http://www.tietokone.fi/uutiset/autoviruksilla_voi_tappaa_ihmisia
uusiin autoihin on mahdollista ujuttaa viruksia. esimerkiksi sellainen, että kun vauhti nousee yli sataseen, kytketään jarrut pois päältä.
>>Tutkijoiden mukaan tällä tavalla on mahdollista esimerkiksi sammuttaa auton valot, lukita ovet, sammuttaa moottori ja lukita tai vapauttaa jarrut.>>
kyllä taas köyhää naurattaa! eipä ole vanhassa autonromussa tietokonetta jonne syöttää viruksia. siinä on bensatankki, moottori ja hallintalaitteet. ja se kulkee eteenpäin ja heikohkosti taaksepäinkin. jälkimmäinen kyllä kuskin vika, ei auton.
uusiin autoihin on mahdollista ujuttaa viruksia. esimerkiksi sellainen, että kun vauhti nousee yli sataseen, kytketään jarrut pois päältä.
>>Tutkijoiden mukaan tällä tavalla on mahdollista esimerkiksi sammuttaa auton valot, lukita ovet, sammuttaa moottori ja lukita tai vapauttaa jarrut.>>
kyllä taas köyhää naurattaa! eipä ole vanhassa autonromussa tietokonetta jonne syöttää viruksia. siinä on bensatankki, moottori ja hallintalaitteet. ja se kulkee eteenpäin ja heikohkosti taaksepäinkin. jälkimmäinen kyllä kuskin vika, ei auton.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Miksi ihmeessä auton tekniikassa pitäisi olla valmius kytkeä jarrut softalla pois käytöstä!
Softa voi kontrolloida esim. lukkiutumattomia jarruja. Pyörän lukkiutumisen välttämiseksi järjestelmässä täytyy tällöin olla tekninen mahdollisuus olla jarruttamatta vaikka ajaja painaa jarrua.
No ei todellakaan tarvitse. Lukkiutumattomat jarrut saavat komennon "jarruta" kun pitää jarruttaa ja sisäinen toteutus sitten pätkii jarrua tarpeen mukaan. Tällainen sisäinen toteutuskin pitäisi aina tehdä niin että siinä on turvarajat mukana joita ei voi ohjelmallisesti ohittaa ja siten tämmöisen ei yksinkertaisetsi pitäisi olla mahdollista
kustannuskysymyshän tuo on että kaikki pyritään hoitamaan yhdellä tietokoneella. kyllä sellaisen voisi asentaa erillisen joka käyttötarkoitusta varten, jos ihmiset olisivat valmiita maksamaan enemmän. tai vaihtoehtoisesti valtio valmis vetämään välistä vähemmän.
Ei tuon toteuttaminen vaatisi useampia koneita vaan järkevää suunnittelua. Tietenkin olisi mahdollista lisätä varajärjestelmiä kuten lentokoneissakin on, mutta jokaiseen henkilöautoon sellaisen lisääminen olisi liioittelua.
Oikeasti, ei ole monimutkaista tehdä järjestelmiä jotka toimivat tietyissä turvallisissa rajoissa. Tässä on nyt haettu voittoja sieltä missä sitä ei olisi missään tapauksessa saanut tehdä. Alkaa löytyä syyt miksi jotkut autot kiihdyttelevät itsestään..
kyllähän jos siihen pääyksikköön pääsee käsiksi, sillä voi tehdä kaiken jonka pääyksiköllä voi tehdä.
mitään turvarajoja esim absiin ei voi laittaa. abs perustuu siihen, että se vapauttaa lukkiutuneen renkaan vähäksi aikaa jolloin ohjaus mahdollistuu. eli sen absin pitää tosiaan jarrutusteho saada päästettyä kokonaan pois. jos siihen jonkun ratkaisun kehität, ettei se noin tee, se ei silloin enää ole abs. ja ajattelitko turvatyynyihin rakentaa jonkun windows-tyyppisen "haluatko varmasti laukaista turvatyynyt"-varmennuksen? :D
Se olisikin mielenkiintoista jos turvatyynyjen laukaisu olisi piilotettu jonnekin kryptisten menujen taakse. Turvatyynyjen laukaisun valitsemisen jälkeen kone ronksuttaisi ensin hetken aikaa ja esittäisi sitten varmistusdialogin 'Are you sure?'
Tai sitten se ronksuttaisi ensin ja pyytäisi kirjautumaan ulos ja kirjautumaan uudelleen sisään pääkäyttäjänä koska vain pääkäyttäjä voi laukaista turvatyynyt.
Kerropa milloin abs toimii niin että se jättää jarrut kokonaan lukkiutumattomaan asentoon pitemmäksi aikaa kun jarrut on pohjassa? Ihan helppo tuo olisi tehdä siten että se on mahdotonta ohjelmallisesti ohittaa.
Yksinkertaistetusti koko jarrusysteemillä on kaksi tilaa Jarrut pohjassa tai Ei jarruja. Sitten sisäisesti abc pätkii sitä todellista jarkkua tietokoneavusteisesti. Tässä voidaan käyttää monimutkaistakin logiikkaa, joka kuitenkin toimii tietyissä rajoissa. Vaikka se menisi rikki/virus syöttäisi valheellisia arvoja, se ei voisi alittaa minimiarvoja tai ylittää maksimiarvoja. Esim jarrut pohjassa abs ei voisi pitää jarruja lukossa pitempään kuin Tmax eikä se voisi katkaista niitä pidemmäksi aikaa kun Tmin. Sitten kun taas Jarrut on vapaalla ei abs/tietokone välttämättä voisi koskea jarruihin ollenkaan.
Näitä tämmöisiä turvarajoja ja ehtoja on jokapaikassa. autoissa niitä ei vaan ole viitsitty sitten jostain syystä käyttää. Todennäköiseti johtuen voittojen yltiömäisestä tavoittelusta
Onneksi on käsijarru ja vauhdista 'pientä silmään'.
Käsijarrukin on kyllä joissakin autoissa sähköinen joten virus voi onnistua disabloimaan sen. Ja automaattivaihteisto ei välttämättä tottele valittua vaihdetta. Kaasupoljinkin voi olla vain sähköinen komponentti jolla ei ole suoraa yhteyttä polttoainejärjestelmään. Virus voi määrätä että kaasu pohjaan, ohjaustehostin minimiin ja vaihdekepin asentoa ei tutkita.
Nämäkin kotterostani löytyy. Tietokone sekoilee vasta pikkujutuissa, kuten jättää ovet auki tai ei avaa kuin käsin, sekoittaa radion, säätää ilmastoinnin vituralleen, kytkee peruututustkan pois ja monenlaista muuta mukavaa.
Kuinkahan tuo toimii vanhana???
Onneksi mun autooni ei pysty kukaan ohjelmoimaan moisia viruksia kun on niin vanhaa tekniikkaa ja ei ole mitään netti/gpsr ym. yhteyksiä integroituna. Samoin autoani ei pystytä seuraamaan kun ei ole em. yhteyksiä. Se ainoastaan huolettaa että jos tuollainen viruksen saastuttamat autot sekoilee liikenteessä aiheuttaen kolareita, yliajoja ym.
Ajovakauden hallinta voi myös perustua jarruihin. Niinpä auton jarrut voivat toimia vaikka kuski ei jarruta. Jos virus manipuloi ajovakauden hallintaa niin että normaaliajossa vaikkapa vasemman puolen pyörät lyövät klossit pohjaan kun vaihdetaan kaukovaloilta lähivaloille niin koripelti saattaa alkaa valittaan.
Jos autossa on windows, se kaatuu ja muuttuu siniseksi tai sitten alkaa suoltaa mainoksia joka rööristä ja tyhjentää kuljettajan pankkitilin Välillä pitää eheyttää ja skannata.
Jos Android, se kertoo googlelle kaiken mitä kuljettajasta tietää, myös ne takapenkin perspanot, ja alkaa suoltamaan hyvin henkilökohtaisia mainoksia.
Jos taas MAC niin auto vain alkaa näyttämään snobilta ja kaikki varaosat muuttuvat tuplasti kalliimmiksi, lisäksi suostuu kulkemaan vain teitä mitä muutkin MAC-autot kulkevat.
Jos käyttöjärjestelmä on Ubuntu, auto seurustelee kaikkien satavuotta vanhojenkin peräkärryjen kanssa ja vittuilee etenkin kaikille windows-autoille, lisäksi kulkee nopeammin jos kuljettaja käyttää komentoriviä.
kuski@audi:~$ turn left
turn: Sinun tulee olla pääkäyttäjä.
kuski@audi:~$ sudo turn left
kuski@audi:~$ sudo halt
Autoa sammutetaan... Odota hetki...
Minun autossani on automaattinen kaukovalojen ohjaus ja useimmiten se vaihtaa niin myöhään, että vastaantulijijoista puolet räpsyttää valoja.
Jos kytken sen pois ja ajan koko ajan puolivaloilla, niin silloinkin puolet räpsyttävät, puolivalot kun näyttävät yhtä kauas kuin edellisessä autossani kaukovalot.
Korkeudensäätö on automaattinen, eikä siihen voi vaikuttaa.
Auto?
Skoda ja Opel.Näistä kokemusta ja kummassakin sama juttu.
Humoristinen autovirus voisi laukaista turvatyynyt moottoritienopeudessa.
Ei köyhää paljon enää naurata sitten kun hän joutuu ostamaan näitä virusherkkiä autoja käytettynä.
Odota kunnes saan ensin koottua tarpeeksi rahaa vaihtaakseni uuteen.
Autovirukset tarjoavat mahtavat mahdollisuudet autoilijan kiusaamiseen. Ajomelua kompensoimaan tarkoitetun sähköisen järjestelmän toiminnan voisi ehkä kääntää päälaelleen niin että se vain lisää auton sisämelua. Automaattivaihteiston toiminnan voisi ehkä sotkea totaalisesti. Moottorin sytytyksen ajoitusta voisi mulkata niin että moottori toimii mahdollisimman huonosti kiihdytyksessä. Jos autossa on valinta alustan mukavuuden, sporttisuuden ja taloudellisuuden välillä niin näitä voisi ehkä vaihdella satunnaisesti. Turvavyön kiristäminen yllättäen kuin törmäykseen varautuen piristää mukavasti autoilijaa. Yllättävä hätäjarrutus olisi myös pikantti ajokokemuksen mauste. Erilaisia satunnaisia varoitusääniä, kattoluukun tai jopa koko katon avaus vauhdissa...
Autoihin on pakko kehittää turvallisempaa digitaalitekniikkaa. Kaikki ei saa olla softan päätettävissä.
Ajoneuvossa jatkuva internet-yhteys ja hyvin pitkälti ohjelmallisesti säädettävä toiminta, sehän on varsinainen kauhuskenaario.
Olisiko ratkaisu sellainen mekaaninen kytkin joka suljetaan vain silloin kun tehdään ohjelmistopäivitys? Kytkin jota ei voi softalla ohittaa?
jep ja sillon hakkeri lähettäisi käyttäjälle sähköpostiin päivityksen, joka lisää auton tietokoneeseen facebook-yhteyden. kolmannes asentaisi sen heti muna pystyssä. toinen kolmannes asentaisi sen reva märkänä.
ei haittaohjelmien ujuttaminen tavalliselle tolvanalle tuon enempää vaadi..
Ja sitten kun asunnot alkavat olla yhtä teknisiä kuin uudet autot, sitten me vasta helisemässä olemme. Tietokone ohjaa kaikkea ja se on verkon kautta manipuloitavissa.
Kun autoissa yleistyy jatkuva Internet-yhteys niin pian verkossa on matoja jotka on tehty nimenomaan autojen tietokonetta varten.
Tarvitaan selvästi säädökset joita autojenvalmistajien tulee noudattaa mikäli meinaavat tietotekniikkaa autoissa käyttää. Tällaista ei voi selittää mikään muu kuin että kaikki on tehty mahdollisimman halvalla ja taso on sen mukaista.
Kaikki ohjausautomatiikka pitäisi olla vähintään kahdennettua. Kaikessa ohjausautomatiikassa pitää olla turvarajat joita ei voi ohittaa ohjelmallisesti. Käyttäjällä pitää olla mahdollisuus tarvittaessa ottaa koko homma haltuun jne jne
>>Kaikki ohjausautomatiikka pitäisi olla vähintään kahdennettua.>>
kuten myös hinta. nyt puhutaan autoista, ei lentokoneista. autossa riittää että sen saa tekniikan petettyä hätäpysäytettyä. lentokoneellahan moinen ei onnistu.
Tulevaisuudessa automatiikka vaan lisääntyy ja autot ajavat, ohjaavat ja kaasuttavat itsestään. Kahdennuksella saadaan aikaiseksi se että kun joku komponentti pettää, auto on vielä kykenevä pysähtymään turvallisesti. Jos auton anturi näyttää yhtäkkia ihan jotain häränpyllyä eikä mistään turva-asioista ole pidetty huolta, saattaakin auto yks kaks päättää vetää täyden käännöksen vasemmalle motarilla täydestä vauhdista eikä siitä hyvä seuraa.
google on jo ajanut 500000km täysin automaattisella ohjauksella.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288490727921.html
eikä yhtään kolaria. paitsi manuaaliajossa on kyllä kolhaissut, kuskin vikahan se.
mutta googlellahan tuo tietoturva on kyllä vahvinta osaamista, ei niiden autoja noin vain hakkeroida, vaikka verkossa ovatkin.
Jos kaikki autot liikenteessä olisivat tuollaisia niin tulos saattaisi olla erilainen. Nyt tuollaista osataan varoa kun niitä on vain yksi.
En kylläkään usko että Google olisi auton perustekniikkaa muuttanut.
ei, vaan jos kaikki liikenteessä olisi automaattiautoja, ne pystyisivät keskenään kommunikoimaankin radioteitse. tällöin inhimilliset virheet poistuisivat kokonaan.
eikä tuota googlen autoa varmaan kenenkään varoa ole tarvinnut, aika harvahan sen automaattiohjattu edes tiesi olevan.
mutta miten sopii suomen talviolosuhteisiin. siinä on ihmiselläkin välillä päättelemistä missä tie menee, saati sitten kameralla tiemaalaukset tunnistavalla autolla..
samoin pienimmillä teillähän suomessa ei ole lainkaan maalauksia kun ovat sorateitä.
Sitten joku jantteri lyö jammerin päälle ja liikenne sekoaa ja tulee kolarien kolari. Pelkkään radioliikenteeseen ei valitettavasti voi luottaa. Mikroaaltouunistakin saa sitten tehtyä terroristiaseen aika helposti :p
ei pitäisi luottaa, mutta niin siihen vain luotetaan joka asiassa.
suomessa sentään esim junaliikenteessä komennot veturiin menee kaapelin ja baliisin kautta, mutta taas norjassa nuo junan ohjauskomennotkin lähetetään radioteitse. josta syystä junaliikenne sitten kerran seisoi päivän kun lähettimissä oli vikaa.
myös lentoliikenteessä käytetään paljon acars-dataa jolla kone ilmoittelee kuntoaan ja tietojaan maa-asemalle. sen yhteyden katkeaminen ei tietenkään suoraan turvallisuutta vaaranna.
jos nuo autot keskenään radioaalloilla toimisi, olisi niissä tietysti vikasietotila sellaisia tilanteita varten että radioyhteys on menetetty. silloinhan ne voisi ajaa varovasti ja hiljaa seuraavalle liikennepaikalle tai siirtää manuaaliohjaukseen, jos sattuu kortillinen kuski olemaan kyydissä.