Toisessa ketjussa väitetään, ettei Vartiotorniseura ole rahanahne järjestö.
Jokainen voi miettiä, miten asia ihan oikeasti on, kun lukee testamentteja koskevan uutisen uutissivultani: http://koti.mbnet.fi/jpoika/uutiset/
Lisäksi voi vilkuilla tätä sivua: http://koti.mbnet.fi/jpoika/raha/
Jokainen voi miettiä, miten asia ihan oikeasti on, kun lukee testamentteja koskevan uutisen uutissivultani: http://koti.mbnet.fi/jpoika/uutiset/
Lisäksi voi vilkuilla tätä sivua: http://koti.mbnet.fi/jpoika/raha/
Vastaukset 11
Vanhimmat
Olen sitä mieltä, että seura ei ole rahanahne, mutta varmasti Candice Contin tapaus ja mahdolliset vastaavat tilanteet, vaativat lisärahoitusta.
Muuten varmasti olisi hyvä jos toiminta olisi läpinäkyvämpää, mutta tuleeko siinä USA:n tilanne ja lait vastaan?
Aina on ollut ihmisiä jotka haluavat lahjottaa omaisuutensa uskonnollisille seurakunnille, toisilla on perillisiä ja omaisia, toisilla ei. Jälkimmäisessä tilanteessa se ei ole niinkään ongelma, mutta silloin kun on omaisia, tilanne on toinen. Jokaisen tulisi ajatella ensin omaa "lihaansa" ja vasta sitten muita.
Halu miellyttää Jehovaa voi kuitenkin tuoda tilanteita eteen, jossa varoja annetaan seuralle silloinkin kun ei olisi niin syytä. Toisaalta, on myäs niitä., jotka eivät liikoja lahjoita ja suhtautuvat varmasti melko leväperäisesti asioihin.
Raha & Vartiotorniseura alueella tulemmekin alueelle joka on täysi tabu ja hämärän peitossa. Järjestö pitää taloudellisen tilanteensa ja sen rakenteen täysin pimennossa, johon sillä toki on juridisesti oikeus rekisteröidyn toimintamuotonsa vuoksi. Lähinnä ainoa mitä tiedetään on se miten poikkeuksellisen rikkaasta organisaatiosta on kyse.
"The Witnesses’ overall income is unknown, but in 2001 Newsday listed the Tract Society as one of New York City’s 40 richest corporations, with revenues exceeding $950 million."
- http://w3.newsmax.com/a/oct10/jehovah/
- ->
LACK OF TRANSPARENCY
19 of Canada’s 100 richest charities refused to make their audited financial statements public, forcing Charity Intelligence to ask the Canada Revenue Agency to dig them up:
- Watch Tower Bible and Tract Society of Canada, Georgetown, Ont
- http://www.thestar.com/news/article/1087637--audit-of-charities-encounters-resistance
- ->
Moraalisesti ja raamatullisestikin ajatellen asiasta voidaankin sitten olla useampaa mieltä. Järjestö vakuuttaa seuraavansa tarkoin alkuseurakunnan esimerkkiä. Alkuseurakunnissa ei liene vaaditu omalla nimellä tapahtuvaa pilkuntarkkaa raportointia julistustyöstään seurakuntiin ( suorittivatko rivijäsenet edes sitä ) ja siten myös jollekin keskusorganisaatiolle.
Toisaalta Raamatussa puolestaan kerrotaan varsin tarkoinkin temppeleille lahjoitetut varallisuudet, kulta, arvoesineet jne. Vartiotorniseuran talous on puolestaan läpinäkymätön, lähinnä vain seurakuntatasolla pidetään ko. srk:n taloudesta jäsenet ajantasalla. He eivät tiedä miten tulevat käytetyiksi ylimenevät lahjoitukset. Globaalilla tasolla Järjestön talouspuoli on täysin läpinäkymätön.
Järjestössä avoimuuden ja läpinäkyvyden vaatimus toimii vain vain yhteen suuntaan.
Ps. Spekulaatiota. Joidenkin arvioiden mukaan Vartiotorniseuran taloudellinen tilanne olisi heikentynyt viimeisen kymmenen - viidentoista vuoden aikana ja joka olisi yksi syy mm. kaliiden Broklynin kiinteistöjen myynnille ja siitymisestä edullisemmalle alueelle, joistakin / monista haaratoimistoista luopumiselle ja niiden yhdistämisille ja sen seurauksena väen vähentämiselle, sekä painotuotteiden määrän vähentämiseen ja keventämiseen sivumäärältään.
Toisaalta arvelisin yhtenä syynä voivan myöskin olla länsimaissa olevan kasvun tasaantuminen ja miinusmerkkinenkin kasvu ja painopisteen siirtäminen kolmansiin maihin.
Toisaalta osalle voi olla varsin hämmentävää havaita miten samaan aikaan kun Vartiotorniseura vaatii ( uhansävyisesti syyllistäen ) toistuvasti rivijäseniltään hyvin merkittäviä uhrauksia pelastuakseen, se itse on poikkeuksellisen rikas ja osallistuu aktiivisesti erilaisille sijoitusfoorumeille voidakseen investoida parhaalla mahdolisella ja optimaalisella tavalla varallisuuttaan / rikkauttaan.
Tokihan varallisuuden turvaamisessa ja tuottamaan laittamisessa muita hengellisen toiminna kohteita odotellessa ei itsessään ehkä olekaan mitään väärää, mutta tuo valtava kontrasti rivijulistajiin kohdistuvissa uhrauksien vaatimuksissa ja Järjestön omassa toiminnassa saatta useita hämmentää ja mietityttää useammastakin syystä.
Ohessa vain jokunen esimerkki vuosilta 2012 - 2011 - 2010:
Uncover the hottest African private equity opportunities ( 2012 )
Private Equity World Africa is a two day conference dedicated to identifying the most exciting private equity opportunities on the continent. It brings together leading LPs and GPs to discuss opportunities presented by Africa’s emerging middle class, real estate, financial services, telecommunications, agribusiness and infrastructure.
Painikkeen "Click here for current list of investors attending" takaa tulee esiin mm. Vartiotorniseura.
- http://www.terrapinn.com/2012/private-equity-world-africa/index.stm
InvestHedge Forum 2011:
- http://www.hedgefundintelligence.com/Product/13793/Forthcoming-Events/InvestHedge-Forum-2011.html?ElementId=9679
InvestHedge Forum 2010:
- http://www.hedgefundintelligence.com/Product/12525/Forthcoming-Events/InvestHedge-Forum-2010.html?ElementId=9148
.
1975 : Tuolloinkin avokätiset lahjoitukset olivat tevetulleita, "kun rahalla on vielä arvoa."
"Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." – Matt. 24:34. Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa." (Herätkää! 8.9.1969 s.14)
"Jotkut saattavat ihmetellä, miksi rakennetaan uusia haaratoimistoja ja entisiä laajennetaan, miksi hankitaan jatkuvasti lisää painokoneita (mm. meidän painomme uusi kaksivärikone on jo toiminnassa) ja rakennetaan valtakunnansaleja, jos Seura uskoo, että tämä asiainjärjestelmä loppuu muutaman vuoden kuluttua. Vastaus on yksinkertainen: ystävät haluavat tehdä lahjoituksia Valtakunnan työtä varten nyt kun rahalla on vielä arvoa, ja mikä olisi parempi tapa käyttää sitä?" (Valtakunnan Palvelus toukokuu 1972)
"Olemme kuulleet veljistä, jotka ovat myyneet kotinsa ja omaisuuttaan ja jotka suunnittelevat käyttävänsä jäljellä olevan aikansa tässä vanhassa järjestelmässä tienraivauspalvelukseen. Tämä on varmasti erinomainen tapa käyttää lyhyt jäljellä oleva aika ennen jumalattoman maailman loppua."
(Valtakunnan Palvelus kesäkuu 1974)
Nuo talonsa, yrityksensä ja mm. Amerikassa eläkevakuutuksensa myyneet ( siis luopuivat tulevasta eläkkeestään kertamaksua vastaan ) esitettiin erinomaisian esimerkkeinä miten on järkevää toimia. Osa näistä lahjoitti merkitävän osan myymänsä omaisuuden arvosta Järjestölle, sillä aikaa oli enää jokunen vuosi Harmagedoniin. Miten heille kävi kun tuo Raamatun vastainen maailmanlopun ennustus osittauiti täydeksi fiaskoksi?
Tähän liittyen ohessa kiinnostava näkökulma, vaikka en kaikkea kirjoituksen sisältämää alleviivakaan, enkä sen sävyä ja kaikkea kielenkäyttöä, vaikka reaktion toki ymmärränkin.
- http://www.oyetimes.com/views/columns/6085-jehovahs-witnesses-make-money-calling-for-end-of-the-world
.
Onko viestien kopioiminen paikasta toiseen ihan oikeasti keskustelua?
Onko aloitus yleensä keskustelua? Samanlainen kuin nämä Paavaol-linkkien jaot, jossa mainostetaan vain omia sivuja. Vaikka sivut ovatkin hyvin tehdut ja näyttävät, sivujen mainostamiseen on omat palstansa.
Aloituksen ja siihen laitettujen viestien lukija on täysin vapaa ottamaan kantaa esitettyihin asioihin. Avaus ottaa kantaa asiaan eri kulmasta kuin eräs toinen samaa asiaa käsittelevä avaus.
Vartiotorniseuraa koskevissa asioissa tulemme väistämättä usein yhä uudestaan samoihin teemoihin, sillä Järjestön oma toiminta koostuu niistä ja niiden toistosta hyvin laajalla vuosittaisella kirjapainomäärällä. Samaa ajatusta seuraten Suran tulisi lopetta painotoimintansa ja sulkea viralliset sivunsa, sekä lopettaa toimintansa.
Toki havaistin laitettuani oheisten viestien asiasisällön vastineeksi toisaalla esitettyihin syytösten sävyisiin vähättelyihin, niin paettiin paikalta asiapohjaisen keskustelun sijaan.
Toisaalata mitä merkitystä sillä olisi ollut käsiteltävän asian kannalta jos olisin esittänyt saman avaukseen liittyvän _a s i a s i s ä l l ö n_ hieman eri sanoin?
Ymmärtäisin kritiikin mikäli esittämieni asioiden asiasisällössä olisi jotakin ei paikkansa pitävää ja sellaisen korjaamisen.
Ps. Mitä itse annat kohottaaksesi asiallisen asiakeskustelun tasoa ( tuon toistuvan näykkimisen sijaan ), toisten kirjoittajien asiallista kohtelua ja samalla myös foorumin yleistä ilmapiiriä? Me kaikki foorumilla olemme siitä osaltamme vastuussa.
PsPs. Siitä olen varsiin samaa mieltä, että avaukset joissa on pelkät suppeat linkit jonkin aiheen käsittelyyn toisilla foorumeilla tai useinkin omissa blogeissa tulisivat olla enempi ja hieman laajemmin asiaa käsitteleviä / taustoittavia.
Muutoin tulee hieman oman blogin mainostamisen maku ( vaikka sekin toki on ymmärrettävää ), vaikka tokihan siellä ko. asiaa on sitten laajemmin käsitelty. Varsinkin kun edellämainitut eivät itse ota osaa tänne avamaansa kesksuteluun.
"Toki havaistin laitettuani oheisten viestien asiasisällön vastineeksi toisaalla esitettyihin syytösten sävyisiin vähättelyihin, niin paettiin paikalta asiapohjaisen keskustelun sijaan."
Häh?
Tarkoitan keskustelun puuttumisella sitä, että kommenttisi ovat lähinnä julistusluonteista asioiden toistoa, joka ei vastaa käsitystä keskustelusta.
Tosin, eipä niitä juuri lukeakaan viitsi.
Ehkäpä joku toinen lukee niitä mielenkiinnolla. Turha tulla pelkästään ilmoittamaan, ettei viitsi lukea.
No mitä niissä sitten sanottiin?
No eihän siinä muuta kun luet, mitä niissä sanotaan, jos sit kuitenkin kiinnostaa (ennenkuin poistatat ne taas).
Na kato, joku on tosiaan poistanut viestejä oikein urakalla. Miksi olet ilmoittanut ne asiattomaksi?