Työläisen ostaessa riistottomalla palkkarahoillaan osakkeita osakeannista on hän yksinteoin muuttanut riistottoman palkkansa riistottomaksi pääomaksi.
Näin kapitalismissa voi esiintyä riistotonta pääomaa ja sitä ei yksikään punanuttu pysty kiistämään sillä yllämainitussa osakekaupassa ei osakkeen ostaja riistä ketään.
............................
Kapitalismissa syntyy riistotonta pääomaa
48
100
Vastaukset 48
Mahtaakohan syntyä? Mielestäni se pitää ansaita.
- antipuniki
Muutan mielipiteeni. Marxilainen kansantaloustiede kuvaa parhaiten markkinoita ja tavaratuotantoa.
- TIVOLIMESTARI!
HEI!
Jos työnsankari ostaa osakkeita omalla palkkarahallaan, niin onhan tässäkin mukana vällisesti RIISTO, sillä onhan työnsankarimme joutunut tyytymään siihen, mitä hän voi vaihtelevan pääoman osiosssa saada, joten hän joutuu omalta osaltaan luopumaan Lisäarvo-osioista. Nyt kuitenkin Pysyvä Pääoma on taas sellainen asia, jossa ei suoraan ilmene riisto, mutta jos kuvioihin Pysyvän Pääoman lisäksi otamme mukaan Vaihteleva Pääoma rp:n sekä vielä Lisäarvokuvion, niin nyt Lisäarvo tarkoittaa juuri tätä RIISTO-asiaa. Jos taas työnsankarimme ostaa osakkeita jonkin rahoitusyhtiön välityksellä, niin tässä kuviossa ilmenevä Osinkotulo on kuitenkin ns RIISTO-asiaa, ja joka siis saadaan niiden yritysten Lisäarvo-osiosta, joita työnsankarimme on ostanut joka suoraan tai rahoitusyhtiön välityksellä. Nyt Arvoisa Herra Antipunikki ja Te Herra Työeläkeläinen ehkä huomaatte jotain sellaista, joka osoittaa sen asian todeksi, että RIISTO on aina vieraanamme, halusimme tai ei.Osinko ei ole riistoa vaan pääoman ansiotulo, eihän koko työtä olisi voitu tehdä ilman pääomia joten niille kuuluu osa tuotosta. Jos niin ei tehdä riistetään pääomia ja ne ajan mittaan katoavat samaan historiaan kuin Neuvostoliittokin.
Arvoisan MESTARINKIN pitää ajatella kokonaisuutta eikä vain sen pientä osaa!Etkö oikein ymmärrä marxin riistoa ja kuka riistää, ketä riistetään ja kuinka riisto tapahtuu.
Työläinen ostaessaan palkkarahoillaan osakkeita ei riistä ketään. Jos et usko niin opiskelehan marxin riistoteoriaa vielä lisää niin saatat - Kalle ei voi kuitenkaan luvata näin käyvän - asian ymmärtää sillä olethan punanuttu.
Koska työläisen näin hankkimaan pääomaan ei sisälly yhtään muilta riistettyä työtä niin silloin työläisen pääoma on riistotonta.
Jos olet asiasta erimieltä niin kerrohan sitten, että ketä ja miten työläinen riistää ostaessaan palkallaan osakkeita.
Pyydä vaikka toverilta pluspunikki apua sillä hän tuntuu olevan marxin asiantuntija.
..............................- niinkö??
antipunikki kirjoitti:
Etkö oikein ymmärrä marxin riistoa ja kuka riistää, ketä riistetään ja kuinka riisto tapahtuu.
Työläinen ostaessaan palkkarahoillaan osakkeita ei riistä ketään. Jos et usko niin opiskelehan marxin riistoteoriaa vielä lisää niin saatat - Kalle ei voi kuitenkaan luvata näin käyvän - asian ymmärtää sillä olethan punanuttu.
Koska työläisen näin hankkimaan pääomaan ei sisälly yhtään muilta riistettyä työtä niin silloin työläisen pääoma on riistotonta.
Jos olet asiasta erimieltä niin kerrohan sitten, että ketä ja miten työläinen riistää ostaessaan palkallaan osakkeita.
Pyydä vaikka toverilta pluspunikki apua sillä hän tuntuu olevan marxin asiantuntija.
.............................."Työläinen ostaessaan palkkarahoillaan osakkeita ei riistä ketään."
Laitahan nyt sitten lainaus siitä marxin opinkappaleesta tälle palstalle näkyville missä marx kertoo kyseisen asian olevan juuri noin kuin sinä nyt väität.
Ja linkki sitten myöskin näkyville siitä marxin opinkappaleesta että voimme tarkastaa asian.Muuten et sinä selviä nyt tästä pälkähästä lainkaan mitenkään.
Jään nyt hiukan huvittuneena lievä hymynkare huulillani seuraamaan palstalle hetkeksi aikaa kun sinä hyppäät taas ihan itse täysin vapaaaehtoisesti kohta sinne kuuluisaan kuoriämpäriin. - tietoisku.
Työeläkeläinen kirjoitti:
Osinko ei ole riistoa vaan pääoman ansiotulo, eihän koko työtä olisi voitu tehdä ilman pääomia joten niille kuuluu osa tuotosta. Jos niin ei tehdä riistetään pääomia ja ne ajan mittaan katoavat samaan historiaan kuin Neuvostoliittokin.
Arvoisan MESTARINKIN pitää ajatella kokonaisuutta eikä vain sen pientä osaa!Pääoma ei tee yhtään tavaraa.Mutta työntekijät tekevät tavarat.
niinkö?? kirjoitti:
"Työläinen ostaessaan palkkarahoillaan osakkeita ei riistä ketään."
Laitahan nyt sitten lainaus siitä marxin opinkappaleesta tälle palstalle näkyville missä marx kertoo kyseisen asian olevan juuri noin kuin sinä nyt väität.
Ja linkki sitten myöskin näkyville siitä marxin opinkappaleesta että voimme tarkastaa asian.Muuten et sinä selviä nyt tästä pälkähästä lainkaan mitenkään.
Jään nyt hiukan huvittuneena lievä hymynkare huulillani seuraamaan palstalle hetkeksi aikaa kun sinä hyppäät taas ihan itse täysin vapaaaehtoisesti kohta sinne kuuluisaan kuoriämpäriin."Riistäminen tarkoittaa sitä, että porvaristoluokka anastaa itselleen sen osan työläisten työn tuloksista, joka ei mene itse työntekijöiden, tuotantovälineiden ja koko tuotannollisen infrastruktuurin uusintamiseen. "
http://joyx.joensuu.fi/~rhuttun/jkl/marx.html
Et ole tainnut ymmärtää edes marxin perusoppeja.
Ryhdy palstaänkyräksi - sinulla on edellytyksiä alalle.
.........................tietoisku. kirjoitti:
Pääoma ei tee yhtään tavaraa.Mutta työntekijät tekevät tavarat.
Lisää faktaa:
Voitto tulee myynnistä eikä tuotannosta.
....................tietoisku. kirjoitti:
Pääoma ei tee yhtään tavaraa.Mutta työntekijät tekevät tavarat.
Kyllä pääoma tekee, sillä on hankittu paikka jossa työskennellä, työkalut joilla työskennellään, maksettu tuotekehittely jne. Ilman pääomia olisimme marjanpoimijoita ja lehmänlannan kääntäjiä joka sorkka.
Siksi pääoma ansaitse oman osuutensa tuotosta koska pääoman on kasvettava nopeammin kuin mitä inflaatio sitä syö jotta tulevaisuudessakin olisi se paikka jossa työtä tehdään ja ne välineet joilla se työ suoritetaan. Hierojahan pääsee aika vähillä välineillä, paitsi kädettömät hierojat, mutta veikkaan sinunkin arvostavan hierontaa talvisin sisällä lämpimässä enemmän kuin ulkona pakkasessa.
Ilman pääomia on kovin vähän asioita joita työntekijät tekevät vai oletko kadunlakaisija omalla harjalla? Silloinkin olet pääomista riippuvainen koska kadut ovat yksi muoto pääomien sijoituksesta joita ei ilman olisi joten mitä lakaisisit sillä katuharjallasi? Rantakiviäkö? ne ovat siellä rannalla ilman pääoman tarvetta.- TIVOLIMESTARI!
antipunikki kirjoitti:
Lisää faktaa:
Voitto tulee myynnistä eikä tuotannosta.
....................HEI!
Niin ja nyt voimme sanoa sen, että osakemyyntivoittoa tulee silloin, jos pystyt myymään osakkeesi korkeammalla hinnalla kuin oli osakkeiden ostohinta. Nyt taas osinkotulo tulee yrityksen saamasta lisäarvosta eli ns RIISTO-osioista, joten riisto on aina vieraanamme. Onko tämä ns RIISTO-asia kovin vaikea kuvio tajuta ja ymmärtää? Nyt pitää vain tutkia seuraavia kaavoja, siis ns Lisäarvokaava MYYNTIHINTA miinus Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä ns Tuotantopääoman kaava T-R...P...T'-R'.
Mitä mieltä Te Antipunikki ja Te Työeläkeläinen eli TYÖKKÄRI olette ns Valtavirtataloustiede eli Monetarismi eli Uusklassinen Taloustiede ja vielä Klassikkomalli eli Klassinen Taloustiede rp:stä? Onko Odotuksilla Täydennetty Klassikkomalli sellainen, että se kestää romahtamatta Logiikkatestin ja Realismitestin? Niin ja voimmeko me olla yhtä mieltä siitä asiasta, että Uusklassinen Taloustiede on pääasiassa syyllinen siihen, että me olemme nyt täällä TELLUS-planeetalla suurissa talousongelmissa? Miksi on näreet ja aidan seipäät näin? Minun vastaukseni on se, että Uusklassinen Talousteoria vakuuttaa meidän aina siitä, että jos me annamme elinkeinoelämän toimia mahdollisimman vapaasti, niin se korjaa aina itse itsensä.
Haluan vielä sanoa sen, että jos Klassikkomallin Identtisyysoletus olisi arkipäivää tässä ja nyt, niin tällöin pätisi myös se väite, että Elinkeinoelämä korjaa aina itse itsensä eli virheensä. Jos taas identtisyysoletus ei olisi voimissaan, niin tällöin ei enää elinkeinoelämän ongelmat korjautuisikaan pelkästään markkinavoimien toiminnan tuloksena, joten se siitä. Jos nyt Klassikkomalli olisi totta tässä ja nyt, niin ei olisi elinkeinoelämän piirissä myöskään sellaisia ongelmia kuin KASVU, INFLAATIO ja TYÖTTÖMYYS. - Yritähän uudestaan
antipunikki kirjoitti:
"Riistäminen tarkoittaa sitä, että porvaristoluokka anastaa itselleen sen osan työläisten työn tuloksista, joka ei mene itse työntekijöiden, tuotantovälineiden ja koko tuotannollisen infrastruktuurin uusintamiseen. "
http://joyx.joensuu.fi/~rhuttun/jkl/marx.html
Et ole tainnut ymmärtää edes marxin perusoppeja.
Ryhdy palstaänkyräksi - sinulla on edellytyksiä alalle.
.........................Tässä rästisi.
"Työläinen ostaessaan palkkarahoillaan osakkeita ei riistä ketään."
Et ole vielä tuosta väittämästäsi kertonut yhtään mitään.
Ja tietysti lainaukset ja linkit näkyville palstalle. TIVOLIMESTARI! kirjoitti:
HEI!
Niin ja nyt voimme sanoa sen, että osakemyyntivoittoa tulee silloin, jos pystyt myymään osakkeesi korkeammalla hinnalla kuin oli osakkeiden ostohinta. Nyt taas osinkotulo tulee yrityksen saamasta lisäarvosta eli ns RIISTO-osioista, joten riisto on aina vieraanamme. Onko tämä ns RIISTO-asia kovin vaikea kuvio tajuta ja ymmärtää? Nyt pitää vain tutkia seuraavia kaavoja, siis ns Lisäarvokaava MYYNTIHINTA miinus Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä ns Tuotantopääoman kaava T-R...P...T'-R'.
Mitä mieltä Te Antipunikki ja Te Työeläkeläinen eli TYÖKKÄRI olette ns Valtavirtataloustiede eli Monetarismi eli Uusklassinen Taloustiede ja vielä Klassikkomalli eli Klassinen Taloustiede rp:stä? Onko Odotuksilla Täydennetty Klassikkomalli sellainen, että se kestää romahtamatta Logiikkatestin ja Realismitestin? Niin ja voimmeko me olla yhtä mieltä siitä asiasta, että Uusklassinen Taloustiede on pääasiassa syyllinen siihen, että me olemme nyt täällä TELLUS-planeetalla suurissa talousongelmissa? Miksi on näreet ja aidan seipäät näin? Minun vastaukseni on se, että Uusklassinen Talousteoria vakuuttaa meidän aina siitä, että jos me annamme elinkeinoelämän toimia mahdollisimman vapaasti, niin se korjaa aina itse itsensä.
Haluan vielä sanoa sen, että jos Klassikkomallin Identtisyysoletus olisi arkipäivää tässä ja nyt, niin tällöin pätisi myös se väite, että Elinkeinoelämä korjaa aina itse itsensä eli virheensä. Jos taas identtisyysoletus ei olisi voimissaan, niin tällöin ei enää elinkeinoelämän ongelmat korjautuisikaan pelkästään markkinavoimien toiminnan tuloksena, joten se siitä. Jos nyt Klassikkomalli olisi totta tässä ja nyt, niin ei olisi elinkeinoelämän piirissä myöskään sellaisia ongelmia kuin KASVU, INFLAATIO ja TYÖTTÖMYYS.Niin.
Olipa siinä taas oitkä purkaus mutta siinä ei kuitenkaan selvitytty, että' ketä ja miten työläinen riistää ostaessaan palkkatulollaan osakkeita osakeannista.
Siihen sinulla ei ilmeisesti ole mitään sanottavaa ja näin voimme todeta työläisen muuttavan riistottoman palkkansa riistottomaksi pääomaksi ostaessaan osakkeita palkkarahoillaan osakeannista.
Vittumainen juttu marxiin sokeasti uskoville kommunisteille mutta ei asialle nyt voi mitään - kun riistoa ei tapahdu niin ei sille sitten mitään voi.
Ei edes Änkyrä OmaanPesäänPaskojakaan voi muutakin ryömiskellä kolossaan.
....................- TIVOLIMESTARI!
antipunikki kirjoitti:
Niin.
Olipa siinä taas oitkä purkaus mutta siinä ei kuitenkaan selvitytty, että' ketä ja miten työläinen riistää ostaessaan palkkatulollaan osakkeita osakeannista.
Siihen sinulla ei ilmeisesti ole mitään sanottavaa ja näin voimme todeta työläisen muuttavan riistottoman palkkansa riistottomaksi pääomaksi ostaessaan osakkeita palkkarahoillaan osakeannista.
Vittumainen juttu marxiin sokeasti uskoville kommunisteille mutta ei asialle nyt voi mitään - kun riistoa ei tapahdu niin ei sille sitten mitään voi.
Ei edes Änkyrä OmaanPesäänPaskojakaan voi muutakin ryömiskellä kolossaan.
....................HEI!
Onhan ylläolevassa Tivolimestarin kirjoituksessa ihan selvästi sanottu, että osakekauppakuvioissa on aina myös vieraanamme RIISTO-asia jossain muodossa. Jos Työläisen palkkatulo on ns työnsankarin itsensä kohdalla osakkeita ostaessaan jotenkin liitettävissä sellaiseen tilaan, että RIISTO rp:tä ei olisi, mutta heti kun työnsankarimme saa sen yrityksen osakkeista osinkotuloa, jonka osakkeitä hän työnsankari on ostanut, niin tällöin astuu ikävä kyllä RIISTO-asia kuvioihin mukaan täydellä voimallaan.
Onko tämä RIISTO-asia todella niin vaikea asia ymmärtää kuin Teidän AP vastauksestanne ilmenee vai onko vain kyseessä hämäys ja samalla oman aatekuvion härsi eteenpäinvientiasia? Voin sanoa sen, että valheella on lyhyet jäljet Arvoisat Herrat ja Ylinerot AP ja Työkkäri. Me voimme kuitenkin kysyä ja ihmetellä myös sitä asiaa, että onko Lisäarvokuviossa syytä käyttää myös RIISTO-sanaa.
Niin olisiko nyt vain hyvä pysyä kaavan Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä Lisäarvo rp:n sekä vielä kaavan MYYNTIHINTA miinus Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma rp:n antamissa puitteissa? Mitä haluavat Ylinerot ja Herrat AP ja Työkkäri vastata erään katunarrin ja kulkurin uteluihin? Voinhan nyt sanoa myös sen asian, että FILOSOFIA, SOSIOLOGIA ja TALOUSTIEDE eivät ole sellaisia tieteen aloja, jotka olisivat kovin helposti tajuttavissa ja ymmärrettävissä, joten se siitä aidan seipäistä ja näreistä Hyvät SINIMUSTAT. - niinkö??
antipunikki kirjoitti:
Niin.
Olipa siinä taas oitkä purkaus mutta siinä ei kuitenkaan selvitytty, että' ketä ja miten työläinen riistää ostaessaan palkkatulollaan osakkeita osakeannista.
Siihen sinulla ei ilmeisesti ole mitään sanottavaa ja näin voimme todeta työläisen muuttavan riistottoman palkkansa riistottomaksi pääomaksi ostaessaan osakkeita palkkarahoillaan osakeannista.
Vittumainen juttu marxiin sokeasti uskoville kommunisteille mutta ei asialle nyt voi mitään - kun riistoa ei tapahdu niin ei sille sitten mitään voi.
Ei edes Änkyrä OmaanPesäänPaskojakaan voi muutakin ryömiskellä kolossaan.
...................."ketä ja miten työläinen riistää ostaessaan palkkatulollaan osakkeita osakeannista."
Laitahan nyt sitten lainaus siitä marxin opinkappaleesta tälle palstalle näkyville missä marx kertoo kyseisen asian olevan juuri noin kuin sinä nyt väität.
Ja linkki sitten myöskin näkyville siitä marxin opinkappaleesta että voimme tarkastaa asian.Muuten et sinä selviä nyt tästä pälkähästä lainkaan mitenkään.
Jään nyt hiukan huvittuneena lievä hymynkare huulillani seuraamaan palstalle hetkeksi aikaa kun sinä hyppäät taas ihan itse täysin vapaaaehtoisesti kohta sinne kuuluisaan kuoriämpäriin. TIVOLIMESTARI! kirjoitti:
HEI!
Onhan ylläolevassa Tivolimestarin kirjoituksessa ihan selvästi sanottu, että osakekauppakuvioissa on aina myös vieraanamme RIISTO-asia jossain muodossa. Jos Työläisen palkkatulo on ns työnsankarin itsensä kohdalla osakkeita ostaessaan jotenkin liitettävissä sellaiseen tilaan, että RIISTO rp:tä ei olisi, mutta heti kun työnsankarimme saa sen yrityksen osakkeista osinkotuloa, jonka osakkeitä hän työnsankari on ostanut, niin tällöin astuu ikävä kyllä RIISTO-asia kuvioihin mukaan täydellä voimallaan.
Onko tämä RIISTO-asia todella niin vaikea asia ymmärtää kuin Teidän AP vastauksestanne ilmenee vai onko vain kyseessä hämäys ja samalla oman aatekuvion härsi eteenpäinvientiasia? Voin sanoa sen, että valheella on lyhyet jäljet Arvoisat Herrat ja Ylinerot AP ja Työkkäri. Me voimme kuitenkin kysyä ja ihmetellä myös sitä asiaa, että onko Lisäarvokuviossa syytä käyttää myös RIISTO-sanaa.
Niin olisiko nyt vain hyvä pysyä kaavan Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä Lisäarvo rp:n sekä vielä kaavan MYYNTIHINTA miinus Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma rp:n antamissa puitteissa? Mitä haluavat Ylinerot ja Herrat AP ja Työkkäri vastata erään katunarrin ja kulkurin uteluihin? Voinhan nyt sanoa myös sen asian, että FILOSOFIA, SOSIOLOGIA ja TALOUSTIEDE eivät ole sellaisia tieteen aloja, jotka olisivat kovin helposti tajuttavissa ja ymmärrettävissä, joten se siitä aidan seipäistä ja näreistä Hyvät SINIMUSTAT."Onhan ylläolevassa Tivolimestarin kirjoituksessa ihan selvästi sanottu, että osakekauppakuvioissa on aina myös vieraanamme RIISTO-asia jossain muodossa."
Niin.
Mutta kun se ei nyt riitä vaan tarvitsisi tietää, että ketä ja miten työläinen riistää ostaessaan palkkatulollaan osakkeita osakeannista- Pelkkä mutuilu ei nyt riitä vaan tarvitaan faktaa asiasta ja mielellään lainaus marxin opin siltä kohtaan, jossa ko. riistosta puhutaan.
Siihen sinulla ei ilmeisesti ole mitään sanottavaa ja näin voimme todeta työläisen muuttavan riistottoman palkkansa riistottomaksi pääomaksi ostaessaan osakkeita palkkarahoillaan osakeannista.
Vittumainen juttu marxiin sokeasti uskoville kommunisteille mutta ei asialle nyt voi mitään - kun riistoa ei tapahdu niin ei sille sitten mitään voi.
Ei edes Änkyrä OmaanPesäänPaskojakaan voi muutakin ryömiskellä kolossaan.
....................niinkö?? kirjoitti:
"ketä ja miten työläinen riistää ostaessaan palkkatulollaan osakkeita osakeannista."
Laitahan nyt sitten lainaus siitä marxin opinkappaleesta tälle palstalle näkyville missä marx kertoo kyseisen asian olevan juuri noin kuin sinä nyt väität.
Ja linkki sitten myöskin näkyville siitä marxin opinkappaleesta että voimme tarkastaa asian.Muuten et sinä selviä nyt tästä pälkähästä lainkaan mitenkään.
Jään nyt hiukan huvittuneena lievä hymynkare huulillani seuraamaan palstalle hetkeksi aikaa kun sinä hyppäät taas ihan itse täysin vapaaaehtoisesti kohta sinne kuuluisaan kuoriämpäriin.Eihän sellaista opinkappaletta ole - marx ei puhunut koskaan eikä missään työläisten hallussa olevasta pääomasta. Se on asia, jota marx ei voinut kuvitella olevan mahdollista - työläisellä yrityksen osakkeita, ei ikinä mahdollista marxin oppien mukaan.
Osoitahan nyt yksinkin kohta marxin tuhansien sivujen pituisista hörinöistä, joissa hän puhuu työläisen hallussa olevasta pääomasta.
Et taida löytää - marx ei sen olemassaoloa pystynyt näkemään - niinkuin ei myöskään kapitalismia seuraavaa stalinistismia, siinäkin marx meni metsään.
.......................Yritähän uudestaan kirjoitti:
Tässä rästisi.
"Työläinen ostaessaan palkkarahoillaan osakkeita ei riistä ketään."
Et ole vielä tuosta väittämästäsi kertonut yhtään mitään.
Ja tietysti lainaukset ja linkit näkyville palstalle.Kallen rästi?
Tiedätkö sinä mikä rästi on?
Änkyrällä OmaanPesäänPaskojalla on rästi palstalla mutta Kallella ei ole yhtäkään.
Haluatko Kallen ottavan taas esille Änkyrän rästin?
.........................- yritähän uudestaan
antipunikki kirjoitti:
Kallen rästi?
Tiedätkö sinä mikä rästi on?
Änkyrällä OmaanPesäänPaskojalla on rästi palstalla mutta Kallella ei ole yhtäkään.
Haluatko Kallen ottavan taas esille Änkyrän rästin?
.........................Tässä rästisi.
"Työläinen ostaessaan palkkarahoillaan osakkeita ei riistä ketään."
Et ole vielä tuosta väittämästäsi kertonut yhtään mitään.
Ja tietysti lainaukset ja linkit näkyville palstalle. - no niin!!
antipunikki kirjoitti:
Eihän sellaista opinkappaletta ole - marx ei puhunut koskaan eikä missään työläisten hallussa olevasta pääomasta. Se on asia, jota marx ei voinut kuvitella olevan mahdollista - työläisellä yrityksen osakkeita, ei ikinä mahdollista marxin oppien mukaan.
Osoitahan nyt yksinkin kohta marxin tuhansien sivujen pituisista hörinöistä, joissa hän puhuu työläisen hallussa olevasta pääomasta.
Et taida löytää - marx ei sen olemassaoloa pystynyt näkemään - niinkuin ei myöskään kapitalismia seuraavaa stalinistismia, siinäkin marx meni metsään.
.......................Tässä rästisi.
"ketä ja miten työläinen riistää ostaessaan palkkatulollaan osakkeita osakeannista."
Ja sitten heti perään tämä sinun todella katkera mutta ah niin historiallinen ja harvinainen myöntäväkommenttisi kyseiseen asiaan että olet kalle nyt itse valehdellut.
"Eihän sellaista opinkappaletta ole - marx ei puhunut koskaan eikä missään työläisten hallussa olevasta pääomasta."
Näin sinut kalle sitten nyt saatiin taas valehtelusta kiinni ihan rysän päältä..
Nythän sinä kalle myönnät ihan itse tuon valheesi että kapitalismissa olisi olemassa jonkinlaista riistotonta pääomaa.Marx oli taas oikeassa.Ja sinä kalle väärässä.Kapitalismissa ei todellakaan esiinny yhtään missään mitään riistotonta pääomaa.
Mutta hyvä nyt kalle että ihan itse myönnät valehdelleesi.Sillä sinulla ei nyt ollut mitään muuta mahdollisuutta kuin myöntään ihan itse että olet valehtelija.
Olehan nyt tulevaisuudessa hiukan tarkempi siitä että mitä kirjoitteletkaan yleisille nettipalstoille.
Sillä valehtelemalla sinä et tule pärjäämään yhtään mitenkäänn.Jäät aina kiinni valehtelustasi.Kuten nytkin varmasti itsekkin tämän faktan huomasit. no niin!! kirjoitti:
Tässä rästisi.
"ketä ja miten työläinen riistää ostaessaan palkkatulollaan osakkeita osakeannista."
Ja sitten heti perään tämä sinun todella katkera mutta ah niin historiallinen ja harvinainen myöntäväkommenttisi kyseiseen asiaan että olet kalle nyt itse valehdellut.
"Eihän sellaista opinkappaletta ole - marx ei puhunut koskaan eikä missään työläisten hallussa olevasta pääomasta."
Näin sinut kalle sitten nyt saatiin taas valehtelusta kiinni ihan rysän päältä..
Nythän sinä kalle myönnät ihan itse tuon valheesi että kapitalismissa olisi olemassa jonkinlaista riistotonta pääomaa.Marx oli taas oikeassa.Ja sinä kalle väärässä.Kapitalismissa ei todellakaan esiinny yhtään missään mitään riistotonta pääomaa.
Mutta hyvä nyt kalle että ihan itse myönnät valehdelleesi.Sillä sinulla ei nyt ollut mitään muuta mahdollisuutta kuin myöntään ihan itse että olet valehtelija.
Olehan nyt tulevaisuudessa hiukan tarkempi siitä että mitä kirjoitteletkaan yleisille nettipalstoille.
Sillä valehtelemalla sinä et tule pärjäämään yhtään mitenkäänn.Jäät aina kiinni valehtelustasi.Kuten nytkin varmasti itsekkin tämän faktan huomasit.Orjia riistettiin mutta porvarillinen yhteiskunta antaa sinulle mahdollisuuden ansaita itse elantosi. Se on sinun kohdallasi lähinnä armopala, ainakin jos arvelemme henkisiä kykyjäsi tuon kirjoitelmasi perusteella.
Missä siis Marx oli oikeassa? Aina kun katsomme Marx sovelluksia käytännössä on tulos jossain kurjuuden ja katastrofin välillä, missä se oikeassa oleminen todellisuudessa näkyy? Kerro ihan omat käsityksesi äläkä lainaa muiden! Jos sinulla yleensä on omia käsityksiä!
Se mitä Marx on joskus ihan eri maailmassa, joskin samalla pallolla, sanonut ei ole mikään fakta vaan mielipide jolloin muidenkin mielipiteet ovat ihan saman arvoisia.
Jos marxilaisuus olisi tie taivaaseen edes maan päällä niin Neuvostoliitto ja Kiina olisivat niitä taivaita. Neukkula on kadonnut poliittiseen konkurssiin ja ilman öljyä jota varastetaan muilta kansoilta se olisi myös taloudellisessa konkurssissa.
Kiina on vielä pystynyt pitämään hallinnossaan puolueen jäseniä mutta talous pyörii myymällä halpa/orjatyövoimaa kapitalisteille eli siinäkin marxilaisuus ja sen johdannaiset ovat tuhonneet kiinalaisilta muutaman kymmenen miljoonan hengen lisäksi talouden jota nyt nostetaan kapitalismin voimin.
Mistä Marxin ja marxilaisuuden riemuvoitot ovat löydettävissä? Kuubassako? Mitähän suomalainen työmies arvelisi jos alkaisimme soveltamaan Kuuban palkkasopimuksia? Saman verran tai vähemmän kuukaudessa kuin nyt päivässä?
On turhaa syyttää muiden mielipiteitä valheeksi jos omia ei edes ole. Et ole tuonut omiasi edes näkyviin joten Kalle on edelleen oikeassa!- TIVOLIMESTARI!
Työeläkeläinen kirjoitti:
Orjia riistettiin mutta porvarillinen yhteiskunta antaa sinulle mahdollisuuden ansaita itse elantosi. Se on sinun kohdallasi lähinnä armopala, ainakin jos arvelemme henkisiä kykyjäsi tuon kirjoitelmasi perusteella.
Missä siis Marx oli oikeassa? Aina kun katsomme Marx sovelluksia käytännössä on tulos jossain kurjuuden ja katastrofin välillä, missä se oikeassa oleminen todellisuudessa näkyy? Kerro ihan omat käsityksesi äläkä lainaa muiden! Jos sinulla yleensä on omia käsityksiä!
Se mitä Marx on joskus ihan eri maailmassa, joskin samalla pallolla, sanonut ei ole mikään fakta vaan mielipide jolloin muidenkin mielipiteet ovat ihan saman arvoisia.
Jos marxilaisuus olisi tie taivaaseen edes maan päällä niin Neuvostoliitto ja Kiina olisivat niitä taivaita. Neukkula on kadonnut poliittiseen konkurssiin ja ilman öljyä jota varastetaan muilta kansoilta se olisi myös taloudellisessa konkurssissa.
Kiina on vielä pystynyt pitämään hallinnossaan puolueen jäseniä mutta talous pyörii myymällä halpa/orjatyövoimaa kapitalisteille eli siinäkin marxilaisuus ja sen johdannaiset ovat tuhonneet kiinalaisilta muutaman kymmenen miljoonan hengen lisäksi talouden jota nyt nostetaan kapitalismin voimin.
Mistä Marxin ja marxilaisuuden riemuvoitot ovat löydettävissä? Kuubassako? Mitähän suomalainen työmies arvelisi jos alkaisimme soveltamaan Kuuban palkkasopimuksia? Saman verran tai vähemmän kuukaudessa kuin nyt päivässä?
On turhaa syyttää muiden mielipiteitä valheeksi jos omia ei edes ole. Et ole tuonut omiasi edes näkyviin joten Kalle on edelleen oikeassa!HEI!
Nyt Teidän Herra TYÖKKÄRI on hyvä huomata se asia, että Marxismi-Leninismi kuuluu ns USKONTO-kuvioon, joten Marxismi-Leninismi rp:n perusta ja lähtökohta on lausepuun peruslauseen osalta sama kuin Objektiivinen Idealismi rp:n, siis A)HENKI-KÄSITE sekä B)N-ulotteinen Luontoavaruus ja N-ulotteinen Laatuavaruus.
Niin ja kun me menemme MARXISMI eli PERUSMARXISMI eli Marxilainen Revisionismi rp:hen, niin näiden perusta ja lähtökohta lausepuun peruslauseen osalta on sama kuin Luonnon Dialektiikka eli LD rp:n, siis A)AINE-MATERIA(MASSA) sekä B)Kolmiulotteinen Luontoavaruus ja N-ulotteinen Laatuavaruus.
LD:n kategoriat ovat: Yksityinen, Erikoinen ja Yleinen, Kausaliteetti, Stokastisuus- ja Kuvauspostulaatti.
LD:n liikelaki on: Määrälliset ja Laadulliset Muutokset, Vastakohtien Ykseyden ja Taistelun Laki, Kieltämisen Kieltäminen eli SOPIMUSLAKI.
Nyt me voimme vielä sanoa sen asian, että Materialistinen Historiakäsitys ja Pääomakirjan Arvolakimalli rp:n lähtökohta ja perusta on LD eli Luonnon Dialektiikka.
Niin ja nyt on sitten Hyvä Kysymys se, että mikä todella on Marxismi-Leninismi. Onko Marxismi-Leninismi eli Henkinen Anarkismi yhtään mitään muuta kuin USKONTO, ja jonka TOTUUS ja vielä kerran TOTUUS perustuu vain ja ainoastaan Objektiivinen Idealismi rp:n lausepuun peruslauseeseen A)HENKI-KÄSITE sekä B)N-ulotteinen Luontoavaruus ja N-ulotteinen Laatuavaruus? Niin miten on näreet ja aidan seipäät Hyvät Ylinerot Äärioikealla ja Äärivasemmalla?
Nyt me voimme vielä sanoa sen, että jos Teidän Herra TYÖKKÄRI talousoppinne Uusklassinen Talousteoria olisi pätevä kuvaamaan elinkeinoelämän ilmiökenttää, niin tällöin pitäisi olla reaalisena olemassa Klassikkomalli rp:n oletukset, ja joista keskeinen on identtisyysoletus C:n ja Q:n suhteen. Pitäisi vallita vielä täydellinen informaatio, alalle ja sieltä pois täytyy päästä kitkatta, yritykset ovat pieniä kuin pisara meressä, joten ne ottavat markkinahinnan annettuja, ja vielä pitää vallita täystyöllisyystasapaino, joten kaikki, jotka haluavat tehdä työtä, niin saavat sitä. Nyt kysyn Teiltä Herra Työkkäri sitä, että mikä Klassikkomalli rp:n oletus on nykyajan elinkeinoelämän kuvioissa voimassa, siis ei ainakaan keskeinen eli IDENTTISYYSOLETUS.
Voin vielä sanoa sen asian, että jos me komut pystymme osoittamaan sen asian oikeaksi, että kaikki Klassikkomallin oletukset särkyvät realismitestissä, niin Teidänkin Herra Työkkäri on pakko myöntää se asia, että Materialistinen Historiakäsitys ja Pääomakirjan Arvolakimalli ovat ainoina olemassa tällä hetkellä sellaisina, jotka kestävät romahtamatta sekä Realismitestin että Logiikkatestin. Me voimme vielä sanoa sen, että jos ja kun Neuvostososialismi rp:n tuhosi Marxismi-Leninismi eli Henkinen Anarkismi äärimmäisen epäloogisena ja epäreaalisena Filosofia- ja Tiedeteoriana, niin vastaavasti HYVÄ LÄNSI rp:n sai erittäin pahoihin ongelmiin ja vaikeuksiin Monetarismi eli Odotuksilla Täydennetty KLASSIKKOMALLI, koska tämä talousoppi antoi liian suuren varmuuden siihen, että jos me annamme elinkeinoelämän toimia mahdollisimman vapaasti, niin se aina korjaa itse itsensä. TIVOLIMESTARI! kirjoitti:
HEI!
Nyt Teidän Herra TYÖKKÄRI on hyvä huomata se asia, että Marxismi-Leninismi kuuluu ns USKONTO-kuvioon, joten Marxismi-Leninismi rp:n perusta ja lähtökohta on lausepuun peruslauseen osalta sama kuin Objektiivinen Idealismi rp:n, siis A)HENKI-KÄSITE sekä B)N-ulotteinen Luontoavaruus ja N-ulotteinen Laatuavaruus.
Niin ja kun me menemme MARXISMI eli PERUSMARXISMI eli Marxilainen Revisionismi rp:hen, niin näiden perusta ja lähtökohta lausepuun peruslauseen osalta on sama kuin Luonnon Dialektiikka eli LD rp:n, siis A)AINE-MATERIA(MASSA) sekä B)Kolmiulotteinen Luontoavaruus ja N-ulotteinen Laatuavaruus.
LD:n kategoriat ovat: Yksityinen, Erikoinen ja Yleinen, Kausaliteetti, Stokastisuus- ja Kuvauspostulaatti.
LD:n liikelaki on: Määrälliset ja Laadulliset Muutokset, Vastakohtien Ykseyden ja Taistelun Laki, Kieltämisen Kieltäminen eli SOPIMUSLAKI.
Nyt me voimme vielä sanoa sen asian, että Materialistinen Historiakäsitys ja Pääomakirjan Arvolakimalli rp:n lähtökohta ja perusta on LD eli Luonnon Dialektiikka.
Niin ja nyt on sitten Hyvä Kysymys se, että mikä todella on Marxismi-Leninismi. Onko Marxismi-Leninismi eli Henkinen Anarkismi yhtään mitään muuta kuin USKONTO, ja jonka TOTUUS ja vielä kerran TOTUUS perustuu vain ja ainoastaan Objektiivinen Idealismi rp:n lausepuun peruslauseeseen A)HENKI-KÄSITE sekä B)N-ulotteinen Luontoavaruus ja N-ulotteinen Laatuavaruus? Niin miten on näreet ja aidan seipäät Hyvät Ylinerot Äärioikealla ja Äärivasemmalla?
Nyt me voimme vielä sanoa sen, että jos Teidän Herra TYÖKKÄRI talousoppinne Uusklassinen Talousteoria olisi pätevä kuvaamaan elinkeinoelämän ilmiökenttää, niin tällöin pitäisi olla reaalisena olemassa Klassikkomalli rp:n oletukset, ja joista keskeinen on identtisyysoletus C:n ja Q:n suhteen. Pitäisi vallita vielä täydellinen informaatio, alalle ja sieltä pois täytyy päästä kitkatta, yritykset ovat pieniä kuin pisara meressä, joten ne ottavat markkinahinnan annettuja, ja vielä pitää vallita täystyöllisyystasapaino, joten kaikki, jotka haluavat tehdä työtä, niin saavat sitä. Nyt kysyn Teiltä Herra Työkkäri sitä, että mikä Klassikkomalli rp:n oletus on nykyajan elinkeinoelämän kuvioissa voimassa, siis ei ainakaan keskeinen eli IDENTTISYYSOLETUS.
Voin vielä sanoa sen asian, että jos me komut pystymme osoittamaan sen asian oikeaksi, että kaikki Klassikkomallin oletukset särkyvät realismitestissä, niin Teidänkin Herra Työkkäri on pakko myöntää se asia, että Materialistinen Historiakäsitys ja Pääomakirjan Arvolakimalli ovat ainoina olemassa tällä hetkellä sellaisina, jotka kestävät romahtamatta sekä Realismitestin että Logiikkatestin. Me voimme vielä sanoa sen, että jos ja kun Neuvostososialismi rp:n tuhosi Marxismi-Leninismi eli Henkinen Anarkismi äärimmäisen epäloogisena ja epäreaalisena Filosofia- ja Tiedeteoriana, niin vastaavasti HYVÄ LÄNSI rp:n sai erittäin pahoihin ongelmiin ja vaikeuksiin Monetarismi eli Odotuksilla Täydennetty KLASSIKKOMALLI, koska tämä talousoppi antoi liian suuren varmuuden siihen, että jos me annamme elinkeinoelämän toimia mahdollisimman vapaasti, niin se aina korjaa itse itsensä.Mikset lopeta tuon HÖPÖN kirjoittamista ja tyydy ihan arkikieleen, siihen jota muutkin käyttävät. Tässä ei tarvitse piiloutua joidenkin korulauseiden taakse joita kukaan ei enää lue.
Eli sano se suomeksi!- TIVOLIMESTARI!
Työeläkeläinen kirjoitti:
Mikset lopeta tuon HÖPÖN kirjoittamista ja tyydy ihan arkikieleen, siihen jota muutkin käyttävät. Tässä ei tarvitse piiloutua joidenkin korulauseiden taakse joita kukaan ei enää lue.
Eli sano se suomeksi!HEI!
Niin ja täytyyhän yrittää myös perustella omat väitteensä edes jotenkin eikä vain pelkästään vastata MITÄ- ja MITEN-kysymyksiin, siis täytyy myös ainakin yrittää vastata MIKSI-kysymykseen, joten se siitä. - No kuka se täällä ?
yritähän uudestaan kirjoitti:
Tässä rästisi.
"Työläinen ostaessaan palkkarahoillaan osakkeita ei riistä ketään."
Et ole vielä tuosta väittämästäsi kertonut yhtään mitään.
Ja tietysti lainaukset ja linkit näkyville palstalle.Itte likainen percereikä. Miten menee, onko lääkitys kohdallaan ?
yritähän uudestaan kirjoitti:
Tässä rästisi.
"Työläinen ostaessaan palkkarahoillaan osakkeita ei riistä ketään."
Et ole vielä tuosta väittämästäsi kertonut yhtään mitään.
Ja tietysti lainaukset ja linkit näkyville palstalle.Se ei ole Kallen rästi.
Etkö sinä ressukka edes tiedä, mikä rästi on?
Yritähän uudestaan vai ottaako Kalle esille Änkyrältä OmaanPesäänPaskojalta palstalle jääneen rästin?
Änkyrällä on rästi palstalla - Kallella ei sitä ole.
.........................no niin!! kirjoitti:
Tässä rästisi.
"ketä ja miten työläinen riistää ostaessaan palkkatulollaan osakkeita osakeannista."
Ja sitten heti perään tämä sinun todella katkera mutta ah niin historiallinen ja harvinainen myöntäväkommenttisi kyseiseen asiaan että olet kalle nyt itse valehdellut.
"Eihän sellaista opinkappaletta ole - marx ei puhunut koskaan eikä missään työläisten hallussa olevasta pääomasta."
Näin sinut kalle sitten nyt saatiin taas valehtelusta kiinni ihan rysän päältä..
Nythän sinä kalle myönnät ihan itse tuon valheesi että kapitalismissa olisi olemassa jonkinlaista riistotonta pääomaa.Marx oli taas oikeassa.Ja sinä kalle väärässä.Kapitalismissa ei todellakaan esiinny yhtään missään mitään riistotonta pääomaa.
Mutta hyvä nyt kalle että ihan itse myönnät valehdelleesi.Sillä sinulla ei nyt ollut mitään muuta mahdollisuutta kuin myöntään ihan itse että olet valehtelija.
Olehan nyt tulevaisuudessa hiukan tarkempi siitä että mitä kirjoitteletkaan yleisille nettipalstoille.
Sillä valehtelemalla sinä et tule pärjäämään yhtään mitenkäänn.Jäät aina kiinni valehtelustasi.Kuten nytkin varmasti itsekkin tämän faktan huomasit.Tiedätkö sinä, mikä rästi on?
Et?
Ja kuitenkin väiität Kallella sellaisen olevan.
Linkitähän nyt Kallen viestiin, jossa arvelet Kallen rästin olevan - siis linkki Kallen viestiin sillä Kallen rästi voi löytyä vain ja ainoastaan hänen omasta viestistään.
Anna sitten lainaus rästistä.
Jos et tehtävästi suoriudu niin Kalle tuntee olevansa pakoitettu osoittamaan Änkyrän OmaanPesäänPaskojan rästin palstalaisille esimerkkinä rästistä.
...........................- älä valehtele.
antipunikki kirjoitti:
Se ei ole Kallen rästi.
Etkö sinä ressukka edes tiedä, mikä rästi on?
Yritähän uudestaan vai ottaako Kalle esille Änkyrältä OmaanPesäänPaskojalta palstalle jääneen rästin?
Änkyrällä on rästi palstalla - Kallella ei sitä ole.
.........................Tässä rästisi.
"Työläinen ostaessaan palkkarahoillaan osakkeita ei riistä ketään."
Et ole vielä tuosta väittämästäsi kertonut yhtään mitään.
Ja tietysti lainaukset ja linkit näkyville palstalle. - miksi valehtelet?
antipunikki kirjoitti:
Tiedätkö sinä, mikä rästi on?
Et?
Ja kuitenkin väiität Kallella sellaisen olevan.
Linkitähän nyt Kallen viestiin, jossa arvelet Kallen rästin olevan - siis linkki Kallen viestiin sillä Kallen rästi voi löytyä vain ja ainoastaan hänen omasta viestistään.
Anna sitten lainaus rästistä.
Jos et tehtävästi suoriudu niin Kalle tuntee olevansa pakoitettu osoittamaan Änkyrän OmaanPesäänPaskojan rästin palstalaisille esimerkkinä rästistä.
...........................Tässä rästisi.
"ketä ja miten työläinen riistää ostaessaan palkkatulollaan osakkeita osakeannista."
Ja sitten heti perään tämä sinun todella katkera mutta ah niin historiallinen ja harvinainen myöntäväkommenttisi kyseiseen asiaan että olet kalle nyt itse valehdellut.
"Eihän sellaista opinkappaletta ole - marx ei puhunut koskaan eikä missään työläisten hallussa olevasta pääomasta."
Näin sinut kalle sitten nyt saatiin taas valehtelusta kiinni ihan rysän päältä..
Nythän sinä kalle myönnät ihan itse tuon valheesi että kapitalismissa olisi olemassa jonkinlaista riistotonta pääomaa.Marx oli taas oikeassa.Ja sinä kalle väärässä.Kapitalismissa ei todellakaan esiinny yhtään missään mitään riistotonta pääomaa.
Mutta hyvä nyt kalle että ihan itse myönnät valehdelleesi.Sillä sinulla ei nyt ollut mitään muuta mahdollisuutta kuin myöntään ihan itse että olet valehtelija.
Olehan nyt tulevaisuudessa hiukan tarkempi siitä että mitä kirjoitteletkaan yleisille nettipalstoille.
Sillä valehtelemalla sinä et tule pärjäämään yhtään mitenkäänn.Jäät aina kiinni valehtelustasi.Kuten nytkin varmasti itsekkin tämän faktan huomasit. yritähän uudestaan kirjoitti:
Tässä rästisi.
"Työläinen ostaessaan palkkarahoillaan osakkeita ei riistä ketään."
Et ole vielä tuosta väittämästäsi kertonut yhtään mitään.
Ja tietysti lainaukset ja linkit näkyville palstalle.Mikä ihmeen rästi tuo nyt on? Oletko eri mieltä? kerro mielipiteesi!
Ketä Kalle riistää kun ostaa pörssistä osakkeita säästöillään?
Kallehan on kertonut mielipiteensä joten missä on sinun mielipiteesi? Kallen mielipide on joko oikea tai väärä kuten mielipiteet yleensäkin mutta näköjään et pysty sitä vääräksi osoittamaan joten se pitää paikkansa.
Minäkään en lainaa muiden mielipiteitä enkä usko Kallenkaan lainaavan, ainakaan kertomatta keneltä laina on joten mitä ihmeen linkkejä sinä haluat? Oletko ihan tervekään?- höpöjä!!
antipunikki kirjoitti:
Lisää faktaa:
Voitto tulee myynnistä eikä tuotannosta.
....................lisää faktaa.
Ilman mitään tavaran tuotantoa ei ole mitä myydeä.Eikä näin olleen sitten synny minkäänlaista voittoa yhtään mitenkään. - No mutta !!
älä valehtele. kirjoitti:
Tässä rästisi.
"Työläinen ostaessaan palkkarahoillaan osakkeita ei riistä ketään."
Et ole vielä tuosta väittämästäsi kertonut yhtään mitään.
Ja tietysti lainaukset ja linkit näkyville palstalle.Itte likainen percereikä. Miten menee, onko lääkitys kohdallaan ?
hihihih. :D miksi valehtelet? kirjoitti:
Tässä rästisi.
"ketä ja miten työläinen riistää ostaessaan palkkatulollaan osakkeita osakeannista."
Ja sitten heti perään tämä sinun todella katkera mutta ah niin historiallinen ja harvinainen myöntäväkommenttisi kyseiseen asiaan että olet kalle nyt itse valehdellut.
"Eihän sellaista opinkappaletta ole - marx ei puhunut koskaan eikä missään työläisten hallussa olevasta pääomasta."
Näin sinut kalle sitten nyt saatiin taas valehtelusta kiinni ihan rysän päältä..
Nythän sinä kalle myönnät ihan itse tuon valheesi että kapitalismissa olisi olemassa jonkinlaista riistotonta pääomaa.Marx oli taas oikeassa.Ja sinä kalle väärässä.Kapitalismissa ei todellakaan esiinny yhtään missään mitään riistotonta pääomaa.
Mutta hyvä nyt kalle että ihan itse myönnät valehdelleesi.Sillä sinulla ei nyt ollut mitään muuta mahdollisuutta kuin myöntään ihan itse että olet valehtelija.
Olehan nyt tulevaisuudessa hiukan tarkempi siitä että mitä kirjoitteletkaan yleisille nettipalstoille.
Sillä valehtelemalla sinä et tule pärjäämään yhtään mitenkäänn.Jäät aina kiinni valehtelustasi.Kuten nytkin varmasti itsekkin tämän faktan huomasit.Mikä unohtui?
No linkki tietenkin joten Kallen ei tarvitse edes lukea purkaustasi tietääkseen ettet selviytynyt tehtävästäsi.
Tiedätkö sinä, mikä rästi on?
Et?
Ja kuitenkin väiität Kallella sellaisen olevan.
Linkitähän nyt Kallen viestiin, jossa arvelet Kallen rästin olevan - siis linkki Kallen viestiin sillä Kallen rästi voi löytyä vain ja ainoastaan hänen omasta viestistään.
Anna sitten lainaus rästistä.
Jos et tehtävästi suoriudu niin Kalle tuntee olevansa pakoitettu osoittamaan Änkyrän OmaanPesäänPaskojan rästin palstalaisille esimerkkinä rästistä.
...........................
- TIVOLIMESTARI!
HEI!
Niin ja nyt haluan sanoa sen, että ei minusta kohtuullinen lisäarvo ole paha asia, sillä jos omistaja ja yrittäjä ei saisi viivan alle yhtään mitään, niin oletuksen mukaan hän yrittäjä ei olisi ainakaan kovin kiinnostunut omistajuusasiastaan. Nyt on ollut keskustelussa ns RIISTO, ja että yleisesti RIISTO ja LISÄARVO on samaistettu samaksi asiaksi, joten nyt on hyvä huomata vielä tämä riistoasiasta. Me voimme olla yhtä mieltä siitä, että kohtuullinen Lisäarvo- eli Riisto-osuus on hyvä asia, mutta me voimme kysyä myös sitä asiaa, että milloin RIISTO- eli Lisäarvo-osuus on kohtuuttoman suuri ja että milloin taas ei. Onkohan ainoa oikea vastaus siihen asiaan, että mikä lisäarvo- eli riistotaso on sopiva, niin se, että lisäarvoa eli riistoa pitää olla niin paljon kuin suinkin mahdollista, sillä huomenna voi tilanne olla se, että me emme yrittäjinä pysty kehräämään edes Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma rp:n osuutta kokoon? Mitä Te Herra Työkkäri ja Te Herra Antipunikki eli AP haluatte vastata uteluuni? - s.partakus
"Osinko ei ole riistoa vaan pääoman ansiotulo, eihän koko työtä olisi voitu tehdä ilman pääomia joten niille kuuluu osa tuotosta."
Mitä hourit? Pääomalle kuuluu osa tuotosta. Onpa hienosti ilmaistu se tosiasia, että kapialisti jättää osan työn arvosta maksamatta sen tuottajalle (työläiselle, insinöörille ja muille tuottajille. Pääoma ei tee yhtään tavaraa. Työn tekijät tekevät tavarat.
Takana ovat ne ajat, jolloin omistajapatruuna johti yritystään ja oli oikeuttu saamaan johtotyöstään palkkansa. Nykyään yrityksiä johtavat ekonomistit ja tekninen henkilökunta.
Rahaa ja pääomia ei tarvittaisi periaatteessa ollenkaan. Valtio voisi katsoa, mitä tuotetta tarvitaan ja kuinka paljon sen tuottamiseen tarvitaan työkäsiä.
Raha (pääoma) yksinkertaistavat tarpeiden laskemisen ja markkinoilla kysyntä ilmaisee tarpeet. (Emme puutu nyt mainosmiesten armeijan keinotekoisesti luomiin tarpeisiin).
Tavaran arvo muodostuu siihen yhteiskunnallisesti välttämättömästä työajasta. Teknistyminen ja koneellistuminen lyhentävät työaikaa tai tuottavat samassa ajassa enemmän tavaroita. Tavaroiden arvo laskee ja se merkitsee edistyvää kehitystä.
Tavaran arvo ja hinta eivät ole välttämättä ole samat. Keskimäärin ne kohtaavat toisensa. Edistyneimmässä tuotannossa tavaroita tuotetaan halvimmalla, vanhentuneen tekniikan laitoksessa kalliilla. Tavara myydän markkinoilla ja jos ei ole ylitarjontaa, kalliimmalla tuotetun hinnalla ja edistynein tuotanto saa ylivoittoa kun takapajuisempi saa "normaalivoiton" (lisäarvon). Kilpailu hoitaa taantuvan tuotannon veks ja se on kaiken tavaratuotannon kehityksen ehto.
Tavaran arvon vastike (nykyisin raha) lähti liikkeelle n. 3-4.000 vuotta sitten. Ensin se saattoi olla toinen yleinen tavara jonka työmäärään muiden tavaroiden työmääriä verratttiin. Lopulta vastikkeeksi muodostui kulta- tai hopearaha (myös kupari). Siitä lähti kehittymään finassitalous (lainat, luotto, vekselit yms.).
Pääoma ei ole ollenkaan tarpeellinen. Työ on välttämätön. Ilman työtä mitään ei synny (Katainen on kanssani samaa mieltä).
Todelliset tuottajat, työläiset insinöörit, ekonomit ym. ovat oikeutettuja tuottamiensa tavaroiden hallintaan ja käyttöön.
Mikä on nykyisen pääoman vika? Maailman ja eurokapitalismin vika.
Harmaalla taloudella, laillisella veronkierrolla, velkojen ketjutuksella ym. laillisillakin kepulikonsteilla (pörssikurssien keikuttelulla) voidaan luoda moninkertaisia rahamääriä ilman niitä vastaavia tavaramääriä.
Siitä johtuvat suurelta osin normaalin nousukausi/lamavaihtelun lisäksi nykyisen kapitalismin ennustamattomuus ja politiikkojen täysi kyvyttömyys löytää todellisuus sekamelskan takaa.
Pääsyntinen on hötöraha, ylimääräinen raha, jota näyttäisi olevan mutta joka ei saa ilmaustaan tuotettujen tavaroiden arvossa. Tilanne on edullinen tuotannosta irti oleville sijoittajakapitalisteille mutta valtioille surman loukku.- juuri näin..
Ja taas lensi tyäkkäri kuoriampariin pyörimään.
juuri näin.. kirjoitti:
Ja taas lensi tyäkkäri kuoriampariin pyörimään.
Kertokaapa nyt siinä pärekorissa lentäessänne mitä te tekisitte jos joku ei olisi sijoittanut pääomia joilla teidänkin työpaikkanne on aikoinaan rahoitettu? Mitä tekisitte jos raaka-aineen toimittaja ei olisi sijoittanut pääomia sen raaka-aineen tuotantoon eikä sen toimittava kuljetusliike sen kuljettavan auton hankintaan. Mitä te tekisitte jos työnantajanne ei olisi sijoittanut pääomaa tekemänne tuotteen tuotekehittelyyn tai työtavat kokeiluihin ja testaukseen? Mitä me yleensä tekisimme jos pääomia ei olisi sijoitettu teihin, rautateihin jne? Missä te olisitte ilman pääomia töissä? Marjanpoimijoinako?
Kuoriämpäripojat ovat ihan muualla, mikään ei toimi ilman pääomia. Me vain olemme tottuneet nykyiseen infraamme joten emme huomaa miten suuri merkitys pääomilla on meidän elämässämme. Me tosin valitamme jos asfaltissa on kuoppa mutta emme ajattele paljonko pääomia on sijoitettu jopa siihen tulevaan korjaukseen kaikkine laitteineen jotta saadaan sitä asfalttia siihen kuoppaan sopiva määrä ja jyrättyä se tasaiseksi.s.partakus on ihmemies, hän on uuden luoja. Tuohon kun aiemmin on ollut valtuutus vain Luojalla joka on meidätkin luonut. Hän sanoo yrityksistä: ”Rahaa ja pääomia ei tarvittaisi periaatteessa ollenkaan. Valtio voisi katsoa, mitä tuotetta tarvitaan ja kuinka paljon sen tuottamiseen tarvitaan työkäsiä.” Tuo vaatii luojan kykyjä!
Rahaa ja pääomia kun ei tarvita mutta työkäsiä kuitenkin valtion määrittämä määrä? Miten vaikkapa noilla käsillä tehtäisiin kännyköitä, televisioita, polkupyöriä, taloja, jne. jos muuta ei olisi kuin kädet? Työkäsi periaatteella monta asiaa saattoi toimia orjayhteiskunnassa muinaisessa Egyptissä faaraoiden aikaan ja vielä etelävaltioissa puuvillapelloilla ennen Yhdysvaltojen sisällissotaa mutta ei tämän päivän yhteiskunnassa kun joka homma tehdään koneella. Se vaatii pääomia monessa tasossa huimia summia.
Katainenkin on s.p:n mielestä sitä mieltä jottei mitään synny ilman työtä. En tarkkaan tiedä mistä on ollut kyse kun tuo lausunto on annettu mutta tottahan se on monella tavalla. Jotta saadaan pääomaa pitää työskennellä, ei sitä taivaasta tipu normaalisti ainakaan. Sen hankkiminen on pitkä prosessi ja siihen kuluu aikaa monelta. Ilman sitä pääomaa ei kuitenkaan päästä eteenpäin. Miksi sitä kasaantuu toisille ja toisille taas ei, on hyvä kysymys. Toisilla vaan on taito saada asiat luistamaan samalla kun toiset mieluummin laittavat viihteelle. Sama juttu kuin koulussa alaluokilta alkaen, toiset pärjäävät paremmin kuin toiset. Taitaa olla luonnon laki, ellei luojankin (s.p).
Jos mitä tahansa suurempaa lähdetään tekemään tarvitaan pääomia oli kyse kapitalismista tai sosialismista. Ainoastaan silloin riittävät pienet pääomat jos tehdään kuten Stalinin aikaan eli vangitaan riittävä määrä ihmisiä ja laitetaan huonolla hoidolla pakkotöihin. Kun vielä varastetaan (kansallistetaan) maapohja niin saadaan Stalinin kanavakin valmiiksi tosin suurin ihmisuhrein mutta pienellä pääoman tarpeella.
On totta sekin, että sosialismissa ei ollut nousu-lasku vaihtelua taloudessa koska sieltä puuttui nousuosa tyystin ja oltiin pelkässä lama vaiheessa jossa tosin työllistettiin kansaa mutta millä teholla oli taas eri asia. Ei tosin palkkaakaan taidettu paljoa maksaa ja mitä sillä olisi tehnytkään kun kauppojen hyllyillä ei ollut tungosta.
Se on s.partakus se pääoma joka on tehnyt meidän maailmastamme sellaisen, että sinäkin voit lentää etelään lomailemaan mutta vain pääoman avulla. Lentokoneet kun eivät osaa pesiä ja tehdä uusia lentokoneita kuten varpuset, pulut ja vaikka aarnikotkat (jos niitä nyt yleensä edes on mutta kuulosti komealta) vaan lentokoneet tehdään tehtaissa ja siihen vaaditaan huisisti pääomia.
- TIVOLIMESTARI!
HEI!
Niin mitähän Teidän Herra Työeläkeläinen mielestänne tarkoittaa PÄÄOMA-käsite? Kun Te Herra Työkkäri tunnutte suhtautuvan erittäin kielteisesti kaikkeen siihen, joka voidaan jotenkin liittää sanaan Marxismi tai Perusmarxismi sekä Marxilainen Filosofia ja Sosiologia rp:hen, niin nyt olisin todella kiitollinen siitä asiasta, että TE määrittelisitte tasan tarkkaan sen, että mitä Teidän Työkkäri mielestänne tarkoittaa sana PÄÄOMA ja että mitä taas ei.
Nyt Teidän Herra Antipunikki ja Teidän Herra Työeläkeläinen on hyvä huomata se asia, että Yliopistotaloustiede ei tunne esimerkiksi sellaista käsitettä kuin Rahapääoma vaan Yliopistotaloustiede rp:n mukaan RAHA on pelkästään Vaihdon Välinen ja Arvon Mitta. Nyt PÄÄOMA on Yliopistotaloustiede rp:n mukaan suurin piirtein sama asia kuin Materialistinen Historiakäsitys rp:n Pysyvä Pääoma, siis Maapohja, Tuotantorakennukset, Koneet ja Laitteet sekä Raaka- ja Apuaineet. Niin ja nyt kuitenkin pitää vielä huomata se asia, että Yliopistotaloustieteen mukaan se asia, joka Materialistinen Historiakäsitys rp:n mukaan kuuluu Kauppapääoma rp:hen, niin ei ole PÄÄOMA rp:tä lainkaan.
Kun nyt sitten on Pääoma-käsitteellä ainakin kaksi mahdollista tulkintapohjaa, niin nyt haluan tietää ainakin sen, että mitä Teidän Herra TYÖKKÄRI mielestänne tarkoittaa PÄÄOMA ja mitä taas ei. Niin ja nyt erästä katunarria ja kulkuria sitten kiinnostaa vielä se asia, että MIKSI Te olette tullut siihen Pääomakuvion määrittelyyn kuin olette. Onhan nyt hyvä toimia ja päätellä siten, että ei joudu miltään suunnalta arvioiden ns KUORIÄMPÄRI-yhteisön lautapojaksi sekä vielä näreiden ja aisan länkien kannattajaksi.Mikäkö on pääomaa parahin MESTARI, talot ja tavarat, tiet ja rautatiet sekä laivat, tehtaat ja varastot. Rekat ja muut kuorman kuljetusvälineet plus työkalut vasarasta puskutraktoriin.
Pääomaa on myös pankkitalletus jos sellaista harrastaa.
Pääoma voi olla monessa muodossa seteleinä, osakkeina, maana, metsänä, erilaisina rakennelmina ja koneina jne.
Pääoma on tärkeä elementti meidän maailmassamme ja nykyisen elämäntapamme perusta.
Siinä on taviksen pääomakäsitteitä joita edes Marx pystyy kumoamaan.
- TIVOLIMESTARI!
HEI!
Nyt toivon sitä, että Te Herra Työkkäri muistatte sen asian, että mitä PÄÄOMA tarkoittaa Valtavirtataloustiede rp:n mukaan ja että mitä taas Materialistinen Historiakäsitys rp:n mukaan. Jos Te ette muista tai halua muistaa sitä asiaa, että mitä Pääoma on Valtavirtataloustiede rp:n mukaan ja nyt sekoilette siten, että tuotte kehiin ainoana oikeana Pääomakäsitteenä jotain omaa kehitelmäänne, mutta kuitenkin samalla sanotte kehitelmänne olevan Yliopistotaloustiede rp:n mukainen, niin Te olette vähintäänkin ongelmissa. Mitähän kaikkea voisi tarkoittaa se, että Te AP ja Te Työkkäri joudutte oikein urakalla KUORIÄMPI-pyöritykseen? Niin mitenkä on nyt näreet ja aidan seipäät Hyvät Ylinerot AP ja Työkkäri? Onko vaikeata vastata erään katunarrin ja kulkurin uteluihin Hyvät SINIMUSTAT ja YLINEROT?Se mitä sanoin on pääomaa enkä välitä tippaakaan jonkun muun tohelon määritelmistä. Kokekoon sen omalla tallaan ken haluaa. Et voi kuitenkaan kiistää esittämiäni pääoman muotoja, muotoja joissa se ainakin noin äkkiä ajatellen esiintyy.
Et voi myöskään kieltää pääomien olennaista osaa nykymaailman rakenteessa kun elämme yhteiskunnassa johon pääomia on tuhlattu vuosisatoja. On lähes sama kuka pääomat omistaa jos omistaja sitoutuu hoitamaan pääomaa siten, että se kasvaa inflaatiota nopeammin. Poliitikot siihen tuskin omien intressiensä vuoksi pystyvät joten yksityinen pääoma on sen paras muoto.
On siis perin turhaa uhkailla millään kuoriämpärillä, eiväthän yliopistojen talousviisaat edes ole osanneet opettaa talousmiehille varmuuslaskentaa joten vedämme heistä suuren osan alas historian WC pytystä.- olet ihan pihalla
Työeläkeläinen kirjoitti:
Se mitä sanoin on pääomaa enkä välitä tippaakaan jonkun muun tohelon määritelmistä. Kokekoon sen omalla tallaan ken haluaa. Et voi kuitenkaan kiistää esittämiäni pääoman muotoja, muotoja joissa se ainakin noin äkkiä ajatellen esiintyy.
Et voi myöskään kieltää pääomien olennaista osaa nykymaailman rakenteessa kun elämme yhteiskunnassa johon pääomia on tuhlattu vuosisatoja. On lähes sama kuka pääomat omistaa jos omistaja sitoutuu hoitamaan pääomaa siten, että se kasvaa inflaatiota nopeammin. Poliitikot siihen tuskin omien intressiensä vuoksi pystyvät joten yksityinen pääoma on sen paras muoto.
On siis perin turhaa uhkailla millään kuoriämpärillä, eiväthän yliopistojen talousviisaat edes ole osanneet opettaa talousmiehille varmuuslaskentaa joten vedämme heistä suuren osan alas historian WC pytystä.Kirjoitat nt ihan täysin asian vierestä.
Eihän kukaan ole kiistänyt sitä että pääomaa esiintyy kapitalismissa.
Vaan nimenomaan se fakta eyttä kapitalismissa ei esiinny mitään ns. riistotonta pääomaa on nyt todistettu täysin aukottomasti ja vieläpä selkeällä suomen kielellä.
Joka muuta nyt väittää.Syyllistyy hän silloin todella suureen valehteluun ja vääristelyyn. - Katorunkku-uuno !!!
olet ihan pihalla kirjoitti:
Kirjoitat nt ihan täysin asian vierestä.
Eihän kukaan ole kiistänyt sitä että pääomaa esiintyy kapitalismissa.
Vaan nimenomaan se fakta eyttä kapitalismissa ei esiinny mitään ns. riistotonta pääomaa on nyt todistettu täysin aukottomasti ja vieläpä selkeällä suomen kielellä.
Joka muuta nyt väittää.Syyllistyy hän silloin todella suureen valehteluun ja vääristelyyn.Toimiiko uusi lääkitys, jonka lääkäritäti antoi sulle ?
heheheh. olet ihan pihalla kirjoitti:
Kirjoitat nt ihan täysin asian vierestä.
Eihän kukaan ole kiistänyt sitä että pääomaa esiintyy kapitalismissa.
Vaan nimenomaan se fakta eyttä kapitalismissa ei esiinny mitään ns. riistotonta pääomaa on nyt todistettu täysin aukottomasti ja vieläpä selkeällä suomen kielellä.
Joka muuta nyt väittää.Syyllistyy hän silloin todella suureen valehteluun ja vääristelyyn.Meillä ei myöskään ole riistoa ja jos on niin voit tehdä rikosilmoituksen ja riistäjä on linnassa. On turhaa sotkea jonkun kuolleen hourailuja nykyaikaan ja meidän elämäämme.
Se joka väittää itseään riistettävän eikä nosta siitä oikeusjuttua on todellinen valehtelija. Marxin teoriat ja väittämät eivät toimi kuin kommunismissa joten niitä on turhaa alkaa tänne tuputtamaan.
Todistanut et ole muuta kuin oman tyhmyytesi tosin se olisi selvinnyt vähemmälläkin yrittämisellä.
- s.partacus
"Mikäkö on pääomaa parahin MESTARI, talot ja tavarat, tiet ja rautatiet sekä laivat, tehtaat ja varastot. Rekat ja muut kuorman kuljetusvälineet plus työkalut vasarasta puskutraktoriin."
Juuri noin. Rahan ja pääoman olemassaolon juuri on tavara. Markkinoille tuotettu tavara. Niiden tuottamiseen tarvitut raaka-aineet, työvoima koneet ja rakennukset ym. Pääoman esineellinen muoto on tavara.
Jos rahan (pääoman) arvo ei ole tuotetussa tavarassa, sitä voitaisiin painaa mielin määrin ja kaikki olisivat rikkaita, mutta tavaramäärä ei sillä lisääntyisi. Sama, jos kuvitellaan ettei tuotannossa synny lisätuotetta ja lisäarvo syntyy myynnin yhteydessä.
Raha on tavaran arvon ilmaus, mittayksikkö. Se totetuu markkinoilla keskimäärin. Joskus muinoin rahan vastike oli oravannahka tai karja tms. Sitten vastikkeeksi tuli metalliraha.
Tavaran arvo ja hinta eivät prikulleen vastaa toisiaan. Markkinoilla tavaroiden paljous toteuttaa arvon ja hinnan yhtenevyyden. Se merkitsee sitä, että edistyneimän tekniikan yritys tuottaa enenmmän lisäarvoa kuin vanhentuneen tuotannon yritys (se on arvoain vaikutus).
Jos niiden tai näiden tuotteiden valmistus (kirveenvarsi, kappa vehnää, transistori) vie päivän ja ja hinta on 1 metalliraha, niin kolmen päivän valmistus tuottaa arvoa 3 metallirahaa.
Rahan keksiminen tavaran arvon ilmaukseksi oli suunnaton edistys vastaiselle tuotannolle.
(Karl Marx. Pääoma 1. osa, Tavara ja raha s.45 - 140).
Tavaratuotanto synnyttää pääomia. Muinoin satunnainen vaihto tavara tavaraan pienten lähiheimojen välillä ei synnyttänyt pääomia. Kukaan ei riistänyt ketään. Tarpeellinen vaihdettiin tarpeelliseen mittana suunnilleen työn arvo.
Tavaratuotannossa kapitalisti (yritys) myy tavaransa kauppiaalle tai toiselle yritykselle ja tuottaja ei välttämättä tiedä kenelle tuote joutuu.
Kapitalismin synnyn edellytyksiin kuuluva pääomien alkueperäinen kasaantuminen on mielenkiintoinen. Kapitalismi kumosi kaikki feodaaliset suhteet ja synnytti koneellisen suurtuotannon ja se merkitsi tavaratuotannolle valtavaa edistystä. Hinta tosin oli kova. Samalla kapitalismi synnytti työväenluokan ja pelkää, että se puolestaan kumoaa synnyttäjänsä.
(Karl Marx. Pääoma 1. osa, Niin sanottu alkuperäinen kasaantuminen s. 640 - 683). - mulle kans
Mistä sitä riistotonta palkkaa saa?
Keneltä sinä palkkasi riistät?
Kalle ei palkkatyötä tehdessään riistä ketään joten hänen palkkansa on riistotonta - siinä ei sisälly euroakaan riistoa.
Joku kapitalisti sen sijaan voi saada lisäarvoa riistämällä Kallen työn tuloksia itselleen jolloin kapitalistin saama tulo ei ole riistotonta vaan riiston tulosta. Muuta vaikka kapitalisti riistääkin Kallea niin ei se tee Kallen saamaa palkan riistoksi.
...................
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset ymmärtävät ettei talous lähde nousuun
Miten paljon järjellisempi olento nainen onkaan kuin tilastollisestikin paremmin tienaava mies. Kun kaikkialla puskuroid138897En jaksa
Enää pelleillä ja paljastan J naisen nimen. Se on Jonna ja hän ei koskaan, edes luultavasti ollut täällä. Silti piene44657Minkälainen nainen
Minkälainen kaipaamasi nainen on luonteeltaan? Kaikki hassun hauskat antava ja helppo on sallittuja, jos poikien on kovi21588Kissa eli kivuissa useita viikkoja
Ei vienyt lääkäriin vaikka kissa parka maukui ja moni seuraajakin (minäkin) näin että kissa on sairas.110573- 36542
Jos meillä olisi yhteinen koti
Niin haittaisiko sinua pitää se vähä tavaraisena? Ajattelin tänään että jos joskus asuttaisiin yhdessä ja haluaisit pal50535- 62530
Tuntuu pahalta meidän molempien puolesta
Anteeksi, että olen tällainen pelkuri. En vaan usko rakkauteen enää miehen ja naisen välillä omalla kohdalla. Tiedän, et34488Martinan mauton tyyli
Voi hyvää päivää 🤣 nyt ollaan oltu Muhiksen kanssa Kultareservin avajaisissa suorat housut jalassa ja 500€ korsetti pää130486Arvaako kukaan?
"Humalojalla metalliromun keräyspaikalla on kulkenut pitkin kevättä ja kesää joku henkilö, joka on vienyt sieltä kymmeni25462