seksistä

      Vihjailuja toiseen suuntaan on tullut niin paljon, että asia on korjattava. En näe sinua esineenä, vaan hienona persoona
      Ikävä
      27
      396
    9. Mies.. rehellisesti

      Mitä haluat nyt sun elämään?
      Ikävä
      37
      387
    10. Mikä minussa sitten

      Kiihottaa enemmän kuin muissa?
      Ikävä
      41
      371
    Aihe