MIKSI ADVENTISTIT RIKKOVAT LUPAUKSET (luvata saa kunhan ei kiinni jää ja mitä sitten jos jää kiinni - hälläväliä)?
Kastelupaus
Ensin vasemmasta suupielestä:
"Minä uskon
1. Isään Jumalaan, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan.
2. Jeesukseen Kristukseen, Jumalan iankaikkiseen Poikaan, maailman Vapahtajaan.
3. Pyhään Henkeen, jumaluuden kolmanteen persoonaan, joka toimii Kristuksen edustajana maan päällä ja Jumalan sanan ja voiman kautta uudestisynnyttää ihmisen.
4. että saan syntini anteeksi ja pelastun uskon kautta Kristuksen sovitustyöhön ilman omia ansioitani.
5. että Raamattu on Jumalan sanaa ja opin ja elämän ainoa perustus ja ohje.
Oikeasta suupielestä:
"6. että Jumalan laki - kymmenen käskyä - on muuttumattomana voimassa ja että Pyhä Henki kirjoittaa sen uudessa liitossa uskovan sydämeen.
7. että raamatullinen viikon seitsemäs päivä, lauantai, on Herran asettama ja siunaama sapatti, lepopäivä, jota Vapahtajan ja alkuseurakunnan antaman esimerkin mukaan tahdon rakastaa ja pyhittää.
8. että Kristus täydellisen ja kertakaikkisen uhrin annettuaan nousi kuolleista, astui ylös taivaaseen ja toimii nyt Ylimmäisenä Pappinamme taivaallisessa pyhäkössä tutkivan tuomion ja armonajan päättymiseen asti.
9. että Kristuksen toinen tuleminen on lähellä, "oven edessä", ja että se tapahtuu julkisesti, suurella voimalla ja kirkkaudella.
10. että kuolema on rauhaisaa ja tiedotonta unta ylösnousemuksen saakka, että kuolemattomuus saadaan Jumalan armolahjana ensimmäisessä ylösnousemuksessa, ja että synnin palkka on toinen kuolema, iankaikkinen hävitys, helvetin tulijärvessä.
11. että ensimmäisen ja toisen ylösnousemuksen välisenä tuhatvuotiskautena pelastetut ovat taivaassa, jumalattomat kuolleina, maa autiona ja tyhjänä ja ******* sidottuna; että tuhannen vuoden kuluttua Uusi Jerusalem ja pelastetut laskeutuvat taivaasta, jumalattomat herätetään kuolleista, heidän tuomionsa pannaan täytäntöön sekä että Jumala sen jälkeen uudistaa maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi.
12. että ruumiini on Pyhän Hengen temppeli; tahdon sen vuoksi pukeutua siististi ja säädyllisesti, karttaa maailman synnillisiä nautintoja ja epäkristillisiä tapoja, pidättyä epäterveellisestä ravinnosta sekä kieltäytyä päihdyttävistä juomista, tupakasta, huumeista ja muista terveyttä turmelevista aineista.
13. että Jumalan työtä ylläpidetään pyhillä kymmenyksillä ja uhrilahjoilla
14. että Herran pyhä ehtoollinen on Jeesuksen asettama muistoateria, jossa hän kohtaa kansansa ja antaa sille läsnäolollaan voimaa.
15. että iankaikkiseen evankliumiin sisältyy lopun aikana erityinen varoitus luopumuksesta, laittomuudesta, antikristuksesta, pedon kumartamisesta ja sen merkin ottamisesta.
16. että seitsemännen päivän adventtiseurakunta opettaa Kristuksen evankeliumia, julistaa maailmalle viimeistä herätys- ja pelastussanomaa, johon sisältyy Jeesuksen usko, Jumalan käskyt ja profetian henki.
17. että raamatullinen kaste kuuluu uskoon tulleille ja suoritetaan veteen upottamalla Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen; näin kastettu liittyy seurakuntaan.
18. että Kristus antoi seuraajilleen tehtävän olla maailman valona ja hänen todistajinaan, jotta Jumalan työ edistyisi ja oma henkilökohtainen uskonelämämme vahvistuisi.
Tahdon raamatullisen kasteen saaneena liittyä seitsemännen päivän adventistiseurakuntaan, jonka jäsenenä tahdon Jumalan armon avulla kilvoitella yhteisen uskon tiellä."
Adventtikirkon kasteLUPAUS
22
170
Vastaukset
Hei
Oletko varma että oplet laskenut suupielet oikein ?
Ettei mene toinen suupieli toiseen paikkaan ja toinen suupieli sitten taas vastaavasti toisin päin väärään paikkaan väärällä tavalla ettei siis ole suupielet laskettu ja ymmärretty väärinpäin ?
Siis mitä olet sanonut vasmmasta suupilestä tulevan, niin ettei se sitten olikin oikea suupieli ja toisinpäin ?
Tämä kannattaa ensin tarkistaa ja kirjoita sitten uudelleen että suupielet ovat siis per/ asia oikeassa järjstyksessä.
Yst. Jumalan siunausta
jari- nöyrä kulkia
Adventtikirkon kaste . ON PELKÄSTÄÄN USKOLLISUUDEN LUPAUS ADVENTTIKIRKOLLE
- vasen suupieli oikea
Riitta 1 puhui näistä suupielistä, no tervetuloa omalla nimimerkillä, vai etkö pääse sivuillesi?
- näin ja koin
Minä mietin lapsena/nuorena usein,kun sapattikoulussa istuin,että miksiköhän ne uskovat puhuivat siellä kirkossa,että Jumala näkee joka paikkaan ja on elämässä AINA mukana ja samassa tilaisuudessa usein luettiin myös kymmenet käskyt ja lapsille sielläopetettiin,että näitä tulee noudattaa,mutta kuitenkin kun lauantaikirkko oli ohi,ne samaiset ihmiset rikkoivat oitis useampaa kymmentä käskyä,eikä näyttänyt tuntuvan missään.Kyllä siinä nuoren usko horjui,,,,ja loppujen lopuksi kaatui koko luottamus koko lahkoon ja kait ne muut lahkot on ihan samanlaisia.
Parempi elää oma elämä hyvin ja uskoa mihin uskoo,ei siihen mitään lahkoa tarvii.Tuota noin, ei meidän pidä katsoa toiseen ihmiseen, vaan Kristukseen.
Kristitty, jonka uskollisuus Jumalan tahdolle on vain tyhjää puhetta, ei ole todellisuudessa kristitty lainkaan. Enkä tarkoita hetkellisiä lankeemuksia syntiin, vaan periaatteita, joiden mukaan elämäänsä elää.- omin sanoinenikerron
vapaasti lukemastani.
Kun luen messiaanisten juutalaisten näköaloja, niin he kertovat sen, että Raamattu kertoo kuinka on hyvä elää näin ja näin, se on kaikille hyväksi.
He eivät vaadi itseltä tahi toiselta virheetöntä elämää, vaan suuntautuvat totuuden mukaan elämässä.
Näinhän se raamattu Vl- opetuksessa on. Jos teet näin ja näin, en pane sinulle kannettavaksi niitä "ongelmia" mitä toisella kulkemisella ja teoilla tulee kannettavaksi.
ts. synti ja sen tekeminen tuo kannettavaksi synnin tuoman hedelmän, niin ruumiiseen, olotilaan, lähimmäisen ym. jaettavaksi. On syy [miten ja miksi tehdään]], tulee teko ja tekojen seuraus.
toinen saa seurauksen ja sen ongelman nautinnan sitten elämäänsä.
Siksi maa makaa, kuinka petaa.
Kun kuljen synnin saastuttaman maan kamaralla, nautin väkisin sen tarjoamasta elämästä, vaikka itse kulkisin oikein, Jumalan tahdossa, sen voiman ja ymmärryksen mukaan. Se maailma voi tarjota vaikkapa väkivaltaa ym. sitä hedelmää.
Sinullekin on tarjottu tuolla adventtikirkossa lastenopetuksessa hyvää eteesi.
ts. kun teet näin se on hyvä.
Nyt lapsena näit, että kaikki ei toimi aivan niinkuin odotit, lapsen mielellä, sillä ymmärryksellä.
Ehkä olet aikuinen ja alat ymmärtää syyn. Jopa opit sen, että täällä onkin tarpeen kilvoitella hyvän uskon kilvoitusta, päivittäin, jokapäiväisen armon alla, sitä myös seurakunnassa.
Se tuo hyvän hedelmän aikaan ja lähimmäistä kohden. Lähimmäinen ei tarvitse siten kantaa valintojen väärän hedelmän kuormaa kohdaltasi.
Myös annat tilaa kaikille tilaa elää oikein, pyrkimyksenä hyvään.
Tietoa kaikilla on ja kukin tekee sydämestään enemmän tahi vähemmän sen onnistuneesti ja rukoillen Jumalan voimaa tehtäviinsä.
Sinun on siis aika nousta sieltä juoksuhaudastasi pois, sotimasta turhaa sotaasi, koska sinulla on aikuisen ymmärrys, ei se lapsen näkemys enää aikuisena. - nöyrä kulkia
TimoFlink kirjoitti:
Tuota noin, ei meidän pidä katsoa toiseen ihmiseen, vaan Kristukseen.
Kristitty, jonka uskollisuus Jumalan tahdolle on vain tyhjää puhetta, ei ole todellisuudessa kristitty lainkaan. Enkä tarkoita hetkellisiä lankeemuksia syntiin, vaan periaatteita, joiden mukaan elämäänsä elää.Uskollisuus Jumalan Sanalle asettaa ihmisen noudattamaan Sanaa eikä saarnaa.
Pyhä Henki selittää ihmisen sisimmässä Jumalan Sanan muttei pastorin saarnan sisältöä.
Nöyryys Jumalan edessä ei edellytä nöyryyttä ihmisten ja kirkkojen edessä.
Minulle on täysin yhdentekevää mitä joku kirkko opettaa. Haluan tietää vain sen mitä Sana tahtoo opettaa. nöyrä kulkia kirjoitti:
Uskollisuus Jumalan Sanalle asettaa ihmisen noudattamaan Sanaa eikä saarnaa.
Pyhä Henki selittää ihmisen sisimmässä Jumalan Sanan muttei pastorin saarnan sisältöä.
Nöyryys Jumalan edessä ei edellytä nöyryyttä ihmisten ja kirkkojen edessä.
Minulle on täysin yhdentekevää mitä joku kirkko opettaa. Haluan tietää vain sen mitä Sana tahtoo opettaa.#Nöyryys Jumalan edessä ei edellytä nöyryyttä ihmisten ja kirkkojen edessä.#
Näin on - jos kirkko / lahko tai muu uskonnollinen yhteisö puhuu eli opettaa omiaan.
Siksi sanon minäkin että jos joku kirkko opettaa sielun luontaista kuolemattomuutta - siis että meissä ihmisissä on joku kuolematon osa joka elää ikuisesti erossa Jumalastakin sitä kirkkoa lahkoa tai muuta uskonnollinen yhteisöä ei kannata kuunnella.
Usko kuolemattomuuteen synnissä on vastoin Jumalan Sanaa ja se muuttaa koko Raamatun sanoman toiseksi. Tämän voi jokainen ihminen todeta jos vähänkin vaivautuu tutkimaan asiaa.
Siis - jos sinä "nöyrä kulkija" väität olevasi todella nöyrä kulkija Jumalan edessä ja samalla uskot olevasi yhtä kuolematon kuin Luojasi ....
Kysyn vain: "Kuinka nöyrää sellainen Jumalan Sanan vääristely on? Kuinka nöyrää on väittää, että olet kuolematon elämä? tai että Jumalasi loi elämää ikuisesti piinattavaksi tulessa? Vaikka Jumala itse on saanonut että sellainen on kaughistusta ja tekemistä mikä ei olke Jumalan mileen tullut. Kuinka nöyrää on sanoa että Jumalan Poika ei kuollutkaan - vaan meni (astui?) alas tuoinelaan vaikka Raamattu sanoo että Jeesus kuoli ja Jumala herätti hänet kuolleista kolmantena päivänä.
Jos sinä uskot omaavasi kuolemattomuuden erossa Jumalasta -oletko silloin todella nöyrä ? Jos sinä valehtelet muista ihmisista siinä omaan kuolemattomuuteesi ja ikuiseen påiinaan uskoessasi - oletko silloin nöyrä?
Epäilen nöyryytesi todellisuutta - taitaa olla vain sanojen helinää...
alexTimoFlink kirjoitti:
Tuota noin, ei meidän pidä katsoa toiseen ihmiseen, vaan Kristukseen.
Kristitty, jonka uskollisuus Jumalan tahdolle on vain tyhjää puhetta, ei ole todellisuudessa kristitty lainkaan. Enkä tarkoita hetkellisiä lankeemuksia syntiin, vaan periaatteita, joiden mukaan elämäänsä elää.Hieman kritiikkiä Adventtikirkon pastoreille ..
Kyllä minunkin täytyy sanoa - vaikka en adventisti olekaan ja vaikka olenkin seurannut Adventtikirkon (SDAn) tilaisuuksia vain eri TV kanavien välityksellä (minulla on mahdollisuus seurata useita SDAn'kin TV-kanavia), että joskus on ns. saarnat tai opetukset kuin ulkoa opittua toistamista - joissa annetaan kummallisia esimerkkejä joilla halutaan todistaa "puheena olevan asian todellisuutta" - joskus jopa täysin väärin.
Päin vastaisiakin saarnoja on - kerran (pari kolme vuotta sitten) satuin esimerkiksi kuulemaan kuinka eräs SDA pastori kertoi synnin ja synnin seurauksen "ns. rangaistuksen" suhteesta, siitä kuinka rangaistus jo sisältyy itse syntiin ... Se oli todella valaiseva "saarna" olen varma että jokainen joka vaivautui kuuntelemaan ymmärsi mistä oli kysymys ..
Valitettavasti useimmiten ei kuitenkaan ole näin.. usein tuntuu siltä että Adventtikirkkokin kulkee sitä samaa "rutiinin omaista lönkkäämistä" mikä on niin tavallista kaikissa kirkoisa ja lahkoissa.. Joskus olen jopa huomaavinani että aikaisemmin kiinnostavia puheita pitävätkin saarnamiehet ovat ikäänkuin väsähtäneet ja yhtyneet samaan lönkkäämiseen (ja palkan nostamiseen?) - ajattelevat ehkä että "johan minä tuosta kerran puhuin"..
Minusta Adventtikirkko on kuitenkin epätavallisen hyvä kirkko verrattuna moneen muuhun - kunhan siellä ei vaan ajauduttaisi nopihin rutiinin omaisiin uomiin.. sillä silloin saa kuulija juuri sellaisen tunteen kuin tässä aloituksessa tuli ilmi..
Ei millään pahalla sanottu..
alex- uteljas
alex.kasi kirjoitti:
#Nöyryys Jumalan edessä ei edellytä nöyryyttä ihmisten ja kirkkojen edessä.#
Näin on - jos kirkko / lahko tai muu uskonnollinen yhteisö puhuu eli opettaa omiaan.
Siksi sanon minäkin että jos joku kirkko opettaa sielun luontaista kuolemattomuutta - siis että meissä ihmisissä on joku kuolematon osa joka elää ikuisesti erossa Jumalastakin sitä kirkkoa lahkoa tai muuta uskonnollinen yhteisöä ei kannata kuunnella.
Usko kuolemattomuuteen synnissä on vastoin Jumalan Sanaa ja se muuttaa koko Raamatun sanoman toiseksi. Tämän voi jokainen ihminen todeta jos vähänkin vaivautuu tutkimaan asiaa.
Siis - jos sinä "nöyrä kulkija" väität olevasi todella nöyrä kulkija Jumalan edessä ja samalla uskot olevasi yhtä kuolematon kuin Luojasi ....
Kysyn vain: "Kuinka nöyrää sellainen Jumalan Sanan vääristely on? Kuinka nöyrää on väittää, että olet kuolematon elämä? tai että Jumalasi loi elämää ikuisesti piinattavaksi tulessa? Vaikka Jumala itse on saanonut että sellainen on kaughistusta ja tekemistä mikä ei olke Jumalan mileen tullut. Kuinka nöyrää on sanoa että Jumalan Poika ei kuollutkaan - vaan meni (astui?) alas tuoinelaan vaikka Raamattu sanoo että Jeesus kuoli ja Jumala herätti hänet kuolleista kolmantena päivänä.
Jos sinä uskot omaavasi kuolemattomuuden erossa Jumalasta -oletko silloin todella nöyrä ? Jos sinä valehtelet muista ihmisista siinä omaan kuolemattomuuteesi ja ikuiseen påiinaan uskoessasi - oletko silloin nöyrä?
Epäilen nöyryytesi todellisuutta - taitaa olla vain sanojen helinää...
alexOnko sellainen sielu joka ei ikinä kuole kuolematon?
11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
Miksi uskot toisin kuin mitä Jeesus opetti? - Uskova
uteljas kirjoitti:
Onko sellainen sielu joka ei ikinä kuole kuolematon?
11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
Miksi uskot toisin kuin mitä Jeesus opetti?Jeesus ei opettanut että synnissä olisi iankaikkista elämää. Vaan niillä jotka uskovat, mikä on aivan eri asia. Miksi Antti otat >Jeesuksen väärän väitteesi todistajaksi? että hän muka olisi sanonut, että synnissä olisi kuolemattomuutta - asiahan on päin vastoin Jeesus sanoo että hän on tullut pelastamaan syntisiä kuolemasta > synnittömyyteen ja iankaikkiseen elämään.
h. 5:24
"Totisesti, totisesti: se, joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on SAANUT ikuisen elämän. Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään.
Room. 6:13
Älkää antako ruumiinne jäseniä synnin käyttöön vääryyden aseiksi! Kun nyt kerran olette SIIRTYNEET kuolemasta elämään, antakaa itsenne Jumalalle ja ruumiinne jäsenet hänelle vanhurskauden aseiksi!
1. Joh. 3:14
Me rakastamme veljiämme, ja siitä me tiedämme SIIRTYNEEMME kuolemasta elämään. Joka ei rakasta, PYSYY kuoleman vallassa.
Siis uskova SAA / SIIRTYY kuolemasta > elämään. Ei yhdessäkään ihmisessä itsessään ole iankaikkista elämää ilman Jumalaa.
1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi. nöyrä kulkia kirjoitti:
Uskollisuus Jumalan Sanalle asettaa ihmisen noudattamaan Sanaa eikä saarnaa.
Pyhä Henki selittää ihmisen sisimmässä Jumalan Sanan muttei pastorin saarnan sisältöä.
Nöyryys Jumalan edessä ei edellytä nöyryyttä ihmisten ja kirkkojen edessä.
Minulle on täysin yhdentekevää mitä joku kirkko opettaa. Haluan tietää vain sen mitä Sana tahtoo opettaa.Asia ei ole ihan noin, vai kuinka ymmärrät seuraavat RAAMATUN sanat?
1. Kor. 12:28 "Jumala on seurakunnassaan asettanut ensinnäkin jotkut apostoleiksi, toiseksi jotkut profeetoiksi ja vielä jotkut opettajiksi. Muutamilla on voima tehdä ihmeitä, toisilla parantamisen lahja, toisilla kyky auttaa muita, toimia johtajana tai puhua kielillä."
Ef. 4:11-12 "Hän (Kristus) antoi seurakunnalle sekä apostolit että profeetat ja evankeliumin julistajat, sekä paimenet että opettajat, varustaakseen kaikki seurakunnan jäsenet palvelutyöhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen."
1. Tess. 5:12 "Pyydämme teitä, veljet, pitämään arvossa niitä, jotka keskuudessanne näkevät vaivaa, toimivat teidän johtajinanne Herran nimissä ja ojentavat teitä."
Hepr. 13:7 "Muistakaa johtajianne, niitä, jotka julistivat teille Jumalan sanaa. Pitäkää mielessänne, miten he elämänsä elivät, ja ottakaa heidän uskonsa esikuvaksenne."
Hepr. 13:17 "Olkaa johtajillenne kuuliaiset, totelkaa heitä. He valvovat öitä teidän vuoksenne, koska joutuvat kerran tekemään teistä jokaisesta tiliä. Saakoot he tehdä työnsä iloiten, ei huokaillen, sillä se olisi teille paha asia."
Kyllä noissa teksteissä selkeästi annetaan ymmärtää, että Pyhä Henki toimii myös toisten ihmisten välityksellä. Emme voi ummistaa korviamme kokonaan, vaan kaikki täytyy sitten puntaroida. Onhan kirjoitettu myös näin:
1. Tess. 5:21 "Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää."
" Parempi elää oma elämä hyvin ja uskoa mihin uskoo,ei siihen mitään lahkoa tarvii. "
Niin no, onhan se laki aina ollut sisimpään kirjoitettuna, nimittäin hyvän ja pahan taistelutanner ihmisen sydän alati on. Itsekkään rakkaudettomuuden ja epäitsekkään rakastamisen valinnat joutuu jokainen tekemään.
NIINPÄ "elää oma elämä hyvin" sisältää sen, että nöyrästi otetaan vastaan opetusta oppineilta sekä kokeneilta, varsinkin oppia lain täyttämisestä elikkä rakastamisesta.
Ihminen voi monella tapaa olla rakastamatta ja lukuisin tavoin voi osoittaa rakkautta. Jo se osoittaa rakkaudettomuuden itsessä, kun ei kaipaa seurakuntaa.
KASTELUPAUS
Raamatusta emme löydä kirjallista kastelupausta, mutta tottakai aikuisella jokin motiivi on kasteelle menemisessä. Tärkeää on sekin, mitä Jumala lupaa kasteessa.
MINÄ en ole adventistien suorittamien kasteiden yhteydessä kuullut tuommoista 18 kohdan kastelupausta, vaikka olen kymmeniä seurannut. Mutta ehkä lupaus annetaan sitten sakastin puolella sisäpiirille. On kirkolla oikeus ottaa sellainen lupaus vastaan. Suurin ero muiden protestanttien opetukseen lienee tämä, mikä tuossa kastelupauksen 10-11 kohdassa näkyy . . .
" . . . helvetin tulijärvessä.
11. että ensimmäisen ja toisen ylösnousemuksen välisenä tuhatvuotiskautena pelastetut ovat taivaassa, jumalattomat kuolleina, maa autiona ja tyhjänä ja ******* sidottuna; että tuhannen vuoden kuluttua Uusi Jerusalem ja pelastetut laskeutuvat taivaasta, jumalattomat herätetään kuolleista, heidän tuomionsa pannaan täytäntöön sekä että Jumala sen jälkeen uudistaa maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi.
Tuo on oppikysymys, ei niinkään oikea- tai vääräuskoisuutta. Asiaahn jää nähtäväksi uskottin tahi ei ja uskottiin miten tahansa. Pelastetut saavat joka tapauksessa asustaa ikuisesti iankaikkisen Isän luona.
Joh. 14:2 Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi,
sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?
anttiTuossa Antin kirjoituksesa on yksi paha vika - se korostaa ihmisen pelastumista - ei Jumalaa.
Kun Raamattu kertoo Jumalan olemuksesta ja siitä mitä iankaikkiseen elämään kuuluu on sen tärkein opetus Jeesuksen sanoissa: "Etsikää ensin Jumalan vanhurskautta ..
Vaikuttaa siltä että tämä Raamatun tärkein opetus on nykyään täysin unohtunut useimpien kirkkojen tai lahkojen opetuksista...
Nyt Anttikin sanoo "Tuo on oppikysymys, ei niinkään oikea- tai vääräuskoisuutta. Asiahan jää nähtäväksi uskottin tahi ei ja uskottiin miten tahansa."
---
alex
- jooo
Ei sitä rakkautta sieltä seurakunnasta saa,erotan kyllä aidon ja teennäisen rakkauden.Suuhan voi puhua mitä vain ,mutta onko se aitoa,ei ole ollut ennen eikä ole nytkään.sen totesin.En ole rakkaudeton ihminen,ympärilläni on paljon ihmisiä joita rakastan,se riittää,olen onnellinen,enkä tule kaipaamaan mitään seurakuntia.
Mutta tajuan myös sen,että seurakunnan ihmisille on aivan turha tätä asiaa tolkuttaa,eivät ymmärrä,,,eikä muuten tarvia ymmärtääkkään,aivan sama,tulipahan avauduttua:)- pyh!
Höpönlöpön. Kaunaisen ihmisen puhetta.
- jooo..lle
"joo" kirjoittaja. Mietin tuota kirjoitustasi. Uskon asiasi olevan monisäikeinen. Avaan mielensyövereitä.
Henkilökohtaisesti ympärilläni on rakkaudellisia ihmisiä ja "koto! - ympäristössä" elää tällainen lämmin ja yhteisrakkaudellinen elämä. ok. Olemme samalla viivalla. ts. ystävät ja perhe.
Tämä seurakuntani suuri ja iso seurakunta, siellä 1000 - 1500 jäsenen joukossa on hyvin vähän muita kuin käsipäivää "lämmintä Rauhaa"! ystäviä. Uskon syyn tähän olevan siinä, ettei ihminen niin monta ”-kovin läheistä” pysty pitämään, koska se sitoo ja näin ihmiset jäävät sellaiseksi, etteivät hekään tule niin lähelle, ts. uskaltaisinko sanoa tällä ajatuksella, ”reviirikäyttäytyminen” toimii tähän aikaan kuuluvalla tavalla.
Kun sitä seurakunnasta ulos toimivaa työtä tekee, se vie sen ajan luonnollisesti, ja tämä on "selviytyminen tehtävä!!" kentässä, tuomaa rajallisuutta. On valittava näin, että aika piisaa kaikkeen tekemiseen.
Näin uskon, että tulemme siihen sanoittamaasi elämänkentän alueelle, ei olla niin tykö, kuin odotat.
Se ei tarkoita varmasti rakkaudettomuutta kohtaasi, mitä koet.
Rajoittavan käyttäytymiseni takia, tapahtuma poiki seuraavan ja se, seuraavana esimerkkinä.
Kun kerran sairastuin fyysisesti, tämä itsestäni johtuva kontaktin puute johti siihen, ettei kukaan "huomannut"! kysellä vointiani, vaikkei seurakunnassa minua näkynytkään.
Onhan sitä aikaisemmin pyydetty kyliin jne. Mutta on täytynyt jakaa aikansa kodin ja sen kutsumustehtävän kesken, mihin kerkiää, ettei väsähdä, en niin ole ottanut kutsuja vastaan.
Tuossa kipeänä käydessäni lähi- kaupassa, silloin tapasin evl. tutun pastorin, kerroin sairauteni vakavuudesta, hän sanoi, että hän voisi tulla rukoilemaan ja voitelemaan öljyllä.
Uskova pappi, ja spontaani tulo siinä rinnalle, ilahdutti mieltä. Omasta seurakunnasta ei kyselyä tullut.
Mutta en syyllistä seurakuntaani, koska puhelin olisi ollut käsissä, en kysynyt vanhimpien käynnin ja rukouksen perään, noin raamatullisesti. Heillä ei ollut tietoa, minusta johtuen, ei heistä. Näinkin voi olla.
Suosittelen asioita sinulle katsottavaksi uudelleen ja ihmisinähän me matkaa teemme. Kyllä siellä seurakunnassasi tila on ja kun toiset alkavat tuntea sinua paremmin, se läheisyys tulee mukana.
Kirjoitusten ajatusmiete on se, että kaikki viimekädessä johtuu ”minusta”! Minusta johtuu, millainen on seurakunta, minuakin kohtaan. Se voi olla lähellä, tahi kauempana, mutta minun itse on ymmärrettävä ja kun se on minä-suhde seurakunta, ensin näin, silloin se kääntyy takaisin sennäköisenä.
Kaikki on niin minusta lähtöisin, kuinka minuun voi ”tarttua””.
Miten sinun, minä-suhde elää? Tietenkin lähellä kaikki toimii, niinhän se minullakin.
Mutta kuinka sinä ja minä – hoidamme sitä, että seurakunta pääsisi siihen läheisyyteen, sekin on sinun ja minun henkilökohtainen valinta. Myös seurakunnassa on omia yksilöitä, heillekin on annettava oma tila, kuten meillekin annetaan. Se on sitä hmm. kanssakäymistä meidän, [minun] ehdolla.
Tulipa tästä pitkä. Toivottavasti selviät tekstistä.
- jooo
vastaa:
Entäpä jos elämä onkin täynnä ihania harrastuksia,jonka myötä ympärillä -etempänä ja lähempänä on paljon ihania ihmisiä,jotka pitää yhteyttä ja joista on tullut hyviä ystäviä.Nämä ihmisit on aitoja,reiluja ja ennenkaikkea "normaaleja"ihmisiä,puhuvatkin ihan normaalisti,eikä sellaisella ihme nuotilla niinkuin siellä seurakunnassa ihmiset tuppasivat tekemään,ihan epäaidosti..Kyllä siinä on helppo valinta tehdä .elääkö elämänsä normaalisti hymyilevien,puhuvien ihmisten parissa,vai tekohymyllä varustettujen,tekopyhien kloonien kanssa.
Ja lisään vielä,että minulle ei ainakaan KUKAAN tavan ystävä ole tehnyt sellaista vääryyttä kun siellä seurakunnassa ihmiset tekivät kanssaihmisilleen ja ihan pokkana.Mutta se kai on sellainen "kullattu häkki minkä sisällä kaikki on sallittua,;)))) - jooo
jatkoa edelliseen..Elikkä minusta seurakuntakin on varmaan toisille harrastus,onhan harrastuksia niin monenlaisia,jokaiselle jotakin.Sitä minä en vaan myöskään ymmärrä,että minkä ihmeen takia jotkut lahkot kiertävät taloissa tuputtamassa harrastustaan kaikenmaailman lehtisten kanssa,eivätkä meinaa ymmärtää lähtee kulumallakaan pois,jos erehtyy ovesta sisälle laskemaan.
Tänä päivänä kun on netit melkein joka taloudessa,autoista nyt puhumattakaan,niitä on vähintään yksi jokaisen pihassa,että jos alkaa joku asia kiinnostamaan,,oskonto tahi joku muu harrastus,niin ei ole suurikaan vaiva mennä ihan itse selvää asiasta ottamaan läheiseen kaupunkiin,jossa esim kirkkoja on joka lähtöön.Nykyään ei kai enää kukaan niin pää pussissa elä,etteikö mistään mittään tiedä,ellei joku tule kotiin esittelemään.Ja kyllä harrastamaan pitää mennä omasta vapaasta tahdosta eikä tuputtamalla.- tuputuksesta toiseen
Olisiko se "ovelta- ovelle" tuputus, käytän nyt sanojasi,, samaa kuin, luonto-ohjelmassa tv.- ikkunassa esim. puhutaan evoluutiosta.
Eikös siinä ole samasta asiasta kyse? Mielestäni kyllä. Eli uskonnottomat tuputtavat olohuoneen ikkunassa päivittäin omaa propakantaansa.
Eli kahdesta pahasta se olohuone on pahempi.
Ovella käyvät, sentään puhuvat Jehovasta, eikä evoluutiosta.
- että näin
Paitsi siinä on se ero ,että televisio voi olla kiinni ja/tai kanavan voi valita mieleiselle kanavalle,kukkaan siellä toosassa ei tuputa mittään,jos pidät sen kiinni.tosin sama se kun vedät oven jehovien nenän edestä kiinni,,heh;)
Mutta pointti on se,että jos mitä harrastat,tee se omaksi iloksi,älä toisten painostuksesta.elämä on ihanaa kun sen oivaltaa!!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1961512
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän140944Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?58931- 85902
- 53816
Martinan tarve valehdella.
Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t262719Tumman vihreä mercedes
Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,10710Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla
Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä338671Olisitko oikeasti valmis rikkomaan
Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk58664Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?
"Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol74646