Kuolematon sielu

www.koivuniemi.com/raamattuhaku?tila=laajahaku&kaikki=sielu&jokin=pelas&eiole=&kirjat=kr

Älä sää usko näitä lahkolaisia, jotka eivät raamattua tunne.
Pitkät jaaritukset, muttei mitään vastauksia.
Raamatussa todellakin sanotaan näin:

Saarnaaja 12:7 Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.

Näin on. Se luulo on aivan yhtä typerä kuin se että siirtyy Jumalalle.
Varsinkin koko sielustakaan ei löydy todisteita, ainoastaan taruja ja luuloja.

* kirjoitti:

Näin on. Se luulo on aivan yhtä typerä kuin se että siirtyy Jumalalle.
Varsinkin koko sielustakaan ei löydy todisteita, ainoastaan taruja ja luuloja.

Sielussasi on koko minuus, se, kuka olet, miksi olet ja millainen olet.

yksin armosta kirjoitti:

Sielussasi on koko minuus, se, kuka olet, miksi olet ja millainen olet.

Miksi sitä pitää kutsua sieluksi? Eikä sana "minä" riitä?

* kirjoitti:

Miksi sitä pitää kutsua sieluksi? Eikä sana "minä" riitä?

Kiva *! Tässä onkin se huono puoli, että ilman Jeesusta tuo minä on hyvin itsekeskeinen ja vaativa, toisin sanoen, se on ilman sitä yhteyttä, johon se alun perin luotiin.

Olen itse käynyt pitkän tien sielun vihollisen, saa..nan otteessa, ja tiedän, kuinka minuus riisutaan. Sitä ei enää tiedä, kuka on, mistä on tullut ja minne on menossa. Hyvä uutinen on kuitenkin se, että Jeesuksen kanssa tuo minuus löytyy uudestaan, ja saa alkaa elämään elämää, johon on oikeasti tarkoitettu.

Kävin ammatinvalintatesteissä aikuisiällä ja tein pitkiä kysymyssarjoja ja monia kaavakkeita. Olin kuvitellut nuorena tietävän kovasti, kuka olen ja miksi tulen, mutta sain huomata, että elämä vei kauas minuudesta ja omasta itsestä.

Ammatinvalitatesti sai "auttajani" hämilleen, hän väitti minun valehtelevan. Minäkö valehtelisin? En koskaan! Mutta olin alkanut uskoa muiden syöttämää kuvaa itsestäni, ja epäilin omaa näkemystäni ja ennen kaikkea Jumalan näkemystä minusta.

Aloin rukoilla: näytä minulle, Jumala, kuka oikeasti olen, ja mitä minusta olisi pitänyt tulla. Luin kirjoja, jotka riipaisevalla avalla osoittivat minuuteni haavoittuvuuden, ja sen, etten todella tiennyt, kuka olin.

Sanoin Jumalalle, että haluan riisuutua kaikesta, mitä olen koskaan luullut itsestäni, ja löytää sen arvokkaan ja kauniin, jota sinä olet minun pannut. Siitä alkoi tervehtymiseni. Voin ilolla todeta, että olen minä, viihdyn itsessäni, viihdyn Jeesuksen jalkojen juuressa ja Hänen Pyhän Henkensä asuessa sisimmässäni.

Tiedän, etten enää koskaan halua miellyttää itsekästä itseäni, enkä ketään ihmistä, vaan haluan miellyttää Kaikkivaltiasta, sillä vain Häneltä saan elämän ja onnen. Hän on minut tehnyt, Hänen onnensa on minunkin onneni, Hänen ilonsa on minunkin iloni. SIunausta sinulle etsintään!

yksin armosta kirjoitti:

Kiva *! Tässä onkin se huono puoli, että ilman Jeesusta tuo minä on hyvin itsekeskeinen ja vaativa, toisin sanoen, se on ilman sitä yhteyttä, johon se alun perin luotiin.

Olen itse käynyt pitkän tien sielun vihollisen, saa..nan otteessa, ja tiedän, kuinka minuus riisutaan. Sitä ei enää tiedä, kuka on, mistä on tullut ja minne on menossa. Hyvä uutinen on kuitenkin se, että Jeesuksen kanssa tuo minuus löytyy uudestaan, ja saa alkaa elämään elämää, johon on oikeasti tarkoitettu.

Kävin ammatinvalintatesteissä aikuisiällä ja tein pitkiä kysymyssarjoja ja monia kaavakkeita. Olin kuvitellut nuorena tietävän kovasti, kuka olen ja miksi tulen, mutta sain huomata, että elämä vei kauas minuudesta ja omasta itsestä.

Ammatinvalitatesti sai "auttajani" hämilleen, hän väitti minun valehtelevan. Minäkö valehtelisin? En koskaan! Mutta olin alkanut uskoa muiden syöttämää kuvaa itsestäni, ja epäilin omaa näkemystäni ja ennen kaikkea Jumalan näkemystä minusta.

Aloin rukoilla: näytä minulle, Jumala, kuka oikeasti olen, ja mitä minusta olisi pitänyt tulla. Luin kirjoja, jotka riipaisevalla avalla osoittivat minuuteni haavoittuvuuden, ja sen, etten todella tiennyt, kuka olin.

Sanoin Jumalalle, että haluan riisuutua kaikesta, mitä olen koskaan luullut itsestäni, ja löytää sen arvokkaan ja kauniin, jota sinä olet minun pannut. Siitä alkoi tervehtymiseni. Voin ilolla todeta, että olen minä, viihdyn itsessäni, viihdyn Jeesuksen jalkojen juuressa ja Hänen Pyhän Henkensä asuessa sisimmässäni.

Tiedän, etten enää koskaan halua miellyttää itsekästä itseäni, enkä ketään ihmistä, vaan haluan miellyttää Kaikkivaltiasta, sillä vain Häneltä saan elämän ja onnen. Hän on minut tehnyt, Hänen onnensa on minunkin onneni, Hänen ilonsa on minunkin iloni. SIunausta sinulle etsintään!

Ihan kiva. Todisteet vaan puuttuvat.
Samaa voi muslimi sanoa Allahista, hindu Krishnasta ja rastafarit Haile Selassiesta.
Pelkkiä sanoja, ei mitään muuta.

Makaa sinä Jeesuksen jalkojen juressa jos siellä viihdyt. Minun elämäni on arvokkaampaa kuin tuollainen masokistinen nöyrtyminen.

* kirjoitti:

Ihan kiva. Todisteet vaan puuttuvat.
Samaa voi muslimi sanoa Allahista, hindu Krishnasta ja rastafarit Haile Selassiesta.
Pelkkiä sanoja, ei mitään muuta.

Makaa sinä Jeesuksen jalkojen juressa jos siellä viihdyt. Minun elämäni on arvokkaampaa kuin tuollainen masokistinen nöyrtyminen.

Jokainen uskova tuntee todistuksen sydämessään. Ei sitä uskostaosattomat voi tuntea. Kun ihminen tulee uskoon, hänen silmiltään suomut karisevat katsoessaan että minkälainen hän on ihmisenä ja mikä tämä maailma on. Jokaisen täytyy se todistus itse kokea. Sitä ei usko ennen kuin kokee.

Uskova mies kirjoitti:

Jokainen uskova tuntee todistuksen sydämessään. Ei sitä uskostaosattomat voi tuntea. Kun ihminen tulee uskoon, hänen silmiltään suomut karisevat katsoessaan että minkälainen hän on ihmisenä ja mikä tämä maailma on. Jokaisen täytyy se todistus itse kokea. Sitä ei usko ennen kuin kokee.

En minä väitä että uskon tunne ei olisi todellinen. Uskon kohde on se josta puuttuu todisteet.
Uskon tunne ja kokemus tulee huolimatta siitä mihin jumalaan uskot.
Ei minun, sinun, tai kenenkään muunkaan kokemus ole todiste uskon kohteesta. Ainoastaan uskon kokemuksesta.

* kirjoitti:

En minä väitä että uskon tunne ei olisi todellinen. Uskon kohde on se josta puuttuu todisteet.
Uskon tunne ja kokemus tulee huolimatta siitä mihin jumalaan uskot.
Ei minun, sinun, tai kenenkään muunkaan kokemus ole todiste uskon kohteesta. Ainoastaan uskon kokemuksesta.

"Joka tahtoo tehdä Hänen tahtonsa, tulee tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani."

Valitettavasti en muista, mistä tuo Raamatun kohta löytyy.

Jumalan tahto on, että tulemme Jeesuksen tykö (puhumme Hänelle), pyydämme syntejämme anteeksi ja luovutamme elämämme Hänelle. Sen jälkeen Hän saa tehdä työtään meissä.

* kirjoitti:

Ihan kiva. Todisteet vaan puuttuvat.
Samaa voi muslimi sanoa Allahista, hindu Krishnasta ja rastafarit Haile Selassiesta.
Pelkkiä sanoja, ei mitään muuta.

Makaa sinä Jeesuksen jalkojen juressa jos siellä viihdyt. Minun elämäni on arvokkaampaa kuin tuollainen masokistinen nöyrtyminen.

"tuollainen masokistinen nöyrtyminen."

Tähän on pakko kommentoida. Missä sinä masokismia näit? Eiköhän sielunvihollinen ollut se, joka oli saanut elämäni siihen mittaan, että loppu alkoi olla lähellä.

yksin armosta kirjoitti:

"Joka tahtoo tehdä Hänen tahtonsa, tulee tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani."

Valitettavasti en muista, mistä tuo Raamatun kohta löytyy.

Jumalan tahto on, että tulemme Jeesuksen tykö (puhumme Hänelle), pyydämme syntejämme anteeksi ja luovutamme elämämme Hänelle. Sen jälkeen Hän saa tehdä työtään meissä.

Raamatussa lukee Jumalan tahdosta, Koraanissa lukee Allah:n tahdosta, Gitassa lukee Krishnan tahdosta.... mitä sitten?

Ne ovat kirjoja. Ihmisten kirjoittamia kirjoja.

Jos yksi kirja on todiste tietyn jumalan olemassaolosta, niin silloin kaikki kirjat ovat todisteita sen jumalan olemassaolosta mistä kyseinen kirja kertoo.

Kirja ei valitettavasti ole todiste, vaikka kuinka haluaisit sen olevan.

* kirjoitti:

Raamatussa lukee Jumalan tahdosta, Koraanissa lukee Allah:n tahdosta, Gitassa lukee Krishnan tahdosta.... mitä sitten?

Ne ovat kirjoja. Ihmisten kirjoittamia kirjoja.

Jos yksi kirja on todiste tietyn jumalan olemassaolosta, niin silloin kaikki kirjat ovat todisteita sen jumalan olemassaolosta mistä kyseinen kirja kertoo.

Kirja ei valitettavasti ole todiste, vaikka kuinka haluaisit sen olevan.

Ei kirja ole todiste, vaan se elämä, mitä Jeesus saa aikaan.

yksin armosta kirjoitti:

Ei kirja ole todiste, vaan se elämä, mitä Jeesus saa aikaan.

Mikä todistaa sen että nimenomaan Jeesus saa sen aikaan?

yksin armosta kirjoitti:

"tuollainen masokistinen nöyrtyminen."

Tähän on pakko kommentoida. Missä sinä masokismia näit? Eiköhän sielunvihollinen ollut se, joka oli saanut elämäni siihen mittaan, että loppu alkoi olla lähellä.

Eikö se ole masokismia jos nauttii nöyrtymisestä?

P.S Ei ole todisteita mistään sielunvihollisista. Kyllä sinä ihan itse sotkit oman elämäsi (tai kenties jokin toinen ihminen)

* kirjoitti:

Eikö se ole masokismia jos nauttii nöyrtymisestä?

P.S Ei ole todisteita mistään sielunvihollisista. Kyllä sinä ihan itse sotkit oman elämäsi (tai kenties jokin toinen ihminen)

Tiedätkö, miksi nautin nöyrtymisestä? Jumala on silloin puolellani. Hän hoitaa asiat, joihin en kykene, ja pitää minut pois niistä solmuista, jotka itse saisin aikaan.

* kirjoitti:

Mikä todistaa sen että nimenomaan Jeesus saa sen aikaan?

No, jokainen joka on siinä pisteessä, että haluaa lopettaa elämänsä, tietää, että kovin monesta suunnasta ei toivoa löydy.

yksin armosta kirjoitti:

Kiva *! Tässä onkin se huono puoli, että ilman Jeesusta tuo minä on hyvin itsekeskeinen ja vaativa, toisin sanoen, se on ilman sitä yhteyttä, johon se alun perin luotiin.

Olen itse käynyt pitkän tien sielun vihollisen, saa..nan otteessa, ja tiedän, kuinka minuus riisutaan. Sitä ei enää tiedä, kuka on, mistä on tullut ja minne on menossa. Hyvä uutinen on kuitenkin se, että Jeesuksen kanssa tuo minuus löytyy uudestaan, ja saa alkaa elämään elämää, johon on oikeasti tarkoitettu.

Kävin ammatinvalintatesteissä aikuisiällä ja tein pitkiä kysymyssarjoja ja monia kaavakkeita. Olin kuvitellut nuorena tietävän kovasti, kuka olen ja miksi tulen, mutta sain huomata, että elämä vei kauas minuudesta ja omasta itsestä.

Ammatinvalitatesti sai "auttajani" hämilleen, hän väitti minun valehtelevan. Minäkö valehtelisin? En koskaan! Mutta olin alkanut uskoa muiden syöttämää kuvaa itsestäni, ja epäilin omaa näkemystäni ja ennen kaikkea Jumalan näkemystä minusta.

Aloin rukoilla: näytä minulle, Jumala, kuka oikeasti olen, ja mitä minusta olisi pitänyt tulla. Luin kirjoja, jotka riipaisevalla avalla osoittivat minuuteni haavoittuvuuden, ja sen, etten todella tiennyt, kuka olin.

Sanoin Jumalalle, että haluan riisuutua kaikesta, mitä olen koskaan luullut itsestäni, ja löytää sen arvokkaan ja kauniin, jota sinä olet minun pannut. Siitä alkoi tervehtymiseni. Voin ilolla todeta, että olen minä, viihdyn itsessäni, viihdyn Jeesuksen jalkojen juuressa ja Hänen Pyhän Henkensä asuessa sisimmässäni.

Tiedän, etten enää koskaan halua miellyttää itsekästä itseäni, enkä ketään ihmistä, vaan haluan miellyttää Kaikkivaltiasta, sillä vain Häneltä saan elämän ja onnen. Hän on minut tehnyt, Hänen onnensa on minunkin onneni, Hänen ilonsa on minunkin iloni. SIunausta sinulle etsintään!

Hyvin todistit. Uskovana ymmärsin sanomasi ja sydämeni kiittää Jumalaa siitä armosta, mitä hän on sinussa vaikuttanut.

yksin armosta kirjoitti:

No, jokainen joka on siinä pisteessä, että haluaa lopettaa elämänsä, tietää, että kovin monesta suunnasta ei toivoa löydy.

Ok. Siis toivot ja luulet että Jumala ja Jeesus ovat olemassa. Puhut siis toiveajattelusta etkä todisteista...

* kirjoitti:

Näin on. Se luulo on aivan yhtä typerä kuin se että siirtyy Jumalalle.
Varsinkin koko sielustakaan ei löydy todisteita, ainoastaan taruja ja luuloja.

www.koivuniemi.com/raamattuhaku?tila=laajahaku&kaikki=sielu&jokin=pelas&eiole=&kirjat=kr

yksin armosta kirjoitti:

Tiedätkö, miksi nautin nöyrtymisestä? Jumala on silloin puolellani. Hän hoitaa asiat, joihin en kykene, ja pitää minut pois niistä solmuista, jotka itse saisin aikaan.

Ei se muuta sitä että olet masokisti.
Itse en halua olla kuin lemmikkieläin jota hoidetaan ja josta pidetään huolta. Haluan ja osaan pitää itsestäni huolta.

* kirjoitti:

Ok. Siis toivot ja luulet että Jumala ja Jeesus ovat olemassa. Puhut siis toiveajattelusta etkä todisteista...

Kuulehan * ! Jos Jumala ja Jeesus olisivat toiveajattelua, en minä istuisi tässä.

* kirjoitti:

Ei se muuta sitä että olet masokisti.
Itse en halua olla kuin lemmikkieläin jota hoidetaan ja josta pidetään huolta. Haluan ja osaan pitää itsestäni huolta.

No se on hieno asia. Kyllä minä ymmärrän, että on hienoa, kun osaa pitää itsestään huolta. Vaikka Jeesus pitääkin minusta huolta, itse minun on pyykkini silitettävä.

yksin armosta kirjoitti:

Kuulehan * ! Jos Jumala ja Jeesus olisivat toiveajattelua, en minä istuisi tässä.

Noin sanoo moni Allahista, Krishnasta ja kymmenistä muista jumalista.
Ovatko ne kaikki olemassa koska ihmiset sanovat niin?

Toimiihan lumelääke niin miksi ei toiveajattelu?

yksin armosta kirjoitti:

No se on hieno asia. Kyllä minä ymmärrän, että on hienoa, kun osaa pitää itsestään huolta. Vaikka Jeesus pitääkin minusta huolta, itse minun on pyykkini silitettävä.

Näin on. Mielikuvitusystävistä on kyllä seuraa mutta ei ne vie roskia ulos.

* kirjoitti:

Noin sanoo moni Allahista, Krishnasta ja kymmenistä muista jumalista.
Ovatko ne kaikki olemassa koska ihmiset sanovat niin?

Toimiihan lumelääke niin miksi ei toiveajattelu?

Enhän minä voi sinua vakuuttaa, mutta jos elämässäsi syntyy jano, kokeile Jeesusta!!

* kirjoitti:

Näin on. Mielikuvitusystävistä on kyllä seuraa mutta ei ne vie roskia ulos.

Mutta tiedätkö, kun et saa itse niitä roskia ulos, on joku joka auttaa! Hän sanoo, sinun elämälläsi on tarkoitus, ja minä nousen.

yksin armosta kirjoitti:

Enhän minä voi sinua vakuuttaa, mutta jos elämässäsi syntyy jano, kokeile Jeesusta!!

Et voikaan, koska todisteet puuttuvat.

yksin armosta kirjoitti:

Mutta tiedätkö, kun et saa itse niitä roskia ulos, on joku joka auttaa! Hän sanoo, sinun elämälläsi on tarkoitus, ja minä nousen.

Tiedän. Itsesuggestio antaa tahdonvoimaa. Joogan ja meditoinnin kautta voi saavuttaa saman, ilman yliluonnollisia mielikuvitusystäviä.

* kirjoitti:

Tiedän. Itsesuggestio antaa tahdonvoimaa. Joogan ja meditoinnin kautta voi saavuttaa saman, ilman yliluonnollisia mielikuvitusystäviä.

Huoh. Kokeile ihan rauhassa mitä vain, valinta on sinun.

Tässä oli vastaus kysymykseen "mistä löytyy näitä jakeita".

tästä löytyy kirjoitti:

Tässä oli vastaus kysymykseen "mistä löytyy näitä jakeita".

Eihän nuokaan jakeet vastannut kysymykseeni. Kysymykseni on siis : sielu palaa sen antajalle. Mistä löytyy jakeita. En kysy siis hengestä vaan sielusta.

A B C kirjoitti:

Eihän nuokaan jakeet vastannut kysymykseeni. Kysymykseni on siis : sielu palaa sen antajalle. Mistä löytyy jakeita. En kysy siis hengestä vaan sielusta.

SIelu palaa sen antajalle? Ei sellaista löydy. SIelu palaa sen antajalle kyllä siinä tapauksessa, että se on luovutettu jo täällä takaisin Jumalan Pyhän Hengen hallintaan. Toisessa tapauksessa sielu kuuluu kuolemalle (saa--nalle).

yksin armosta kirjoitti:

SIelu palaa sen antajalle? Ei sellaista löydy. SIelu palaa sen antajalle kyllä siinä tapauksessa, että se on luovutettu jo täällä takaisin Jumalan Pyhän Hengen hallintaan. Toisessa tapauksessa sielu kuuluu kuolemalle (saa--nalle).

Kirjoitat että sellaista ei löydy. Sitten kuitenkin jatkat että sellainen löytyy
( se palaa sen antajalle). Jakeita sinulla ei kuitenkaan ole esitettäväksi ja juuri niitä minä haen.

A B C kirjoitti:

Kirjoitat että sellaista ei löydy. Sitten kuitenkin jatkat että sellainen löytyy
( se palaa sen antajalle). Jakeita sinulla ei kuitenkaan ole esitettäväksi ja juuri niitä minä haen.

Mitä sitten vaikka löytyisi sellainen? Ei jae ole mikään todiste.

A B C kirjoitti:

Kirjoitat että sellaista ei löydy. Sitten kuitenkin jatkat että sellainen löytyy
( se palaa sen antajalle). Jakeita sinulla ei kuitenkaan ole esitettäväksi ja juuri niitä minä haen.

Tarkoitan taivasta, kuolemattomuutta Hänen seurassaan. SInun sanoillasi en tiedä sellaista jaetta löytyvän.

voi aikoja kirjoitti:

Mitä sitten vaikka löytyisi sellainen? Ei jae ole mikään todiste.

Se on todiste moneenkin asiaan. Se on avain joka aukaisee tietoa ja Raamatun mukaan tieto vapauttaa.

yksin armosta kirjoitti:

Tarkoitan taivasta, kuolemattomuutta Hänen seurassaan. SInun sanoillasi en tiedä sellaista jaetta löytyvän.

Sielun kuolemattomuudesta on kyse, ei hengen. Täällähän kirjoitetaan juuri nimenomaan näin että sielu palaa lähettäjälleen. Todisteita ei kukaan ole kuitenkaan pystynyt antamaan. Miksi sitten niin kirjoitetaan jos se ei ole totta.

A B C kirjoitti:

Kirjoitat että sellaista ei löydy. Sitten kuitenkin jatkat että sellainen löytyy
( se palaa sen antajalle). Jakeita sinulla ei kuitenkaan ole esitettäväksi ja juuri niitä minä haen.

Henki palajaa. Saarn.12:7. Ja tomu palaajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin. 1Moos.2:7. 1Kor.15:45.

A B C kirjoitti:

Se on todiste moneenkin asiaan. Se on avain joka aukaisee tietoa ja Raamatun mukaan tieto vapauttaa.

Raamatussa oleva tieto on todiste koska Raamatussa lukee niin = http://fi.wikipedia.org/wiki/Kehäpäätelmä

Takaisin antajalle. kirjoitti:

Henki palajaa. Saarn.12:7. Ja tomu palaajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin. 1Moos.2:7. 1Kor.15:45.

Kuinka monta kertaa pitää sanoa että tässä ketjussa haen todisteita
SIELUN palaamisesta antajalle, EN HENGEN.

A B C kirjoitti:

Kuinka monta kertaa pitää sanoa että tässä ketjussa haen todisteita
SIELUN palaamisesta antajalle, EN HENGEN.

Tässä tarvittaisiin nyt Kalamoksen kaltaista selittäjää, mutta itse näen ja olen kokenut niin, että elävää sielua ja henkeä ei voi erottaa toisistaan. Ihmisen sielu tuottaa tekoja ja ajatuksia ja tunteita joko kuolemalle (saa..nalle) tai ELämälle (Jeesukselle). Vasta kun Jeesus astuu sisimpään, hän alkaa Elämään iankaikkista elämää meidän sielussamme. Näin ihminen uudestisyntyy (!) eli hänessä olevat ajatukset, tunteet ja teot saavat uuden suunnan. Henki täyttää sielun!

Jos sitten käy niin, että tuo ihminen alkaa elää synnissä, eli ei enää kulje läheisessä yhteydessä Luojaansa, hänen sielunsa alkaa jälleen tuottaa tekoja kuolemalle. Toisin sanoen, hänen sielustaan alkaa purkautua synnillisä haluja ja himoja, hänen ajatusmaailmastaan alkaa tunkea epäsiistejä ja pahoja ajatuksia, hänen tunteensa ja mielihalunsa alkavat johtaa häntä. Näin on kyllä käynyt itselleni. Sitten sitä tavallaan uudestisynnyttiin uudelleen!

* kirjoitti:

Raamatussa oleva tieto on todiste koska Raamatussa lukee niin = http://fi.wikipedia.org/wiki/Kehäpäätelmä

Tieto tekee ylpeäksi, mutta rakkaus rakentaa.

Tieto lisää tuskaa.

Näitä lauseita Raamatusta löytyy, mutta ei sellaista, että tieto vapauttaa. Totuus vapauttaa. "Jonka Poika tekee vapaaksi, se on todella vapaa."

yksin armosta kirjoitti:

Tieto tekee ylpeäksi, mutta rakkaus rakentaa.

Tieto lisää tuskaa.

Näitä lauseita Raamatusta löytyy, mutta ei sellaista, että tieto vapauttaa. Totuus vapauttaa. "Jonka Poika tekee vapaaksi, se on todella vapaa."

Hei haloo ! Jos sinulla ei ole totuutta niin ei sinulla ole tietoakaan
( mistä sen totuuden silloin ottaisit ).
Ja jos sinulla ei ole tietoa niin ei sinulla olisi totuuttakaan.

Usko tulee kuulemisesta, kuuleminen tiedosta ja tieto totuudesta.

yksin armosta kirjoitti:

Tieto tekee ylpeäksi, mutta rakkaus rakentaa.

Tieto lisää tuskaa.

Näitä lauseita Raamatusta löytyy, mutta ei sellaista, että tieto vapauttaa. Totuus vapauttaa. "Jonka Poika tekee vapaaksi, se on todella vapaa."

Tieto lisää uskovaisen tuskaa kun hän huomaa olevansa väärässä.
Joutuu kieltämään ja kiistämään itsestäänselviä asioita ja kiistattomia todisteita.
Siinä vaiheessa ei voi muuta kuin upoutua vanhaan satukirjaan ja mantran lailla toistaa kyseisen satukirjan tekstejä.

yksin armosta kirjoitti:

Tässä tarvittaisiin nyt Kalamoksen kaltaista selittäjää, mutta itse näen ja olen kokenut niin, että elävää sielua ja henkeä ei voi erottaa toisistaan. Ihmisen sielu tuottaa tekoja ja ajatuksia ja tunteita joko kuolemalle (saa..nalle) tai ELämälle (Jeesukselle). Vasta kun Jeesus astuu sisimpään, hän alkaa Elämään iankaikkista elämää meidän sielussamme. Näin ihminen uudestisyntyy (!) eli hänessä olevat ajatukset, tunteet ja teot saavat uuden suunnan. Henki täyttää sielun!

Jos sitten käy niin, että tuo ihminen alkaa elää synnissä, eli ei enää kulje läheisessä yhteydessä Luojaansa, hänen sielunsa alkaa jälleen tuottaa tekoja kuolemalle. Toisin sanoen, hänen sielustaan alkaa purkautua synnillisä haluja ja himoja, hänen ajatusmaailmastaan alkaa tunkea epäsiistejä ja pahoja ajatuksia, hänen tunteensa ja mielihalunsa alkavat johtaa häntä. Näin on kyllä käynyt itselleni. Sitten sitä tavallaan uudestisynnyttiin uudelleen!

> elävää sielua ja henkeä ei voi erottaa toisistaan<

Kun elävä sielu = elävä ihminen, kuolee, niin henki palajaa Jumalan luokse ja sielu = ihminen, maatuu. Tässähän ne erottuvat toisistaan.

A B C kirjoitti:

Hei haloo ! Jos sinulla ei ole totuutta niin ei sinulla ole tietoakaan
( mistä sen totuuden silloin ottaisit ).
Ja jos sinulla ei ole tietoa niin ei sinulla olisi totuuttakaan.

Usko tulee kuulemisesta, kuuleminen tiedosta ja tieto totuudesta.

Usko tulee kuulemisesta, ja kuuleminen Jumalan Sanasta. Jumalan Sana, Jeesus Kristus on totuus. HÄnessä on elämä ja yltäkylläisyys, HÄnessä on tulevaisuus ja toivo.

yksin armosta kirjoitti:

Usko tulee kuulemisesta, ja kuuleminen Jumalan Sanasta. Jumalan Sana, Jeesus Kristus on totuus. HÄnessä on elämä ja yltäkylläisyys, HÄnessä on tulevaisuus ja toivo.

Näin on. Tuosta on hyvä aloittaa totuuden etsiminen.

* kirjoitti:

Tieto lisää uskovaisen tuskaa kun hän huomaa olevansa väärässä.
Joutuu kieltämään ja kiistämään itsestäänselviä asioita ja kiistattomia todisteita.
Siinä vaiheessa ei voi muuta kuin upoutua vanhaan satukirjaan ja mantran lailla toistaa kyseisen satukirjan tekstejä.

Et sinä varmaan voi kiistää sitä, että mitä enemmän tiedät sairaiden lasten kärsimyksistä, se aiheuttaa sinulle tuskaa? Tai mitä enemmän kuulet ihmisen pahoista teoista, se sattuu sinuun? Tai uskovaisen kohdalla: mitä enemmän hän kuvittelee tietävänsä sitä kylmempi ja kovempi hänestä helposti tulee?

Siksi Jeesus asetti eteensä lapsen ja antoi hänet meille esimerkiksi. Meidän tulee olla kuin pieni lapsi Isän edessä, luottaen Isän varjelukseen ja johdatukseen.

On paljon asioita, joita lapsi ei tiedä. SIksi hän luottaa Isäänsä.

A B C kirjoitti:

Näin on. Tuosta on hyvä aloittaa totuuden etsiminen.

Lisään vielä sen minkä tiedätkin, että kun Jeesus on se tie ja totuus niin kannattaa lukea tarkasti mitä hän itse kertoo.

A B C kirjoitti:

> elävää sielua ja henkeä ei voi erottaa toisistaan<

Kun elävä sielu = elävä ihminen, kuolee, niin henki palajaa Jumalan luokse ja sielu = ihminen, maatuu. Tässähän ne erottuvat toisistaan.

No tässä nyt juuri käsittääkseni Kalamos opettaa tuolla toisessa ketjussa sitä sielun kuolemaa, yhteyden katkeamista Luojaan. ALussa se on jokaisella ihmisellä, mutta sielu hengellisesti kuolee, kun se paatuu syntiin. Siksi hän ei enää ole Elävä Sielu.

Mutta toki hän fyysisesti elää.

Merkille pantavaa on, että ei-uskovainen helposti väittä, että hänellä ei ole sielua. Uskovainen taas saattaa halveksia "sielullisuutta".

Olen itse ymmärtänyt, että jokaisen sielu on Kristukselle mitä rakkain, hän haluaa saada yhteyden siihen ja uudistaa verellään, niin, että siitä tulee Elävä, Uudestisyntynyt Sielu.

A B C kirjoitti:

> elävää sielua ja henkeä ei voi erottaa toisistaan<

Kun elävä sielu = elävä ihminen, kuolee, niin henki palajaa Jumalan luokse ja sielu = ihminen, maatuu. Tässähän ne erottuvat toisistaan.

Jeesus voi:
www.koivuniemi.com/raamattuhaku?tila=laajahaku&kaikki=kaksiter%E4i&jokin=sielun&eiole=&kirjat=kr

yksin armosta kirjoitti:

Et sinä varmaan voi kiistää sitä, että mitä enemmän tiedät sairaiden lasten kärsimyksistä, se aiheuttaa sinulle tuskaa? Tai mitä enemmän kuulet ihmisen pahoista teoista, se sattuu sinuun? Tai uskovaisen kohdalla: mitä enemmän hän kuvittelee tietävänsä sitä kylmempi ja kovempi hänestä helposti tulee?

Siksi Jeesus asetti eteensä lapsen ja antoi hänet meille esimerkiksi. Meidän tulee olla kuin pieni lapsi Isän edessä, luottaen Isän varjelukseen ja johdatukseen.

On paljon asioita, joita lapsi ei tiedä. SIksi hän luottaa Isäänsä.

"Et sinä varmaan voi kiistää sitä, että mitä enemmän tiedät sairaiden lasten kärsimyksistä, se aiheuttaa sinulle tuskaa?"

Jos tiedämme lasten kärsimyksistä niin meillä on mahdollisuus auttaa heitä. Jos emme tiedä heistä, emme voi auttaa heitä.
Jos mielummin elät epätietoisuudessa ja leikit että todellisuus poistuu sillä, niin se on oma valintasi. Itse en ole niin itsekeskeinen että pystyisin siihen.

Tieto ja tiede kehittyy koko ajan. Siitä syystä emme enää kuole ripuliin 30-vuotiaina niin kuin ennen. Tieteen hyödyistä sinäkin otat näköjään kaiken irti kun istun koneen äärellä ja surffaat netissä.

Hyvä että Jeesus auttoi sinua. Oletko koskaan miettinyt miksi hän auttoi sinua, mutta jättää kymmenet miljoonat lapset kuolemaan nälkään?

* kirjoitti:

"Et sinä varmaan voi kiistää sitä, että mitä enemmän tiedät sairaiden lasten kärsimyksistä, se aiheuttaa sinulle tuskaa?"

Jos tiedämme lasten kärsimyksistä niin meillä on mahdollisuus auttaa heitä. Jos emme tiedä heistä, emme voi auttaa heitä.
Jos mielummin elät epätietoisuudessa ja leikit että todellisuus poistuu sillä, niin se on oma valintasi. Itse en ole niin itsekeskeinen että pystyisin siihen.

Tieto ja tiede kehittyy koko ajan. Siitä syystä emme enää kuole ripuliin 30-vuotiaina niin kuin ennen. Tieteen hyödyistä sinäkin otat näköjään kaiken irti kun istun koneen äärellä ja surffaat netissä.

Hyvä että Jeesus auttoi sinua. Oletko koskaan miettinyt miksi hän auttoi sinua, mutta jättää kymmenet miljoonat lapset kuolemaan nälkään?

Olen erittäin otettu ja etuoikeutettu, että olen syntynyt Suomeen, omaan perheeseeni ja saanut Jumalan avun. Kuinka toisin olisikaan, jos olisin syntynyt jonnekin muualle.

Nuo sairaat lapset otin esille vain siksi, että tieto kaikesta tästä lisää tuskaa. Kyllä sinä sen ymmärrät. Ja tuska lisääntyy, jos ja kun ei voi auttaa.

Jumalalla onkin suunnitelma kaikille ihmisille. On tärkeää,että teemme oman osuutemme. Kukaan ei voi kuitenkaan kaikkea tehdä, vaikka haluaisi.

Nuo miljoonat lapset eivät ole apua vaille siksi, että minä sain avun. Jumala ei toimi persoonattomasti, laumalle. Hän kohtaa aina yksilön. Myös yksilöt noista miljoonista lapsista.

yksin armosta kirjoitti:

Olen erittäin otettu ja etuoikeutettu, että olen syntynyt Suomeen, omaan perheeseeni ja saanut Jumalan avun. Kuinka toisin olisikaan, jos olisin syntynyt jonnekin muualle.

Nuo sairaat lapset otin esille vain siksi, että tieto kaikesta tästä lisää tuskaa. Kyllä sinä sen ymmärrät. Ja tuska lisääntyy, jos ja kun ei voi auttaa.

Jumalalla onkin suunnitelma kaikille ihmisille. On tärkeää,että teemme oman osuutemme. Kukaan ei voi kuitenkaan kaikkea tehdä, vaikka haluaisi.

Nuo miljoonat lapset eivät ole apua vaille siksi, että minä sain avun. Jumala ei toimi persoonattomasti, laumalle. Hän kohtaa aina yksilön. Myös yksilöt noista miljoonista lapsista.

Tuo ei pidä paikkaansa. Jumala kurittaa myös laumoina, esim juutalaisia.

A B C kirjoitti:

Kuinka monta kertaa pitää sanoa että tässä ketjussa haen todisteita
SIELUN palaamisesta antajalle, EN HENGEN.

Sielu ei palaa kuolemassa muuanne kuin hautaan, kuoppaan..Sheoliin.

Jumala Jeesuksen kautta lunastaa ihmisen sielun haudasta..jos lunastaa..Hän tekee niinkuin tahtoo.

" Se sielu ,joka syntiä tekee sen on kuoltava"!! t. Benkku

yksin armosta kirjoitti:

Olen erittäin otettu ja etuoikeutettu, että olen syntynyt Suomeen, omaan perheeseeni ja saanut Jumalan avun. Kuinka toisin olisikaan, jos olisin syntynyt jonnekin muualle.

Nuo sairaat lapset otin esille vain siksi, että tieto kaikesta tästä lisää tuskaa. Kyllä sinä sen ymmärrät. Ja tuska lisääntyy, jos ja kun ei voi auttaa.

Jumalalla onkin suunnitelma kaikille ihmisille. On tärkeää,että teemme oman osuutemme. Kukaan ei voi kuitenkaan kaikkea tehdä, vaikka haluaisi.

Nuo miljoonat lapset eivät ole apua vaille siksi, että minä sain avun. Jumala ei toimi persoonattomasti, laumalle. Hän kohtaa aina yksilön. Myös yksilöt noista miljoonista lapsista.

"Kukaan ei voi kuitenkaan kaikkea tehdä, vaikka haluaisi."

Paitsi yksi. Jumala voisi koska on kuulemma kaikkivoipa. Mutta hän ei taida haluta.

Sielut! kirjoitti:

Sielu ei palaa kuolemassa muuanne kuin hautaan, kuoppaan..Sheoliin.

Jumala Jeesuksen kautta lunastaa ihmisen sielun haudasta..jos lunastaa..Hän tekee niinkuin tahtoo.

" Se sielu ,joka syntiä tekee sen on kuoltava"!! t. Benkku

Siinä on ero lunastaako Jumala ihmisen sielun vaiko ihmissielun. Huom;
Sielu = ihminen.

Kamalassa maailmassa elät. Täällä missä minä asun ei tuollaista näy.
Täällä ei hakata vaimoja eikä kiitetä satuolentoja. Viiniä menee kyllä silloin tällöin, hyvässä seurassa.

Ei kelpaa. Haen todisteita sielun, en hengen, palaamisesta lähettäjälleen.

Nyt voisivat vastata ne henkilöt jotka väittävät että sielu palaa lähettäjälleen.

A B V kirjoitti:

Ei kelpaa. Haen todisteita sielun, en hengen, palaamisesta lähettäjälleen.

Nyt voisivat vastata ne henkilöt jotka väittävät että sielu palaa lähettäjälleen.

Menipäs tämä selittäminen nyt vaikeaksi. Tärkeätä on kuitenkin huomata että sielu on vain kaiken näkyväisen, kuten kasvi- ja eläinkunnan lihan ruumiin eläväksi tekevä ja sen kunnosta aineenvaihdunnasta huolta pitävä voima. [Vertaa Joona 4:10] Mutta sielukin on Jumalasta ja Jumalan omaa, koska kaikki on Jumalasta.

Hesekiel 18
4 "Katso, kaikki sielut ovat minun: niin kuin isän sielu, niin pojankin sielu-ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava."

Jos tahdot tarkemmin tutustua asiaan, voisit tarkemmin perehtyä seuraavien raamatunjakeiden sisältöön:

1.Moos.2:7; 1.Moos.9:4; 3.Moos.17:11; 3.Moos.17:14; 5.Moos.12:23;
1.Kun.17:22 < (Tämä kuuluisi kait kääntää että "ja pojan henki tuli häneen takaisin", sillä tuskinpa hänen kehostaan veri oli karannut ja tullut takaisin? Job 12:10 jae ilmaisee, että eläimet ovat vain sielullisia, mutta ihmiset saattavat olla jopa hengellisiä.

Lihan elämä ei ole Raamatun mukaan syöntikelpoista.

old_profile_19033 kirjoitti:

Menipäs tämä selittäminen nyt vaikeaksi. Tärkeätä on kuitenkin huomata että sielu on vain kaiken näkyväisen, kuten kasvi- ja eläinkunnan lihan ruumiin eläväksi tekevä ja sen kunnosta aineenvaihdunnasta huolta pitävä voima. [Vertaa Joona 4:10] Mutta sielukin on Jumalasta ja Jumalan omaa, koska kaikki on Jumalasta.

Hesekiel 18
4 "Katso, kaikki sielut ovat minun: niin kuin isän sielu, niin pojankin sielu-ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava."

Jos tahdot tarkemmin tutustua asiaan, voisit tarkemmin perehtyä seuraavien raamatunjakeiden sisältöön:

1.Moos.2:7; 1.Moos.9:4; 3.Moos.17:11; 3.Moos.17:14; 5.Moos.12:23;
1.Kun.17:22 < (Tämä kuuluisi kait kääntää että "ja pojan henki tuli häneen takaisin", sillä tuskinpa hänen kehostaan veri oli karannut ja tullut takaisin? Job 12:10 jae ilmaisee, että eläimet ovat vain sielullisia, mutta ihmiset saattavat olla jopa hengellisiä.

Lihan elämä ei ole Raamatun mukaan syöntikelpoista.

Minulle tässä ei ole mitään epäselvää. Olen samaa mieltä kuin edellä kirjoitit.
Kyse on siitä että jotkut väittävät että sielu menee lähettäjälleen joka ei pidä paikkaansa.

A B V kirjoitti:

Ei kelpaa. Haen todisteita sielun, en hengen, palaamisesta lähettäjälleen.

Nyt voisivat vastata ne henkilöt jotka väittävät että sielu palaa lähettäjälleen.

Lue Ps 49: 14, 15 jakeet... ja huomaa jakeessa 16 Daavidin ajatukset: " Mutta minun SIELUNI Jumala lunastaa tuonelan vallasta, sillä hän ottaa minut huomaansa"

Huomaa että elävä Daavid on sitten kerran jälleen elävä SIELU, jonka Jeesus lunastaa tuonelasta, eli haudasta, eli kuopasta, eli Sheolista terv. Benkku....Minäkö se olin joka panin Daavidin todistamaan asian.?

A B C kirjoitti:

Minulle tässä ei ole mitään epäselvää. Olen samaa mieltä kuin edellä kirjoitit.
Kyse on siitä että jotkut väittävät että sielu menee lähettäjälleen joka ei pidä paikkaansa.

Jumala loi Aadamin maan tomusta. Mutta se ei ollut vielä elävä, joten Jumala puhalsi häneen elämän hengen, ja vasta tämän jälkeen oli Aadam elävä sielu.

Johtopäätös:

- Henki ei ole sielu
- Tomumaja ei ole sielu
- Henki (joka tuli Jumalan tyköä hänen henkäyksensä kautta) savimaja= SIELU!

1.Moos.2:7 "Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."

Sinä olet henki.

Sinulla on sielu (mieli).

Sinä asut tomumajassa (kehossa).

Henki Ruumis= Elävä sielu!

old_profile_67978 kirjoitti:

Jumala loi Aadamin maan tomusta. Mutta se ei ollut vielä elävä, joten Jumala puhalsi häneen elämän hengen, ja vasta tämän jälkeen oli Aadam elävä sielu.

Johtopäätös:

- Henki ei ole sielu
- Tomumaja ei ole sielu
- Henki (joka tuli Jumalan tyköä hänen henkäyksensä kautta) savimaja= SIELU!

1.Moos.2:7 "Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."

Sinä olet henki.

Sinulla on sielu (mieli).

Sinä asut tomumajassa (kehossa).

Henki Ruumis= Elävä sielu!

>>> Sinulla on sielu

Juuri noin. tuosta olisi nyt hyvä jatkaa mihin sielu päätyy.

A B C kirjoitti:

Juuri noin. tuosta olisi nyt hyvä jatkaa mihin sielu päätyy.

Joko ikuiseen kuolemaan tai ikuiseen elämään.

Mitä sielu Raamatussa tarkoittaa?:
www.koivuniemi.com/raamattuhaku?tila=laajahaku&kaikki=sielu&jokin=ver&eiole=&kirjat=kr

""1. Moos. 2:7
Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä OLENTO

Jumala ei siis puhaltanut tomusta tekemäänsä ihmisen sieraimiin SIELUA, vaan elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä sielu = olento.
Sielu tarkoittaa elävää ihmistä kokonaisuutena, josta kuolinhetkellä poistuu elämän henkäys, ei sielu. ""

Sotken tietoisesti kokonaisuutta ja annan ajattelemisen aihetta. Niin kun ajatellaan, miten todella ihmistä Raamatussa kuvataaan sieluksi. ( onhan sävelmän sanoituskin; "Joutukaa sielut on aikamme kallis......") ja tähän sieluun /ihmiseen elämän /henkäyksen. Ihmisestä näin tuli elävä sielu kuten lappix totesi.

Niin, nyt tämä elävä sielu kuoli syntiin lankeemuksen yhteydessä eli ihminen on ikäänkuin kvelevä kullut ihminen ja vain Kristuksessa jälleen ihminen tulee eläväksi. Eli kuollut sielu on erossa JUMALASTA /kadotettuna.

Kun asiaa vaikeutetaan edelleen eli kokopnaisuteen liitetään helevetti / kadotus, niin todellisesti helevbetin tulet eivät ole fyysistä tulta,- vaan tavallaan tuntemiusta. Ihmisen psyykkisyys lie lähin sana, joka sopii ilmaisuun tai psyyllisellä alueella.

Niin, Raamatussahan tulelle on monta merkitystä ja kadotuksen tuli ei ole fyysistä tulta,- vaan aivan joptain muuta.

Niin, edellen tiedotan miten kaikki kadotetut sielut /ihmiset löytävät jälleen elämän Kristuksessa.Fil 2.

Näin on Lappix. Henki tekee koko ihmisen eläväksi, "sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi." [2.Kor. 3:6] Jumala tahtoo takaisin vain ihmiseen puhaltamansa hengen, ei "lihan sielua", verta: [1.Kor.15:50]

'Vai luuletteko, että Raamattu turhaan sanoo: "Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut meihin asumaan"? [Jaak. 4:5]

Hengen piilottelijat ja kätkijät Jumalan enkelit saattavat hakata jopa kappaleiksi henkeä etsiessään. [Luuk. 12:46]

old_profile_19033 kirjoitti:

Näin on Lappix. Henki tekee koko ihmisen eläväksi, "sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi." [2.Kor. 3:6] Jumala tahtoo takaisin vain ihmiseen puhaltamansa hengen, ei "lihan sielua", verta: [1.Kor.15:50]

'Vai luuletteko, että Raamattu turhaan sanoo: "Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut meihin asumaan"? [Jaak. 4:5]

Hengen piilottelijat ja kätkijät Jumalan enkelit saattavat hakata jopa kappaleiksi henkeä etsiessään. [Luuk. 12:46]

Moro Ekivaari. Raamattu todistaa näin:

1.Kor.15
2 Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
43 kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielulli

www.koivuniemi.com/raamattuhaku?tila=laajahaku&kaikki=sielu&jokin=&eiole=&kirjat=kr

www.koivuniemi.com/raamattuhaku?tila=laajahaku&kaikki=sielu&jokin=&eiole=&kirjat=kr

sielu asiaa kirjoitti:

www.koivuniemi.com/raamattuhaku?tila=laajahaku&kaikki=sielu&jokin=&eiole=&kirjat=kr

Sana "sielu" Uudessa Testamentissa tulee kreikkalaisesta sanasta " p s u c h e e " Tämä sana esiintyy 105 kertaa ..ja se on käännetty "sieluksi" 58 kertaa..Matt 10: 28...

Mark 8: 36...Älköön sielunne tavoitelko rikkautta!.. Luuk 1: 46..Maria elossa ollessaan huudahti: " Minun sieluni suuresti ylistää Herraa"

" Jeesuksen sielu järkkyi..Joh 12: 27

" sillä sinä et hylkää minun SIELUANI tuonelaan
etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta" Apost 2: 27

Jae 26 Ruumis lepää haudassa toivossa.. ja sielua ei hyljätä tuonelaan...eli.. kuten voitte nähdä, sekä ruumis että sielu tulee eräänä päivänä maan tomusta!..Mutta ne ovat uusia! terv. benedi alias benkku

>>> ota tai jätä

A B C kirjoitti:

>>> ota tai jätä

>>> Mistä me tiedämme että Jumalalla on sielu,,,,,,,

>>>...sielu menee sille varattuun väliaikaiseen olinpaikkaan ”nukkumaan”, siis tuonelaan, josta se sitten aikanaan herätetään viimeiselle tuomiolle.

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>...sielu menee sille varattuun väliaikaiseen olinpaikkaan ”nukkumaan”, siis tuonelaan, josta se sitten aikanaan herätetään viimeiselle tuomiolle.

Jeesus saarnasi Hengille, ..niille jotka lankesivat jo taivaassa! Raamattu kertoo enkeleistä " Eivätkö he kaikki ole HENKIÄ....Heb kirje

Enkelit on heitetty vankeuteen maanpäälle, kertoo sana. terv. benkku

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>...sielu menee sille varattuun väliaikaiseen olinpaikkaan ”nukkumaan”, siis tuonelaan, josta se sitten aikanaan herätetään viimeiselle tuomiolle.

1Pe 3:19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
1Pe 3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.

BLB selittää, että sana vankeus kreik. phylake (Strong's sana G5438) tulee sanasta phylasso (G5442), josta sanotaan: Probably from φυλή (G5443) through the idea of isolation.

Eli vankeudessa oleminen tarkoittaa eristettynä olemista. Eristettyinä nuo henget tai sielut ovat mielestäni tuonelassa. Niiden voidaan sanoa olevan myös vartioituina (to watch, keep watch) tai silmällä pidettyinä etteivät pakenisi (have an eye upon, lest he escape).

Sitä miksi jakeessa puhutaan vain niistä, jotka eivät Nooan päivinä olleet kuuliaiset, en ymmärrä.
Ehkäpä seuraava kohta tarkentaa asiaa, siten että kysymys on kuitenkin kaikista aikojen kuluessa kuolleista.

1Pe 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.

Tuo jae liittyy mielestäni jakeisiin 1.Piet.3:19-20, sillä kuolleet ovat tilapäisessä olinpaikassaan tuonelassa silmälläpidon alla.
Ei tässäkään hurskaista kuolleista puhuta. Mutta pelastuskysymys on asia erikseen, enkä tässä siihen tarkemmin puutu. Sanonpa vain, että lopputilanteessa kun pelastussuunnitelma on saanut täyttymyksensä, ovat järjestään kaikki ihmiset notkistaneet polvensa ja tunnustaneet, että Jeesus on Herra. Ja näin tunnustaneet pelastuvat kaikki. Siis kaikki ihmiset pelastuvat.

>>>Lisäksi 1.Piet.3:19 ilmoittaa että kyse oli HENGISTÄ eikä sieluista.

old_profile_55396 kirjoitti:

1Pe 3:19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
1Pe 3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.

BLB selittää, että sana vankeus kreik. phylake (Strong's sana G5438) tulee sanasta phylasso (G5442), josta sanotaan: Probably from φυλή (G5443) through the idea of isolation.

Eli vankeudessa oleminen tarkoittaa eristettynä olemista. Eristettyinä nuo henget tai sielut ovat mielestäni tuonelassa. Niiden voidaan sanoa olevan myös vartioituina (to watch, keep watch) tai silmällä pidettyinä etteivät pakenisi (have an eye upon, lest he escape).

Sitä miksi jakeessa puhutaan vain niistä, jotka eivät Nooan päivinä olleet kuuliaiset, en ymmärrä.
Ehkäpä seuraava kohta tarkentaa asiaa, siten että kysymys on kuitenkin kaikista aikojen kuluessa kuolleista.

1Pe 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.

Tuo jae liittyy mielestäni jakeisiin 1.Piet.3:19-20, sillä kuolleet ovat tilapäisessä olinpaikassaan tuonelassa silmälläpidon alla.
Ei tässäkään hurskaista kuolleista puhuta. Mutta pelastuskysymys on asia erikseen, enkä tässä siihen tarkemmin puutu. Sanonpa vain, että lopputilanteessa kun pelastussuunnitelma on saanut täyttymyksensä, ovat järjestään kaikki ihmiset notkistaneet polvensa ja tunnustaneet, että Jeesus on Herra. Ja näin tunnustaneet pelastuvat kaikki. Siis kaikki ihmiset pelastuvat.

>>>Lisäksi 1.Piet.3:19 ilmoittaa että kyse oli HENGISTÄ eikä sieluista.

>>> >>>Lisäksi 1.Piet.3:19 ilmoittaa että kyse oli HENGISTÄ eikä sieluista.

old_profile_67978 kirjoitti:

>>> >>>Lisäksi 1.Piet.3:19 ilmoittaa että kyse oli HENGISTÄ eikä sieluista.

Rikas mies ja lasarus:

Kyseessä oli vertausten jatkumo. Kertomus on vertaus koska:..Taivas ja tulinen järvi, eivät ole keskustelumatkan ( 50m:N) päässä toisistaan!

Aabrahamin helmaan ei mahdu kuin yksi henkilö kerraallaan!...Samoin , kukaan ei ole niin typerä.. ei varsinkaan rikas mies.. että hän pyytäisi janoonsa vain märän sormen vesitipan!...joten sekin on vertaus.

Lisäksi raamattu kertoo Jes. kirjassa, ettei tulessa voi asua, ja seuraa pitää..ja rikas mies piti seuraa Aabrahamin kanssa!

Raamattu kertoo että liekki on niin kuuma, että " Alkuaineetkin kuumuudesta palavat ja korventuvat"... Aluaineet tarvitsevat sulaakseen ja atomeiksi hajotakseen, valtaisan kuumuuden..rikas mies ei olisi huudellut sieltä mitään kenellekään!

Hah, naurattaa nää jumala-peten yms. lausunnot

old_profile_67978 kirjoitti:

>>> >>>Lisäksi 1.Piet.3:19 ilmoittaa että kyse oli HENGISTÄ eikä sieluista.

En ryhdy kinaamaan sielusta enkä hengestä. Kumpaakaan emme voi nähdä, emme sielua emmekä henkeä, koska Jumala on näkökykymme niiltä osin rajoittanut.

Pääsääntöisesti olen samaa mieltä kanssasi, mikä lienee selvinnyt omistakin kirjoituksistani. Eli sielu on sielu ja henki on henki.
Puheena olevassa tapauksessa käsitykseni on kuitenkin se minkä olen kertonut.

Miltei kaikille alkukielen sanoille on annettu useita merkityksiä. Asiayhteydestä ja lukijan ymmärryksestä riippuu, miten hän sanan omalle kielelleen kääntää.

Nukkuvalla lainausmerkeissä tarkoitan sitä etteivät he ikuisesti nuku.

PS.
Kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta on tietenkin vertauskuvallinen. Uskonsa perusteella pelastuneet Aabrahamin lapset, kuten Lasarus, ovat silloin Aabrahamin helmassa taivaassa ja rikas mies on tuonelassa.
Ko. kertomus on ennakkoa tulevasta, ihmiselle jollain lailla ymmärrettävissä olevilla sanoilla ilmaistuna.

old_profile_67978 kirjoitti:

>>> >>>Lisäksi 1.Piet.3:19 ilmoittaa että kyse oli HENGISTÄ eikä sieluista.

""" Psyykettä tutkiva tiede on "psykologiaa". Psyyke pitää sisällään tahtomaailman, persoonallisuuden ja tunteet.""

Jos ymmärsin sinun ajatustasi oikein, niin miellät psykölogian kielteisessä mielessä ja näin rajaat/estät ymmärryksen laajentumisesi.

Niin, psykologia on vain nimi ihisen mielen - alitajunnan- ja siten koko käyttäytymisen tutkimisesta. Eli ei sen ihmeempi asia kun uudestisyntynyt ihminen haluaa ja tahtoo tuntea Kristusta mahdollisimman syvältä /sisäisesti.

Esim. jos tiede /tutkijat alkaisivat tutkia Jeesuksen ajatuksia ja käyttäytymistä ja haluaisivat löytää tärkeitä asioita (havainnoida ja yhdistäen), niin tämä on sitä psykölogiaa.
No, tekisivätkö tutkijat JUMALAN tahdon vastaista tutkimusta /tekoa? Eihän,- vaan juuri JUMALAN tahdon.

Niin, nykyajan terminologia näyttäytyy monelle uskovalle ihmiselle mörkönä,- vaikka sanat kuvaavat tämän ajan kieltä /kieliasua.

PS.
Taas kaikki psukologiset tutkimukset ihmisestä eivät ole totta,- vaan paljon on ihan huu haata ja täysin ristiriidassa ihmisen kehityksen kanssa.

Kuka on tyhmyys? kirjoitti:

Rikas mies ja lasarus:

Kyseessä oli vertausten jatkumo. Kertomus on vertaus koska:..Taivas ja tulinen järvi, eivät ole keskustelumatkan ( 50m:N) päässä toisistaan!

Aabrahamin helmaan ei mahdu kuin yksi henkilö kerraallaan!...Samoin , kukaan ei ole niin typerä.. ei varsinkaan rikas mies.. että hän pyytäisi janoonsa vain märän sormen vesitipan!...joten sekin on vertaus.

Lisäksi raamattu kertoo Jes. kirjassa, ettei tulessa voi asua, ja seuraa pitää..ja rikas mies piti seuraa Aabrahamin kanssa!

Raamattu kertoo että liekki on niin kuuma, että " Alkuaineetkin kuumuudesta palavat ja korventuvat"... Aluaineet tarvitsevat sulaakseen ja atomeiksi hajotakseen, valtaisan kuumuuden..rikas mies ei olisi huudellut sieltä mitään kenellekään!

Hah, naurattaa nää jumala-peten yms. lausunnot

Raamatussa tulella kuvataan momia asioita. Positiivisia ja kielteisiä.Ymmärrän, miten kuvauksiin halutaan liittää voimakas regointi ja siksi tuli käsite.

Niin, itse en usko alkuunkaan, että kadotus olisi fyysistä tulta,- vaan todella voimakkaasti reagoimista esim. ahdistuksen kautta tulevaa reagoimista. Niin, JUMALASTA eroitettuna ihminen on ahdistunut,- alitajuisesti pelkotiloja täynnä jne.../kadotettuna.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Raamatussa tulella kuvataan momia asioita. Positiivisia ja kielteisiä.Ymmärrän, miten kuvauksiin halutaan liittää voimakas regointi ja siksi tuli käsite.

Niin, itse en usko alkuunkaan, että kadotus olisi fyysistä tulta,- vaan todella voimakkaasti reagoimista esim. ahdistuksen kautta tulevaa reagoimista. Niin, JUMALASTA eroitettuna ihminen on ahdistunut,- alitajuisesti pelkotiloja täynnä jne.../kadotettuna.

Kuollut ( Jumalasta erotettu ) ei voi olla ahdistunut. Kuolleet "eivät tiedä mitään" KR.

old_profile_55396 kirjoitti:

En ryhdy kinaamaan sielusta enkä hengestä. Kumpaakaan emme voi nähdä, emme sielua emmekä henkeä, koska Jumala on näkökykymme niiltä osin rajoittanut.

Pääsääntöisesti olen samaa mieltä kanssasi, mikä lienee selvinnyt omistakin kirjoituksistani. Eli sielu on sielu ja henki on henki.
Puheena olevassa tapauksessa käsitykseni on kuitenkin se minkä olen kertonut.

Miltei kaikille alkukielen sanoille on annettu useita merkityksiä. Asiayhteydestä ja lukijan ymmärryksestä riippuu, miten hän sanan omalle kielelleen kääntää.

Nukkuvalla lainausmerkeissä tarkoitan sitä etteivät he ikuisesti nuku.

PS.
Kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta on tietenkin vertauskuvallinen. Uskonsa perusteella pelastuneet Aabrahamin lapset, kuten Lasarus, ovat silloin Aabrahamin helmassa taivaassa ja rikas mies on tuonelassa.
Ko. kertomus on ennakkoa tulevasta, ihmiselle jollain lailla ymmärrettävissä olevilla sanoilla ilmaistuna.

>>> kumpaakaan emme voi nähdä, emme sielua emmekä henkeä

Kuka on tyhmyys? kirjoitti:

Rikas mies ja lasarus:

Kyseessä oli vertausten jatkumo. Kertomus on vertaus koska:..Taivas ja tulinen järvi, eivät ole keskustelumatkan ( 50m:N) päässä toisistaan!

Aabrahamin helmaan ei mahdu kuin yksi henkilö kerraallaan!...Samoin , kukaan ei ole niin typerä.. ei varsinkaan rikas mies.. että hän pyytäisi janoonsa vain märän sormen vesitipan!...joten sekin on vertaus.

Lisäksi raamattu kertoo Jes. kirjassa, ettei tulessa voi asua, ja seuraa pitää..ja rikas mies piti seuraa Aabrahamin kanssa!

Raamattu kertoo että liekki on niin kuuma, että " Alkuaineetkin kuumuudesta palavat ja korventuvat"... Aluaineet tarvitsevat sulaakseen ja atomeiksi hajotakseen, valtaisan kuumuuden..rikas mies ei olisi huudellut sieltä mitään kenellekään!

Hah, naurattaa nää jumala-peten yms. lausunnot

>>>Hah, naurattaa nää jumala-peten yms. lausunnot>Rikas mies ja lasarus:
Kyseessä oli vertausten jatkumo.>Aabrahamin helmaan ei mahdu kuin yksi henkilö kerraallaan!>Taivas ja tulinen järvi, eivät ole keskustelumatkan ( 50m:N) päässä toisistaan!>Aluaineet tarvitsevat sulaakseen ja atomeiksi hajotakseen, valtaisan kuumuuden..rikas mies ei olisi huudellut sieltä mitään kenellekään!

älä höpötä kirjoitti:

Kuollut ( Jumalasta erotettu ) ei voi olla ahdistunut. Kuolleet "eivät tiedä mitään" KR.

Syntiin langennut ihminen on kävelevä kuollut ihminen Raamatun kautta ymmärrettynä.

"Ja JUMALA on eläviksi tehnyt teidät; jotka OLITTE KUOLLEET rikoksiinne ja synteihinne". Ef 1

"on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelasteut". Ef1:6


Asian näkeminen vaatinee ymmärtämistä ja uskomista.

höpöä taas kirjoitti:

>>> kumpaakaan emme voi nähdä, emme sielua emmekä henkeä

>>>Katso peiliin, näet sielun.

ml213. kirjoitti:

Syntiin langennut ihminen on kävelevä kuollut ihminen Raamatun kautta ymmärrettynä.

"Ja JUMALA on eläviksi tehnyt teidät; jotka OLITTE KUOLLEET rikoksiinne ja synteihinne". Ef 1

"on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelasteut". Ef1:6


Asian näkeminen vaatinee ymmärtämistä ja uskomista.

Hyvä ml213. Asia on juuri niin kuin kirjoitit. Ihminen voi olla kuollut ja silti elävä. Ja hän voi olla elävä, mutta silti kuollut. Tätä ei kaikki ymmärrä koska he eivät osaa vetää rajat sille, milloin Raamattu kertoo hengellisistä ja milloin maallisista, vaan sekoittavat ne keskenään, sen sijaan että näkisivät näitten asioitten välillä menevän rinnakkain samoissa kertomuksissa. Siihen vaaditaan kuten mainitsit, sekä ymmärrystä että uskoa.

old_profile_55396 kirjoitti:

En ryhdy kinaamaan sielusta enkä hengestä. Kumpaakaan emme voi nähdä, emme sielua emmekä henkeä, koska Jumala on näkökykymme niiltä osin rajoittanut.

Pääsääntöisesti olen samaa mieltä kanssasi, mikä lienee selvinnyt omistakin kirjoituksistani. Eli sielu on sielu ja henki on henki.
Puheena olevassa tapauksessa käsitykseni on kuitenkin se minkä olen kertonut.

Miltei kaikille alkukielen sanoille on annettu useita merkityksiä. Asiayhteydestä ja lukijan ymmärryksestä riippuu, miten hän sanan omalle kielelleen kääntää.

Nukkuvalla lainausmerkeissä tarkoitan sitä etteivät he ikuisesti nuku.

PS.
Kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta on tietenkin vertauskuvallinen. Uskonsa perusteella pelastuneet Aabrahamin lapset, kuten Lasarus, ovat silloin Aabrahamin helmassa taivaassa ja rikas mies on tuonelassa.
Ko. kertomus on ennakkoa tulevasta, ihmiselle jollain lailla ymmärrettävissä olevilla sanoilla ilmaistuna.

>>>En ryhdy kinaamaan sielusta enkä hengestä.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

""" Psyykettä tutkiva tiede on "psykologiaa". Psyyke pitää sisällään tahtomaailman, persoonallisuuden ja tunteet.""

Jos ymmärsin sinun ajatustasi oikein, niin miellät psykölogian kielteisessä mielessä ja näin rajaat/estät ymmärryksen laajentumisesi.

Niin, psykologia on vain nimi ihisen mielen - alitajunnan- ja siten koko käyttäytymisen tutkimisesta. Eli ei sen ihmeempi asia kun uudestisyntynyt ihminen haluaa ja tahtoo tuntea Kristusta mahdollisimman syvältä /sisäisesti.

Esim. jos tiede /tutkijat alkaisivat tutkia Jeesuksen ajatuksia ja käyttäytymistä ja haluaisivat löytää tärkeitä asioita (havainnoida ja yhdistäen), niin tämä on sitä psykölogiaa.
No, tekisivätkö tutkijat JUMALAN tahdon vastaista tutkimusta /tekoa? Eihän,- vaan juuri JUMALAN tahdon.

Niin, nykyajan terminologia näyttäytyy monelle uskovalle ihmiselle mörkönä,- vaikka sanat kuvaavat tämän ajan kieltä /kieliasua.

PS.
Taas kaikki psukologiset tutkimukset ihmisestä eivät ole totta,- vaan paljon on ihan huu haata ja täysin ristiriidassa ihmisen kehityksen kanssa.

>>>Jos ymmärsin sinun ajatustasi oikein, niin miellät psykölogian kielteisessä mielessä ja näin rajaat/estät ymmärryksen laajentumisesi.

UPDATE_9045125 kirjoitti:

Raamatussa tulella kuvataan momia asioita. Positiivisia ja kielteisiä.Ymmärrän, miten kuvauksiin halutaan liittää voimakas regointi ja siksi tuli käsite.

Niin, itse en usko alkuunkaan, että kadotus olisi fyysistä tulta,- vaan todella voimakkaasti reagoimista esim. ahdistuksen kautta tulevaa reagoimista. Niin, JUMALASTA eroitettuna ihminen on ahdistunut,- alitajuisesti pelkotiloja täynnä jne.../kadotettuna.

>>>Niin, itse en usko alkuunkaan, että kadotus olisi fyysistä tulta,- vaan todella voimakkaasti reagoimista esim. ahdistuksen kautta tulevaa reagoimista.

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Jos ymmärsin sinun ajatustasi oikein, niin miellät psykölogian kielteisessä mielessä ja näin rajaat/estät ymmärryksen laajentumisesi.

""En tiedä mistä sellaisen tulkinnan tempaisit.""

Ajattelin asiaa näin. Siis kirjoitit;

>Psyykettä tutkiva tiede on "psykologiaa". Psyyke pitää sisällään tahtomaailman, persoonallisuuden ja tunteet.<

Kuten tälläkin foorumilla suurin osa kirjoittajista (uskovista) pitää tiedettä ja käsitettä psykologia JUMALAN tahdon vastaisena asiana. Toisaalta sekin on totta, miten tieteellä moni tutkija pyrkii kumoamaan JUMALAN olemassaolon.

>>En suinkaan ole mieltänyt psykologian kielteiseksi asiaksi, en mielessäni enkä kirjotuksessa johon viittasit.

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Jos ymmärsin sinun ajatustasi oikein, niin miellät psykölogian kielteisessä mielessä ja näin rajaat/estät ymmärryksen laajentumisesi.

Jatkoa edelliseen. Niin, käsite psykologia on tavallaan vain väline /sana ilmaisu tutkia ihmistä ja jokainen taas tietää miten tätä välinettä käytetään oikein tai väärin. Eli punainen lanka onkin miten tutkija tutkii ja löytääkö tutkija totuuden.

old_profile_67978 kirjoitti:

Hyvä ml213. Asia on juuri niin kuin kirjoitit. Ihminen voi olla kuollut ja silti elävä. Ja hän voi olla elävä, mutta silti kuollut. Tätä ei kaikki ymmärrä koska he eivät osaa vetää rajat sille, milloin Raamattu kertoo hengellisistä ja milloin maallisista, vaan sekoittavat ne keskenään, sen sijaan että näkisivät näitten asioitten välillä menevän rinnakkain samoissa kertomuksissa. Siihen vaaditaan kuten mainitsit, sekä ymmärrystä että uskoa.

Sinä ml213 kirjoitit kadotuksesta ja mainitsit että et usko fyysiseen kärsimykseen
klo 08:13. Siihen vastasin 10.03.
Väitit että Jumalasta erotettuna ihminen on ahdistunut. Sehän ei pidä paikkaansa.
Ei elävässä tilassa, eikä kuolleena.

jumalan_pete taas puhuu ihan toisesta asiasta. Siitä ei nyt ollut kyse.

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Katso peiliin, näet sielun.

En tarkoita vaan niin kuin Raamatussa sanotaan että ihminen on sielu.

älä höpötä kirjoitti:

Sinä ml213 kirjoitit kadotuksesta ja mainitsit että et usko fyysiseen kärsimykseen
klo 08:13. Siihen vastasin 10.03.
Väitit että Jumalasta erotettuna ihminen on ahdistunut. Sehän ei pidä paikkaansa.
Ei elävässä tilassa, eikä kuolleena.

jumalan_pete taas puhuu ihan toisesta asiasta. Siitä ei nyt ollut kyse.

""Sinä ml213 kirjoitit kadotuksesta ja mainitsit että et usko fyysiseen kärsimykseen""

Missä mainitsin? Kerroinhan, etten usko fyysiseen tuleen,- vaan juuri ahdistukseen,- joka on tietenkin todellista,- fyysistä. Lueppa tarkemmin.

Ihmisen ollessa kadotettuna /erossa JUMALASTA, niin ihminen on todella ahdistunut,- rauhaton ja Raamatun mukaan oikein ymmärrettynä kuollut. Juuri tuo kuollut tila ihmisessä tuottaa sen ongelman ja kärsimykset.

Tämä lie juuri se alue, missä tarvitaan Pyhän Hengen kautta saatua ymmärrystä nähdä kokonaisuus.

Jos raapaisen tätä eläväksi tekemistä /tulemista, niin se omalla kohdallani näkyy puhumisen vapautumisena ja rauhan ja levon saamisena. Siis tulla eläväksi Kristuksessa.

"on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelasteut". Ef1:6

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Hah, naurattaa nää jumala-peten yms. lausunnot>Rikas mies ja lasarus:
Kyseessä oli vertausten jatkumo.>Aabrahamin helmaan ei mahdu kuin yksi henkilö kerraallaan!>Taivas ja tulinen järvi, eivät ole keskustelumatkan ( 50m:N) päässä toisistaan!>Aluaineet tarvitsevat sulaakseen ja atomeiksi hajotakseen, valtaisan kuumuuden..rikas mies ei olisi huudellut sieltä mitään kenellekään!

Hengellä ei ole lihaa eikä luita...joten ei rikkaalla miehellä henkenä olisi ollut kipujakaan.

Raamattu kertoo: " Ja rikaskin kuoli".. ja se tarkoittaa: " Henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin"!!

Ja missä on Jumalan tykö? " Paavali temmattiin kolmanteen taivaaseen, paratiisiin, Jumalan tykö....Jumalan paratiisi on kolmannessa taivaassa, joss elämän antja Jumalakin on.

Ja sitä paitsi Malakia kirjoittaa: " Se päivä on TULEVA, joka palaa kuin pätsi" Malakia 4: 1, 3

Ja Malakiaan viitaten Jeesus kertoi: " Elleivät he usko Moosesta ja profeettoja, ei se auta, että JOKU (Jeesuskin) kuolleista nousisi ylös.

Jos haluaa tietää kuolemasta, ja Aabrahamin helmasta, ja tulisesta järvestä jne. niin on tutkittava Moosesta ja profeettoja (Mooses oli myös profeetta)...muutoin ei ymmärrys toimi kts.Luuk 24: 44, 45

Tähän sokeuteen on jumalan-petekin sortunut..ajatus ja ymmärrys ei toimi.

Johan sen kertoo Raamattukin..Lasarus joka kuvaa Jeesuksen kärsimyksiä..ja Jeesusta..niin, ei Jeesus mennyt mihinkään paratiisiin tai Aabrahamin helmaan.. vaan nukkui haudassaan..aivan samoin kuin rikas mies ja lasaruskin!!

Ja enkeli sanoi: " Tulkaa ja katsokaa: " Tässä hän on maannut"... joten Jeesus esimerkkinä kuolemaan nukkuneista..nukkui haudassaan ,..ja nousi kolmantena päivänä , aini varhan (su-aamuna) ylös.siinä henkessä, jonka hänen Isänsä hänelle takaisin antoi..ja meni siinä hengessä pois haudasta, ja " saarnasi maan päällä vankeudessa oleville henkille"

eli lankenneille enkeleille!!! Enkelit ovat henkiä Heb 1: 14..Ja se että nämä henkiolennot, kenties miljoonat langenneet enkelit ovat maanpäällä vankeudessa, senhän todistaa kevyesti painavalla Jumalan sanalla Juuda 6

" Ja että ne enkelit ( jotka ovat henkiä Heb 1: 14) ..jotka ovat iankaikkisessa kahleissa ( eli vankeudessa)..näille Jeesus saarnasi elossa ollessaan su aamuna.

" mutta tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille" 1 Piet 3: 18, 19

Raamattu kertoo kymmenissä kohdin " Liha ilman henkeä on kuollut"..Jeesus ei enää ollut kuollut, silloin, kun hän meni ja saarnasi langenneille enkeleille eli henkille Heb 1: 14

Saarnaamiseen tarvitaan valtavasti tietoa...ja Jeesus itse on raamattuun antanut tiedon: " Kuolleet eivät tiedä mitään" ..ja " liha ilman henkeä on kuollut"
ja " Isä sinun käsiisi minä annan henkeni"..Heh, hauska tuo pete--luulee että Jeesuksen Isä usutti Jeesuksen hengen saarnaamaan hengille, sinä aikana kun Jeesus oli kuolleena!! hah, haa.. Saarnaamiseen tarvitaan suuta, kurkunpäätä ja keuhkoja jne... ja ne kaikki olivat haudassa sunnuntai aamuun saakka.

Ihmiset jotka ovat aikojen alusta haudassa, ja nekin miljardit, jotka vedenpaisumus hukutti..ovat kuolleita " ja kuolleet eivät tiedä mitään"..Jos joku ymmärtämätön olisikin heille saarnannut, tulos olisi ollut 0.

Ja kaikkien niiden hukkuneiden henget.. ovat Jumalan tykönä, paratiisissa-...eikä missään Raamatussa kerrota, että henki tai henget olisivat jotain jolla olisi mitään elämän kanssa tekemistä.

Henki on elämän voima, joka laittaa sielun eli veren taas kiertämään lihaksissa ..ja silloin taas sanotaan: " Jumala teki hänet eläväksi hengessä"!!..Liharuumiista ei irtaannu yhtään mitään kuolemassa, muuta kuin henki karkaa.. ja siitä syystä juuri Breivik sai 21 v linnaa.

Oikeuslaitos tietää mikä on hengen ja ruumiin välinen ero, pete ei!...ja jos leikittäis, että rikas mies, olisi ollut jossain tulessa kärsimässä henkenä.. niin milloin ja missä Raamattu kertoo että enkelit , eli henget juovat vettä!!

" Minulla on jano"----Jeesuksella oli jano ristillä, mutta hän ei ollut henki..kuten joskus " Ylienkeli Mikael" Jumalan kaltainen.. ja Raamattu kertoo että " Jumala on Henki"..jolla ei ole lihaa ja luita..kuten näette minulla olevan!
Jumala ja enkelit ovat henki olentoja...mutta kun nuorten henki pakeni heistä, kun Breivik heitä ampui, niin ei heistä mitään henki olentoja tullut...vaan elämä lähti heistä!

Kun syöt mureaa naudan pihviä, jota saa syödä, sikaa ei.. niin ei sen mullikan henki ole missään laitumella henkenä olemassa.. niin, että lihat oot syönyt, mutta henki mullikka juoksentelisi jossain ilman lihoja ja luita!!!!

Anteeksi jumalan-pete---mutta olet erikoisen yksinkertainen ja tyhmä ihmiseksi! terv. benedi

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>En ryhdy kinaamaan sielusta enkä hengestä.

>>>Jonah. Koska me uskomme, että Jeesus on Jumalan Poika ja Messias, me emme ole maailmasta, vaikka me olemmekin maailmassa. Mutta he, jotka eivät usko että Jeesus on Jumalan Poika, he ovat maailmasta. Uskotko sinäkin sen?

>>>Tämän pohjalta sopii miettiä, onko ihmisen sielu joskus ollut taivaassa Jumalaa vastaan kapinoineen Luciferin ja hänen enkeleittensä joukoissa.

ml213. kirjoitti:

""Sinä ml213 kirjoitit kadotuksesta ja mainitsit että et usko fyysiseen kärsimykseen""

Missä mainitsin? Kerroinhan, etten usko fyysiseen tuleen,- vaan juuri ahdistukseen,- joka on tietenkin todellista,- fyysistä. Lueppa tarkemmin.

Ihmisen ollessa kadotettuna /erossa JUMALASTA, niin ihminen on todella ahdistunut,- rauhaton ja Raamatun mukaan oikein ymmärrettynä kuollut. Juuri tuo kuollut tila ihmisessä tuottaa sen ongelman ja kärsimykset.

Tämä lie juuri se alue, missä tarvitaan Pyhän Hengen kautta saatua ymmärrystä nähdä kokonaisuus.

Jos raapaisen tätä eläväksi tekemistä /tulemista, niin se omalla kohdallani näkyy puhumisen vapautumisena ja rauhan ja levon saamisena. Siis tulla eläväksi Kristuksessa.

"on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelasteut". Ef1:6

Uskotko siis että Jumala kiduttaa ihmistä helvetissä ikuisessa tulessa.
Kirjoituksesi ovat ympäripyöreitä joten täytyy vielä varmistaa.
Mikä ahdistus on mielestäsi Jumalasta ( ei kannata sotkea tähän ollenkaan Pyhää henkeä).
Voit puhua omasta puolestasi mutta et muitten suulla omasta ahdistuksestasi.
Masentuneilla joilla elämä ei ole syystä tai toisesta kunnossa voi tulla tarve hakea kainalokeppiä Jumalasta ja nuuskia Raamattua josko sieltä löytyisi omaan tilanteeseen sopivia jakeita, ja löytyyhän sieltä.

Miksi meillä ei ole muistikuvia syntymästämme?.

Miksi nukutetun kehon mukana nukahtaa myös "sielu/mieli", eikä herätessä ole leikkauksesta mitään mielikuvaa?

Samalla tavalla ruumiin kuoltua nukahtaa myös "sielu/mieli", eikä epäkuntoon mennyt sähkökemiallinen tietokone, aivot, pysty enää pyörittämään sinne tallennettuja muistikuvia.


http://www.studio55.fi/lahipiirivoimavarana/artikkeli.shtml/1394180/antti-heikkila-ihminen-on-kuin-tietokone---nain-ohjelmoit-sen-oikein

– Käytän yksinkertaista vertausta tietokoneeseen. Tietokoneessa on hardware (kiinteä laitteisto) ja software (ohjelmisto). Ja kun koneessa on ongelmia, kyllä ne ovat siinä softassa (ohjelmistossa "sielu/minuus"). Vika korjataan uudelleen ohjelmoimalla softa, valottaa lääkäri Antti Heikkilä.

Jos ihmisessä on ongelmia, ne eivät parane sillä, että korjataan hardwarea (lääkkeet), vaan ihminen pitää ohjelmoida uudelleen. Se taas tapahtuu psykoanalyysissä pelkän puheen avulla.

– On todettu, että psykoanalyysi kirjoittaa jopa kovalevyä uudelleen, mikä on todella fantastista ja stimuloivaa. Psykoanalyysi luo uusia neuroyhteyksiä. Se on hurja efekti, mihin lääkkeet eivät ylety, kertoo Heikkilä.

lokiujrf kirjoitti:

Miksi meillä ei ole muistikuvia syntymästämme?.

Miksi nukutetun kehon mukana nukahtaa myös "sielu/mieli", eikä herätessä ole leikkauksesta mitään mielikuvaa?

Samalla tavalla ruumiin kuoltua nukahtaa myös "sielu/mieli", eikä epäkuntoon mennyt sähkökemiallinen tietokone, aivot, pysty enää pyörittämään sinne tallennettuja muistikuvia.


http://www.studio55.fi/lahipiirivoimavarana/artikkeli.shtml/1394180/antti-heikkila-ihminen-on-kuin-tietokone---nain-ohjelmoit-sen-oikein

– Käytän yksinkertaista vertausta tietokoneeseen. Tietokoneessa on hardware (kiinteä laitteisto) ja software (ohjelmisto). Ja kun koneessa on ongelmia, kyllä ne ovat siinä softassa (ohjelmistossa "sielu/minuus"). Vika korjataan uudelleen ohjelmoimalla softa, valottaa lääkäri Antti Heikkilä.

Jos ihmisessä on ongelmia, ne eivät parane sillä, että korjataan hardwarea (lääkkeet), vaan ihminen pitää ohjelmoida uudelleen. Se taas tapahtuu psykoanalyysissä pelkän puheen avulla.

– On todettu, että psykoanalyysi kirjoittaa jopa kovalevyä uudelleen, mikä on todella fantastista ja stimuloivaa. Psykoanalyysi luo uusia neuroyhteyksiä. Se on hurja efekti, mihin lääkkeet eivät ylety, kertoo Heikkilä.

Hyviä kirjoituksia edelliset. Sielu on tosiaan keksitty kuolemattomaksi juuri kuolemanpelon vuoksi ( sielu vaeltaa, siirtyy ihmisestä eläimeen tai odottaa jossakin nimeämättömässä epämääräisessä paikassa uudesti syntymistä.)

Raamattu kertoo kuitenkin että Jumala luo kaiken uudeksi. Entinen sielu kuolee ja häviää kokonaan, raukeaa olemattomiin. Jumala luo kokonaan uuden sielun.
Kaikki entinen on poispyyhitty. Ihminen ei voi muistaa yhtään mitään entisestä elämästään. Kaikki muisti on yksin Jumalalla ja tieto hänen takanaan:

Mitään epäpyhää tai pahaa siellä ei enään ole.

A B C kirjoitti:

Hyviä kirjoituksia edelliset. Sielu on tosiaan keksitty kuolemattomaksi juuri kuolemanpelon vuoksi ( sielu vaeltaa, siirtyy ihmisestä eläimeen tai odottaa jossakin nimeämättömässä epämääräisessä paikassa uudesti syntymistä.)

Raamattu kertoo kuitenkin että Jumala luo kaiken uudeksi. Entinen sielu kuolee ja häviää kokonaan, raukeaa olemattomiin. Jumala luo kokonaan uuden sielun.
Kaikki entinen on poispyyhitty. Ihminen ei voi muistaa yhtään mitään entisestä elämästään. Kaikki muisti on yksin Jumalalla ja tieto hänen takanaan:

Mitään epäpyhää tai pahaa siellä ei enään ole.

>>>Sielu on tosiaan keksitty kuolemattomaksi juuri kuolemanpelon vuoksi >sielu vaeltaa

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Sielu on tosiaan keksitty kuolemattomaksi juuri kuolemanpelon vuoksi >sielu vaeltaa

Käsititkö väärin. Tottakai sielu on, mutta kuolematon sielu on keksitty.

A B C kirjoitti:

Käsititkö väärin. Tottakai sielu on, mutta kuolematon sielu on keksitty.

Käsititkö väärin? Eipä tietenkään sielut vaeltele eikä siirry eläimiin. Mutta saastaiset henget voivat vaeltaa ja siirtyä eläimiin. Yksi esimerkki oli se tapaus kun noin 2000 sikaa syöksyi mereen kun niihin oli siirtynyt pahat henget Jeesuksen sallimuksesta.

Ihmisen ja eläimen sielu on sen veressä... joten sielu pysähtyy kun verikin pysähtyy..ei sen kummempaa! t. benkku

sielun elämä kirjoitti:

Ihmisen ja eläimen sielu on sen veressä... joten sielu pysähtyy kun verikin pysähtyy..ei sen kummempaa! t. benkku

Ihminen on sielu ja ihmisen sielu "on sen veressä", eli elämänvoima.
Kun sielusta lasketaan veri pois tai sen virtaus estetään, sielu kuolee.
Ei veressä ole erikseen mitään sielua.

Tutki näitä totuuksia aamulla herätessäsi ja illalla maata mennessäsi ja rukoile ,että adonaj elohim Jehova juutalaistenJumala ottaisi sinut yhdeksi Jaakobin lapsista ja pyhittäisi sinut Totuudessa eli Pyhässä Hengessä .Rukoile aina rauhaa Jerusalemille .Amen shalom uvracha le jerushalalaijm !

HODE26 kirjoitti:

Tutki näitä totuuksia aamulla herätessäsi ja illalla maata mennessäsi ja rukoile ,että adonaj elohim Jehova juutalaistenJumala ottaisi sinut yhdeksi Jaakobin lapsista ja pyhittäisi sinut Totuudessa eli Pyhässä Hengessä .Rukoile aina rauhaa Jerusalemille .Amen shalom uvracha le jerushalalaijm !

Suomessahan on nyt oikein sähköinen media ,joka liputtaa uuden suuren herätyksen alkavan ,tai onko se jo nyt alkanutkin TV7:ssä näiden tulisieluisten pastoreiden elämässä? Mene ja tiedä ? Minulla menisi pitkään jos nostaisin näiden profeettojen nimet esiin ,niin jääköön tekemättä tällä kertaa. Outoa on vain se ,että nämä uusheränneet jotenkin antaa ymmärtää ,että se äiti-kirkko evl .kirkko ja sen nimeen kastetut ovatkin elänneet pakanuudessa kasteesta huolimatta. Sanoisinkin lyhyesti TV7:ssä peuhaaville pastoreille tutustumista siihen sanomaan ,mitä nyt julistavat Jumalan antaman evankeliumin pohjalta niin joutuisivat kaikki yksitellen toteamaan sen,että ovatkin tämän maailman herran ja jumalan saatanan palveluksessa .Katsokaa itse vaikka yksi kohta Raamatusta esimLuuk..4:5-7 jossa jo selviää se totuus ,että ihminen ei voi palvella kahta Herraa ;et voi rukoilla esivaltojen ja eri hallitusten puolesta ja samalla olevasi "vieras ja muukalainen tässä maailmassa.Tunnen enemmän suurta kipua ja tuskaa siitä,että, kun tulee tämä aika katso itse Joh.5:28-29 ,niin te kaikki joudutte silloin pettymään .Shalom uvracha le jerushalaijm !

Valitan kahta sanavirhettä esim.olisi,kuolisi .Ja kirjoituksestani voi joku luulla sen ,että ajoitan protestanttisen uskontokunnan synnyn väärin ;tarkastelin siinä 300-530 jkr.sitä tilaa ,kun päästiin juutalaisuudesta irti ,kun juutalaiset kieltävät sielun kuolemattomuuden.Athanassius loi tuollaisen täysin käsittättömän lorun Jumalasta joka on echad =hepreaksi yksi ja se 0n kiveenkirjoitettu Touus.Martti Lutherin kääntämä Room13-luku on kiitoksena saksalaiselle esivallalle ja kreiville, joka piilotteli Martti Lutheria linnassaan Rooman kirkon julistamasta pannasta ,jossa Martti Lutherin pää olisi laitettu varmasti pölkylle.Muistaakseni vielä Martti Luther vihki naimisissa olevan kreivin ja syyllistyi kaksinnaimisen rikokseen; kiitoksena siitä ,että sai piileskellä kreivin linnassa ;odottaen ns.pölyn laskeutuvan maahan .Oliko se nyt sama kreivi ,joka lahjoitti oluttehtaan Martti Lutherille ,Oli mitä oli ,niin Martti Lutherin jauhot niin sanotusti pussissa oli kaikkia muuta kuin puhtaat .Sanotaan ,että Martti Luther vanhuus oli tyypillinen alkoholistin vanhuus ,näkien seinillä perkeleitä ja saatanoita ja yrittäen niitä heitellä mustepulloilla.